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Originalmente publicado por Skipper
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Hola diego44,
comparto contigo la mayor parte del análisis de la situación actual y de las empresas pero como seguro te recomendarán más foreros creo que sería bueno que explotases las virtudes de la diversificación temporal...
Un saludo
comparto contigo la mayor parte del análisis de la situación actual y de las empresas pero como seguro te recomendarán más foreros creo que sería bueno que explotases las virtudes de la diversificación temporal...
Un saludo
Originalmente publicado por Husky
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Buenas Noches:
Has acertado no habiendo abierto posición aún de momento (excepto en los 5.900 del Ibex, supuestamente). Pero -¡digo yo!- alguna vez tendrás que empezar, ¿no?; ¿o qué hacemos aquí? .
Tuve la tentación muy grande pero pensé que nos íbamos más abajo, a 5000-5500.
Además es muy distinto ver los toros desde la barrera que coger el capote. Una opción sería “triangular” 4 o 5 empresas, española para que sea más fácil inicialmente, esperarlas en retroceso, y entrar con una cantidad pequeña y acorde (1.000 euros, por ejemplo? don’t know). Todo ello en el caso de que sí quieras invertir y veas el momento, que creo que, en parte es lo que te ocurre. Creo que te haría mucho bien. Puedes poner incluso un stop-loss a un -2 o -3%, y lo único que arriesgarás serán 20 euros (100 shillings, ¡vaya!). Si tienes alguna duda de cómo hacerlo, no dejes de decirlo. Me comprometo personalmente contigo a echarte todas las manos que haga falta. Ya sabes lo que pienso.
Puede ser una opción, bien con 1000 euros o un poco más para ir optimizando comisiones. Te agradezco mucho tu disposición para ayudarme.
El crash que predices podría sobrevenir, sí. Pero si llegara a tener "consecuencias imprevisibles" (que suena a bíblico) perdería más a corto plazo (y medio posiblemente) un inversor en renta fija que el inversor en variable. La propiedad (de lo que sea excepto de papeles moneda) siempre ha sido la ganadora lógica en los crashes donde la realidad es lo básico (la tierra que puedas cultivar, la vivienda donde te puedas cobijar, la comida que pueda alimentarte...). Basta que observes la historia, único elemento real sucedido.
Eso si que lo tengo más o menos claro, lo que pasa es que leo bastantes opiniones de que lo único seguro va a ser el oro y me hace dudar.
Aunque haya posibilidades de crash, también las hay de que estés equivocado y lo peor haya pasado ya (?); en cuyo caso estarías perdiendo una gran oportunidad al no invertir. Esto sería sujeto de debate, y no estaría de más que cada uno opinara con sus fundamentos. Sopesando ambos escenarios, no sería alocado poner parte del cebo encima de cada uno de de ellos.
Puede que lo peor haya pasado pero sinceramente creo que no, no veo ni una sola señal positiva, es más, toda la corrupción que nos salpica día a día indica que esto no ha acabado.
Efectivamente las empresas españolas parecen de las mejores del mundo, aunque tengan deuda. Pero todas están sacando adelante su financiación (aunque sea costa de suprimir temporalmente el reparto de beneficios entre sus accionistas). Y una deuda bien invertida significa beneficio en el futuro (es lo que realmente toca juzgar y diferenciará el acierto del error a largo plazo). Diversificar en otros países también se puede hacer comprando empresas "diversificadas" espacialmente. Y muchas de las españolas son de las más diversificadas del mundo (algunas, o muchas, además, reconocidas como de las mejores en sus respectivos sectores). Por lo que decir que son de lo mejorcito no es un simple tópico nacionalista sino algo bastante real basándose en los hechos. Y cada día más, sector a sector (farmacia y alimentación (PGC) aparte, quizás).
El dominio del inglés podría ser un problema para una trader intradía o de muy corto plazo, pero no para un inversor. La contrapartida es dedicar más tiempo.
Lo de la deuda, la verdad es que mis conocimientos no llegan para poder dar una opinión clara. Es simplemente una apreciación que tengo. Por ejemplo, TEF, me parece una burrada lo que debe. Está claro que es una empresa con muy buenos ingresos pero 56.000 millones de euros es mucha tela...
