Vivir del dividendo

[Javi121]

Hola a todos,

Amigo citrident, gracias por contar tu experiencia pero no tienes por que resumirla tanto. Es muy interesante y seguro que hay muchos por aquì que estarían interesados en los detalles si lógicamente a ti te apetece contarlos claro.

Yo personalmente me he sentido identificado con tu experiencia pues también monté un negocio y luego otro y fuí ampliando uno y el otro y muchas horas y mucho sacrificio y muchas noches sin dormir y luchar con los impagos y hacienda y......., para que te voy a contar si tu lo sabes.

Afortunadamente e impulsado por la idea de que no quería que mi vida fuera así hasta los 65 años (de entonces) descubrí el mundo de las inversiones financieras en general y la bolsa en particular en el año 89.

A partir de ahí ya sabes la historia. De modo que gracias otra vez por tu experiencia y mucha suerte.

Un saludo a todos

[oregano]

Enhorabuena citrident, eso de trabajar y estudiar al mismo tiempo es algo que admiro pues yo no pude con ello en su momento. Si a eso añadimos que eres emprendedor entonces mi admiración se dobla. Lo mismo para Javi121 y todo aquel con arrestos suficientes para enfrentarse a la vida de forma autónoma desdeñando a veces la comodidad del salario fijo, las vacaciones pagadas, etc.

Estamos de celebración, nuestra selección de fútbol nos ha dado otra alegría (3 consecutivas, ¡un récord!) y además nos enseña hasta donde podríamos llegar como pais si nos olvidáramos de rencillas provincianas y, eso si, escogiendo a los mejores como representantes, sin amiguismos ni partidismos ni enchufismos.....

.... me había autoprohibido ni tan solo pensar en políticos en todo el verano y ya estaba otra vez!....

Volviendo de nuevo a lo positivo de la vida este mes es de los buenos en dividendos y el Ibex ha recuperado un soporte muy importante. Eso me tranquiliza bastante porque parecía que se rompía el euro y que "el mercado" apostaba por ello, ahora esa posibilidad parece más lejana, quizá estuvo muy cerca o siempre estuvo lejísimos pero ¿quién sabe? nunca sabremos los entresijos de la alta política y las finanzas.

Cualquier dia explicaré por aquí con algo más de detalle mi historia bursatil, no puedo decir que me hay ido mal si bien me dí cuenta tarde de lo muy bien que podría estar ahora de haber empezado antes.

Saludos

[AlecS]

Hola a todos,
Primero en hora buena para nuestra seleccion y felicitarla por el record conseguido!!proximo objetivo el mundial de 2014 jeje!!!
La verdad que me anima mucho los comentarios q leo en este hilo y me da muchs ganas de seguir aumentando mi cartera, teniendo en cuenta q soy un novato en esto!!
Saludos a todos!!

[Javi121]

Hola de nuevo,

Mañana comienzan a cotizar los derechos de Iberdrola. El compromiso de compra de la empresa es de 16 céntimos (algo más de lo que se esperaba) así que ese debe de ser el primer cambio.

Además Iberdrola entrega 0,03 céntimos por acción como dividendo tradicional y 0,005 céntimos por acción a los que hayan asistido a la junta o hayan enviado el voto por correo.

Yo, como de costumbre ya sabéis lo que voy a hacer pero si no tuviera la cartera hecha no dudaría en quedarme con todas las acciones que me corresponden a un precio casi de regalo para una empresa magnífica y libre de gastos y comisiones.

Un saludo

[Izaga]

Javi, permíteme una pequeña pregunta (que espero que no te moleste):

Esta vez que a cuenta del "subidón" del viernes las acciones cotizan (con el descuento por dividendo) a 3,55 y el precio de las acciones vía derechos es de 3,36 ¿no te compensa coger las acciones? O si necesitas el dividendo o parte de él, ¿parte de dividendo y parte de acciones?

Por mi parte cogeré las acciones que me corresponden y el pico que sobra, pues completaré hasta 25 euros comprando derechos.

Un saludo

[Javi121]

Amigo Monreal, el precio de las acciones vía derechos se ajustará mañana a las 9 de la mañana en el momento que empiecen a cotizar. De modo que en principio el precio del derecho deberá de arrancar al alza.

Normalmente el precio de compra vía derechos se ajusta bastante a la compra directa de acciones. El mercado se encarga de corregirlo aunque es cierto que a veces hay pequeñas variaciones que se pueden aprovechar.

Yo, vendo los derechos en el mercado ya que es el único ingreso con el que cuento actualmente y tengo bastante ajustados los ingresos y los gastos. ¡Ya me gustaría poder quedarme con todas las acciones a estos precios! Hace poco me sobró algo y me quedé con algunas acciones de Santander de su último scrip pero no es lo más común.

Y por supuesto no me molesta ninguna pregunta ¡Claro que no¡ Por mi parte puedes hacer todas las preguntas que te apetezca y escribir todo lo que estimes conveniente al igual que los demás foreros.

Un saludo

[Javi121]

¿Dónde están?

Hola de nuevo,

Ayer leí una noticia cuando menos escandalosa para mi punto de vista.

Según El Economista en España circulan billetes por valor de 68.704 millones de euros de los cuales el 72% ¡Son billetes de 500 euros! ¡El 72% del total¡

Osea 49.342 millones de euros de los 68.704 millones de euros corresponden a 99 millones de billetes de 500 euros que andan o mejor dicho no andan por ahí.

