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Acerinox: Análisis Fundamental, Técnico y Noticias (PR LP = 0,5%-1%)
¿Es una compra para la cartera de largo plazo o para medio plazo?
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Originalmente publicado por InvertirenbolsaVer Mensaje
Hola metesa,
¿Es una compra para la cartera de largo plazo o para medio plazo?
Saludos.
Buenas tardes gregorio, en un primer momento la tengo en medio plazo, para llegado un buen nivel de precios, venderla y reinvetir o en compra de nuevas empresas o ampliar las que ya tenga en cartera de largo plazo.
La verdad que a largo plazo no me he planteado todavia tenerla.
Repsol es otra que tengo a medio plazo, la compre en buen precio.
metesa, creo que es mejor tener separado el dinero de medio plazo. Es decir, no comprar algo a medio plazo con idea de vender y meter ese dinero a largo plazo, sino dejar el dinero que sea a medio plazo, y cuando se venda dedicarlo a una nueva operación de medio plazo, etc.
bricbric, gracias a los scrips está reduciendo bastante su deuda. Y parece que el negocio de las acereras vuelve a la normalidad. Todavía no del todo, pero probablemente en el futuro los márgenes de beneficios suban hasta niveles más normales, y los beneficios también.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
pd: por cierto que los datos trimestrales son bastante buenos. Cuando lleguen más detallados en El Segundo semestre podremos confirmar, pero tienen muy buena pinta.
Editado por última vez por yoe; 27/04/2017, 20:25:18.
Tened en cuenta que Acerinox es la mejor empresa del mundo en lo suyo, pero "lo suyo" es cíclico.
La estabilidad del dividendo de Acerinox tiene muchísimo mérito, pero no es una empresa (en principio) de la que se pueda esperar una subida año a año del dividendo.
Los cifras de este primer trimestre son buenísimas, pero tened en cuenta lo de la cilcidad. Acerinox viene de años malos, pero va a seguir siendo más cíclica que otras.
El dato más llamativo es el beneficio neto, que ha pasado de -8 millones en el primer trimestre de 2016 a 98 millones en el primer trimestre de 2017. Y el EBITDA se multiplica casi por 5 veces. Pero esto puede cambiar bastante en cada trimestre ( y sin que haya grandes cambios en la economía general).
La zona realmente buena de compra son los 8,50 euros, que ahora está un poco lejos, porque cotiza a 11,50. Aunque tampoco es tanto, porque sería una caída de 25%, que para una cíclica es relativamente normal, y lo puede hacer sin que haya grandes movimientos en el conjunto del mercado.
Si es para largo plazo, yo esperaría a precios más bajos. Alrededor de 8,50 ya digo que es muy buena compra.
Si es para medio, casi también esperaría. Y si no se quiere esperar del todo, lo que haría es vender puts con precios de ejercicio lo más lejanos posible, y vencimientos lo más cercanos posible, dentro de que las primas cobradas merezcan la pena, como siempre.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Hola Gregorio,
Cuando hablas sobre empresas ciclicas;
Cuando sabemos que terminan un ciclo y empieza el siguiente?
En tu mensaje anterior hablas que viene de años malos y este año ya empieza a cambiar la tendencia.
Es lo habitual, que tenga que bajar hasta zona de soporte (en este caso viendo el maximo historico en zona entre 7-9€)??
Muchas gracias por todo lo que nos enseñas y la amabilidad con lo que lo haces.
Nadie sabe cuándo termina un ciclo y empieza el siguiente, por es tan difícil ganar dinero con las empresas cíclicas la mayor parte del tiempo. Se dedica mucho tiempo a hacer estimaciones, pero es algo muy complicado, y la mayoría de las estimaciones fallan. Y recalco lo de que se dedica mucho tiempo y conocimiento a hacer estimaciones porque es importante. No es que los que las hacen lo hagan mal, sino que es una tarea complicadísima.