Analiza lo que dices: parece un presagio del apocalipsis. Si crees sinceramente en esto no hay por qué buscar la independencia financiera mediante la inversión. Esta misma sensación de pánico se vivió repetidas veces en el siglo XX. Habrá que aprender, digo yo, del pasado. Los libros de texto, las lecciones magistrales en la Facultad y las experiencias, se basan en hechos o teorías demostradas en el pasado, porque el futuro no existía aún. Y si las teorías del pasado siguen vigentes es porque sólo se puede intentar predecir en base al pasado.
La prudencia es necesaria porque nada que hay pasado garantiza que vaya a volver a pasar. Pero la hiper-prudencia es un grado que puede jugar en nuestra contra.
La verdad es que tiendo un poco a la negatividad, pero es porque veo lo que veo todos los días e incluso lo que le sucede a la gente de mi alrededor y no veo nada positivo. Puede que peque de mucha prudencia, eso es cierto.
En mi opinión, España está lejos de ser rescatada (al igual que Italia). Es demasiado grande (<10%). La caricatura internacional presidida por casi 8 años de gobierno de pulgarcito ha hecho mucho daño a los españoles; pero hoy ya le han puesto arancel a las "naranjas de la China" y se está comenzando a temer a la ofensiva de un gran país.
Ahí si que creo que si no hay rescate habrá algo encubierto. Se necesita crecer mucho para pagar lo que debemos a los intereses que se manejan. La otra vez crecimos en base a la construcción con resultados que ahora padecemos, ahora mismo salvo el turismo poco tenemos. Ojalá hagan la limpieza que hay que hacer en el estado y se fomente la industrialización del país, hay zonas con gran potencial que están muy desaprovechadas. Si finalmente hay un rescate, entra uno de mis principales temores pues las bolsas griega y portuguesa se han desplomado desde los rescates. Y no olvidemos que el problema griego no ha acabado y amenaza a toda Europa.
Muchos de los letreros de “se vende” o “se alquila” están ahí porque se venden o alquilan a precios de burbuja. Siempre me ha llamado la atención cómo podría costar más un m2 de plaza de garaje que un m2 de piso en Madrid. Por ejemplo en la Calle Agustín de Foxá, donde hablo con conocimiento de causa porque me atañe. Un local medio no puede generar más de un 15-25% de su precio con la idea de su negocio. Sin embargo en Madrid ha estado y pretende seguir a una media 25-40% (como en 1998-2000).
Lo de Madrid...cuando llegué en 2005 no daba crédito a lo que veía con los precios de las propiedades. Así hemos terminado. El asunto es que no solo lo veo en Madrid, viajo a otras ciudades de España y es más de lo mismo.
Bueno, espero que se haya abierto la polémica en el hilo y que te decidas a dar el paso. No hay nada como lanzar el primer aparejo.
Un Saludo.
Has acertado no habiendo abierto posición aún de momento (excepto en los 5.900 del Ibex, supuestamente). Pero -¡digo yo!- alguna vez tendrás que empezar, ¿no?; ¿o qué hacemos aquí? .
Tuve la tentación muy grande pero pensé que nos íbamos más abajo, a 5000-5500.
Además es muy distinto ver los toros desde la barrera que coger el capote. Una opción sería “triangular” 4 o 5 empresas, española para que sea más fácil inicialmente, esperarlas en retroceso, y entrar con una cantidad pequeña y acorde (1.000 euros, por ejemplo? don’t know). Todo ello en el caso de que sí quieras invertir y veas el momento, que creo que, en parte es lo que te ocurre. Creo que te haría mucho bien. Puedes poner incluso un stop-loss a un -2 o -3%, y lo único que arriesgarás serán 20 euros (100 shillings, ¡vaya!). Si tienes alguna duda de cómo hacerlo, no dejes de decirlo. Me comprometo personalmente contigo a echarte todas las manos que haga falta. Ya sabes lo que pienso.
Puede ser una opción, bien con 1000 euros o un poco más para ir optimizando comisiones. Te agradezco mucho tu disposición para ayudarme.
El crash que predices podría sobrevenir, sí. Pero si llegara a tener "consecuencias imprevisibles" (que suena a bíblico) perdería más a corto plazo (y medio posiblemente) un inversor en renta fija que el inversor en variable. La propiedad (de lo que sea excepto de papeles moneda) siempre ha sido la ganadora lógica en los crashes donde la realidad es lo básico (la tierra que puedas cultivar, la vivienda donde te puedas cobijar, la comida que pueda alimentarte...). Basta que observes la historia, único elemento real sucedido.