Lo que decía de que viene de años malos es fácil de ver, eso es simplemente comentar el pasado. Mira la base de datos:
Fíjate en los BPA, en cosas como que en 2009 y 2012 tuvo pérdidas. Y en la evolución de la deuda neta, haciendo máximos en 2009 y 2010. Estos fueron los peores años de Acerinox. Esto es lo que provocó los mínimos en la cotización, de 6 euros (descontando dividendos y dividendos flexibles).
Dentro de las empresas cíclicas Acerinox tiene una ventaja, y es que para ser cíclica tiene mucha calidad y es relativamente estable. Por eso creo que haber visto en su momento que entre 6 y 8 euros era una buena compra fue relativamente fácil. Pero haber estimado los ciclos del negocio habría sido más difícil. Me explico.
Cayó a los 6 euros en 2009, 2011, 2012, 2013, y 2016. Cada caída a esta zona, creo que era relativamente fácil ver que era una buena compra.
Pero si en 2009 hubiéramos comprado a 6, estimar entonces si en los próximos años volvería a caer a 6 o no, eso ya era dificilísimo.
Ahora mismo, a 11 euros y algo está a un precio correcto. Lo que pasa es si se quiere comprar a largo plazo, y por lo cíclica que es, yo no compraría Acerinox a un precio "correcto", sino muy bueno.
Que caiga a 6 ya lo veo difícil, porque ha bajado mucho la deuda, y los problemas de competencia en el sector del acero y de caída de la actividad económica en el mundo ya no son los que eran en esos peores años, y están mejorando. Así que creo que la zona de compra realista "muy buena" serían los 7-8 euros.
Pero Acerinox tiene opciones, y con opciones se pueden hacer operaciones de medio plazo interesantes a precios más altos (porque a lo mejor no vuelve a caer a los 7-8 euros). Así que me parece que sería interesante tener otro hilo de Acerinox a medio plazo, para hacer operaciones con acciones, y utilizando opciones.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Esa directriz bajista sería una zona para hacer una venta parcial, alrededor de los 12,50, pero me parece probable que la supere. Si tienes muchas podrías vender ahí la cuarta parte o así. Si la cuarta parte es poco por las comisiones, yo casi no vendería ahí.
Este es el diario. La línea azul que se ve por arriba es la misma directriz bajista que he dibujado en el semanal:
El sector está en buen momento por fundamentales. También Mittal. Y creo que las 2 tiene recorrido al alza todavía por el tema fundamental.
Y técnicamente el gráfico también apoya una subida mayor, con los MACD mensuales y semanales en buena posición para subir por encima de esa directriz bajista.
Y aunque no se ve muy bien porque es muy pequeño (2,5 céntimos) en el diario ha hecho hoy mismo un hueco alcista (no con mucho volumen, pero bueno, es semana de medio fiesta y hay que tenerlo en cuenta).
Así que yo de momento pondría como stop de beneficios la media de 40 diaria, y las mantendría.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Hola, Le sube el BDI un 40% con respecto al año pasado. Es un BDI máximo histórico desde 2010. El ebitda un 14%.
Parece que está teniendo alguna tensión de caja (que no problemas) precisamente por este aumento de la demanda.
Para el cierre de año espera que los números sean algo peores. El motivo? La incertidumbre macro que penalizará el consumo y el aumento de la competencia asiática. Hay sobreoferta en Asia y están consiguiendo penetrar en Europa. Aun así, esperan que sean mejores que el año pasado.
La deuda financiera neta les aumenta a 666 millones de euros (57 más).
parece que las inversiones (nueva línea ap-5) está arrancando bastante bien, y esperan un retorno de la inversión en no más de cinco años. Esperan obtener un producto de más calidad, abrir mercado y reducir costes.
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Por cierto, la cotización cae más de un 8%. No han gustado...
Acerinox sí que es cíclica. "Muy estable" para ser cíclica, pero cíclica.
Y recordad que las empresas cíclicas suelen marcar techos de cotización cuando sus resultados están en zonas de máximos.
Las perspectivas de la empresa son buenas, pero suelen cambiar en las empresas cíclicas.
Yo ahora mismo no os puedo decir que los beneficios de Acerinox vayan a caer por tal motivo. Pero por experiencia, es mejor no comprar estas empresas cuando los beneficios están marcando máximos. Unas veces por unas cosas y otras por otras, al final no tienen una tendencia creciente de beneficios, sino un "zig zag". Así que es mejor mirarlas cuando los beneficios son bajos, o incluso tienen pérdidas.
Para largo plazo yo a Acerinox la veo muy "justa". Para medio es muy buena empresa.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Hola,
¿El medio plazo en este caso cuanto tiempo sería? ¿Comprarla en una gran caída cuando tenga perdidas y esperar a que se recupere unos años y vender a los 3 años por ejemplo o hablamos de menos tiempo?
Saludos y gracias.
Originalmente publicado por InvertirenbolsaVer Mensaje
Gracias, yoe.
Acerinox sí que es cíclica. "Muy estable" para ser cíclica, pero cíclica.
Y recordad que las empresas cíclicas suelen marcar techos de cotización cuando sus resultados están en zonas de máximos.
Las perspectivas de la empresa son buenas, pero suelen cambiar en las empresas cíclicas.
Yo ahora mismo no os puedo decir que los beneficios de Acerinox vayan a caer por tal motivo. Pero por experiencia, es mejor no comprar estas empresas cuando los beneficios están marcando máximos. Unas veces por unas cosas y otras por otras, al final no tienen una tendencia creciente de beneficios, sino un "zig zag". Así que es mejor mirarlas cuando los beneficios son bajos, o incluso tienen pérdidas.
Para largo plazo yo a Acerinox la veo muy "justa". Para medio es muy buena empresa.
Aunque no hace falta que tenga pérdidas. Acerinox es "muy estable para ser cíclica". Cerca de los 6 euros es muy buena compra por fundamentales.
Las 3 veces que ha caído a la zona de los 6 euros en la última década en aproximadamente 1-2 años ha subido alrededor de un 100%.
Es una acerera muy eficiente, con muy buenas fábricas, muy buenos productos, y cerca de los 6 euros es muy buena compra por fundamentales para un medio plazo de 1-3 años.
Antes de que llegue a esos 6 euros, se pueden vender Puts con precios de ejercicio cercanos a esos 6 euros.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
Aquí puedes ver la evolución del valor en lo que llevamos de 2018, prácticamente todo el año en un lateral o gama operativa de manual con una horquilla de 1,30€ o lo que es lo mismo unos bandazos de aproximadamente un 12%.
La primera es que sube el dividendo de 0,45 a 0,50 euros, que es un 11%.
La segunda es que inicia un programa de recompra de acciones, que será seguido por otros. La idea, y es algo muy bueno, es reccomprar en los próximos años las acciones que emitió en 2013-2016 por los dividendos flexibles. Si lo hace, eliminaría completamente la dilución que se produjo entonces a los que vendieran derechos. Desde hace tiempo pienso que varias de las empresas que hicieron dividendos flexibles podrían hacer algo así cuando mejorase la situación. Los bancos, por ejemplo, creo que al menos parcialmente podrán hacer algo parecido.
En el conjunto de todos los dividendos flexibles de aquellos años Acerinox emitió un 11% de acciones.
En este primer programa de recompra que inicia ya va a recomprar un 2% del capital.
Acerinox es de las que creo que es mejor no tener a largo plazo, pero se puede tener si el precio de compra es bueno. Y se acerca a esos precios de compra muy buenos.
A los 8,40 euros actuales la rentabilidad por dividendo es del 6%. Pero recordad que cada vez que Acerinox sube el dividendo luego lo suele tener estancado varios años. Esta vez, si va recomprando acciones como tiene pensado, es más probable que suba algo el dividendo en los próximos años.
En 7 euros la rentabilidad por dividendo es del 7,1%.
Y en 6 euros es del 8,3%.
Si cae a la zona 6-7 euros, creo que sí es para pensarse comprar un poco de Acerinox a largo plazo (mejor en carteras que ya tengan un cierto tamaño, para que el porcentaje de Acerinox sea bajo, como del 1%).
Este es el mensual:
Yo esperaría a ver si cae un poco más.
Saludos.
Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:
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