Eso si que lo tengo más o menos claro, lo que pasa es que leo bastantes opiniones de que lo único seguro va a ser el oro y me hace dudar.
Aunque haya posibilidades de crash, también las hay de que estés equivocado y lo peor haya pasado ya (?); en cuyo caso estarías perdiendo una gran oportunidad al no invertir. Esto sería sujeto de debate, y no estaría de más que cada uno opinara con sus fundamentos. Sopesando ambos escenarios, no sería alocado poner parte del cebo encima de cada uno de de ellos.
Puede que lo peor haya pasado pero sinceramente creo que no, no veo ni una sola señal positiva, es más, toda la corrupción que nos salpica día a día indica que esto no ha acabado.
Efectivamente las empresas españolas parecen de las mejores del mundo, aunque tengan deuda. Pero todas están sacando adelante su financiación (aunque sea costa de suprimir temporalmente el reparto de beneficios entre sus accionistas). Y una deuda bien invertida significa beneficio en el futuro (es lo que realmente toca juzgar y diferenciará el acierto del error a largo plazo). Diversificar en otros países también se puede hacer comprando empresas "diversificadas" espacialmente. Y muchas de las españolas son de las más diversificadas del mundo (algunas, o muchas, además, reconocidas como de las mejores en sus respectivos sectores). Por lo que decir que son de lo mejorcito no es un simple tópico nacionalista sino algo bastante real basándose en los hechos. Y cada día más, sector a sector (farmacia y alimentación (PGC) aparte, quizás).
El dominio del inglés podría ser un problema para una trader intradía o de muy corto plazo, pero no para un inversor. La contrapartida es dedicar más tiempo.
Lo de la deuda, la verdad es que mis conocimientos no llegan para poder dar una opinión clara. Es simplemente una apreciación que tengo. Por ejemplo, TEF, me parece una burrada lo que debe. Está claro que es una empresa con muy buenos ingresos pero 56.000 millones de euros es mucha tela...
Analiza lo que dices: parece un presagio del apocalipsis. Si crees sinceramente en esto no hay por qué buscar la independencia financiera mediante la inversión. Esta misma sensación de pánico se vivió repetidas veces en el siglo XX. Habrá que aprender, digo yo, del pasado. Los libros de texto, las lecciones magistrales en la Facultad y las experiencias, se basan en hechos o teorías demostradas en el pasado, porque el futuro no existía aún. Y si las teorías del pasado siguen vigentes es porque sólo se puede intentar predecir en base al pasado.
La prudencia es necesaria porque nada que hay pasado garantiza que vaya a volver a pasar. Pero la hiper-prudencia es un grado que puede jugar en nuestra contra.
La verdad es que tiendo un poco a la negatividad, pero es porque veo lo que veo todos los días e incluso lo que le sucede a la gente de mi alrededor y no veo nada positivo. Puede que peque de mucha prudencia, eso es cierto.
En mi opinión, España está lejos de ser rescatada (al igual que Italia). Es demasiado grande (<10%). La caricatura internacional presidida por casi 8 años de gobierno de pulgarcito ha hecho mucho daño a los españoles; pero hoy ya le han puesto arancel a las "naranjas de la China" y se está comenzando a temer a la ofensiva de un gran país.
Ahí si que creo que si no hay rescate habrá algo encubierto. Se necesita crecer mucho para pagar lo que debemos a los intereses que se manejan. La otra vez crecimos en base a la construcción con resultados que ahora padecemos, ahora mismo salvo el turismo poco tenemos. Ojalá hagan la limpieza que hay que hacer en el estado y se fomente la industrialización del país, hay zonas con gran potencial que están muy desaprovechadas. Si finalmente hay un rescate, entra uno de mis principales temores pues las bolsas griega y portuguesa se han desplomado desde los rescates. Y no olvidemos que el problema griego no ha acabado y amenaza a toda Europa.
Muchos de los letreros de “se vende” o “se alquila” están ahí porque se venden o alquilan a precios de burbuja. Siempre me ha llamado la atención cómo podría costar más un m2 de plaza de garaje que un m2 de piso en Madrid. Por ejemplo en la Calle Agustín de Foxá, donde hablo con conocimiento de causa porque me atañe. Un local medio no puede generar más de un 15-25% de su precio con la idea de su negocio. Sin embargo en Madrid ha estado y pretende seguir a una media 25-40% (como en 1998-2000).
Lo de Madrid...cuando llegué en 2005 no daba crédito a lo que veía con los precios de las propiedades. Así hemos terminado. El asunto es que no solo lo veo en Madrid, viajo a otras ciudades de España y es más de lo mismo.
Bueno, espero que se haya abierto la polémica en el hilo y que te decidas a dar el paso. No hay nada como lanzar el primer aparejo.
Un Saludo.
Originalmente publicado por elithor
Totalmente de acuerdo Husky.
Por aportar algo, diría que el endeudamiento de las empresas hay que tenerlo en cuenta, pero, en su justa medida. La deuda en sí no es ni buena ni mala. Lo que hay que analizar es la causa de la deuda y la finalidad de la deuda.
En tiempo de crisis, allá por abril, y con la que está cayendo, lo conté en otro hilo en su día, aposté por hacer una inversión fuerte en mis negocios, a base de endeudamiento, para fortalecernos, poner unas bases sólidas y establecer un posicionamiento en el mercado...
Saludos
Por aportar algo, diría que el endeudamiento de las empresas hay que tenerlo en cuenta, pero, en su justa medida. La deuda en sí no es ni buena ni mala. Lo que hay que analizar es la causa de la deuda y la finalidad de la deuda.
En tiempo de crisis, allá por abril, y con la que está cayendo, lo conté en otro hilo en su día, aposté por hacer una inversión fuerte en mis negocios, a base de endeudamiento, para fortalecernos, poner unas bases sólidas y establecer un posicionamiento en el mercado...
Saludos
Saludos
Originalmente publicado por Magno
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Buenas,
CORRECCIONES.
Efectivamente estamos en muy mal momento ahora, en todos los aspectos. Paro batiendo records, precio de gasolina por las nubes, impuestos altos, consumo bajo, ratios de ahorro altos (puede ser bueno en sí, por disminución del endeudamiento, pero mal síntoma de bajos ingresos), mora bancaria en records, dificilisimas facilidades de financiación (a pesa de euribor en minimos), sobre todo para empresas, drastica reducción de subvenciones y ayudas para la creacion de empresas y contratacion de empleados (aunque yo siempre he estado en contra del abuso de estas medidas), dismunición de calidad en la calificación de nuestra deuda por consultoras "especializadas", lo cual nos hace pagar más de 4 veces mas de intereses que a los alemanes, deuda pública y privada brutal, lo cual lleva a nuestas buenas empresas de desprenderse de negocios que son rentables, corrupción generalizada, institucionalizada y socializada (en otro hilo puedo desarrollar estos 3 conceptos, cada uno se menciona por algo)...........en fin, puedos eguir así todo el día..................Sí que está mal la cosa. No creo que haya estado peor desde la postguerra de la Guerra Cvil.
PERO sinceramente creo, que, a pesar de todo ello, evitar ese CRASH mencionado arriba, está en nuestras manos y eso es lo que me hace pensar que, a pesar de la terrible situación, España es un país grande. Y nuestro mayor recurso es el TALENTO.....
Salud.
CORRECCIONES.
Efectivamente estamos en muy mal momento ahora, en todos los aspectos. Paro batiendo records, precio de gasolina por las nubes, impuestos altos, consumo bajo, ratios de ahorro altos (puede ser bueno en sí, por disminución del endeudamiento, pero mal síntoma de bajos ingresos), mora bancaria en records, dificilisimas facilidades de financiación (a pesa de euribor en minimos), sobre todo para empresas, drastica reducción de subvenciones y ayudas para la creacion de empresas y contratacion de empleados (aunque yo siempre he estado en contra del abuso de estas medidas), dismunición de calidad en la calificación de nuestra deuda por consultoras "especializadas", lo cual nos hace pagar más de 4 veces mas de intereses que a los alemanes, deuda pública y privada brutal, lo cual lleva a nuestas buenas empresas de desprenderse de negocios que son rentables, corrupción generalizada, institucionalizada y socializada (en otro hilo puedo desarrollar estos 3 conceptos, cada uno se menciona por algo)...........en fin, puedos eguir así todo el día..................Sí que está mal la cosa. No creo que haya estado peor desde la postguerra de la Guerra Cvil.
PERO sinceramente creo, que, a pesar de todo ello, evitar ese CRASH mencionado arriba, está en nuestras manos y eso es lo que me hace pensar que, a pesar de la terrible situación, España es un país grande. Y nuestro mayor recurso es el TALENTO.....
Salud.
Saludos
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