Ya nos podemos imaginar donde está todo ese dinero pero. ¿Qué pasaría si todo ese dinero circulara?

¿Qué pasaría si sacaran una ley que dijera que a partir del 1 de enero de 2013 los billetes de 500 euros dejan de ser de curso legal?.

Un saludo a todos

[Meñique]

Hola Javi121,

Tengo una duda sobre la cual me gustaría conocer tu opinión. La independencia financiera es algo que tenemos muchos como objetivo de largo plazo, pero una cosa es llegar al nivel de rentas que se desea y otra al un nivel de rentas que te permita dejar de trabajar teniendo un margen de seguridad adecuado, sobre todo si se renuncia a una pensión de la seguridad social.

Me explico: pongamos que vivo perfectamente con 1500€/mes. Si las rentas nos llegan de dividendos de acciones, que son rentas variables, creo que necesitaríamos al menos un 20% más del nivel de rentas, para protegernos de las posibles bajadas de dividendos y/o inflación. Además, deberíamos tener un fondo de liquidez que cubra quizás unos 6 meses de gastos para aguantar los meses con pocos cobros de dividendos (suponiendo el grueso en Julio y Diciembre-Enero); desde luego, sin excluir un fondo de emergencias.

Llegado el momento de dejar de trabajar creo que también tendría invertido parte del patrimonio en renta fija con distintos vencimientos, que me ayuden a formar un mínimo de rentas adecuado.

¿Cómo abordaste estas cuestiones cuando te planteaste dejar de trabajar?¿Con qué márgenes juegas?

Saludos.

[DOCTOR]

[QUOTE=Javi121;60838]Hola de nuevo,



¿Qué pasaría si sacaran una ley que dijera que a partir del 1 de enero de 2013 los billetes de 500 euros dejan de ser de curso legal?.

Un saludo a todos[/

No te imaginas lo que me gustaria ver eso...

[Javi121]

Hola a todos,

Amigo Meñique, la pensión de la seguridad social cuando a mi me toque jubilarme por edad no creo que me aportara mucho más de lo suficiente para pagar la luz y el agua.

Date cuenta que he cotizado como autónomo durante casi treinta años, pero de todas formas y con los cambios que se avecinan no creo que me corresponda nada. Lo doy por perdido.

La renta mensual que intentaba conseguir era como mínimo la renta que disponía en el momento que ganaba más con las empresas que tenía.

Durante casi treinta años el beneficio que me daban estas pequeñas empresas era muy variable y siempre he tenido un colchón de liquidez que me permitiera aguantar los meses malos y acumular los buenos.

Ahora hago lo mismo pero con el nivel de rentas del mejor momento.

También tengo muy ajustados los gastos fijos, esos que no se pueden dejar de hacer frente y los variables.

Los gastos fijos me suponen algo más de un 60% de la renta y los variables el resto, de modo que si la renta disminuye evitaría parte de estos gastos variables como por ejemplo hacer un crucero o cualquier otro lujo.

De este modo cuento con dos colchones, la parte de liquidez por si surgen imprevistos y la parte de renta que actualmente consumo pero que podría no hacerlo si la situación así lo requiriera.

Un saludo

[Izaga]

[QUOTE=DOCTOR;60846]

Hola de nuevo,



¿Qué pasaría si sacaran una ley que dijera que a partir del 1 de enero de 2013 los billetes de 500 euros dejan de ser de curso legal?.

Un saludo a todos[/

No te imaginas lo que me gustaria ver eso...

Ya somos tres los que esperamos que quiten esos billetes "de enmedio" e investiguen si su procedencia es legal o no.

Al hilo, y completamente off-topic ¿Sabéis en qué se parecen Bin Laden y los billetes de 500?

En que todo el mundo sabe que existen pero nadie sabe dónde están.

[oregano]

Hola de nuevo,

Ayer leí una noticia cuando menos escandalosa para mi punto de vista.

Según El Economista en España circulan billetes por valor de 68.704 millones de euros de los cuales el 72% ¡Son billetes de 500 euros! ¡El 72% del total¡

Osea 49.342 millones de euros de los 68.704 millones de euros corresponden a 99 millones de billetes de 500 euros que andan o mejor dicho no andan por ahí.

Ya nos podemos imaginar donde está todo ese dinero pero. ¿Qué pasaría si todo ese dinero circulara?

¿Qué pasaría si sacaran una ley que dijera que a partir del 1 de enero de 2013 los billetes de 500 euros dejan de ser de curso legal?.

Un saludo a todos

Javi121, lo digo de memoria pero... juraría que fué el ministro Solchaga quien soltó la frase "España es el país del mundo donde uno puede hacerse rico más rápidamente".
¡ahí es nada! ¡los más! ¿quiere usted hacerse millonario de la noche a la mañana? ¡vengase a España!

ya entones éramos el pais del "pelotazo" y fíjate que el tal Solchaga fué ministro de economía desde 1985 a 1993 en gobiernos de Felipe González osea que hace unos 25 años o más de eso.

La casta parasitaria empezó a tomar posiciones nada más morirse el dictador. Con el 1er gobierno "socialista" el cáncer de la corrupción creció ya entonces de forma desmesurada y alarmante en toda España y en todas las CC.AA. y a partir de ahí ya no retrocedió sino al contrario. Por eso es imposible que dicha casta saque una ley que deje sin valor a sus billetes de 500€ y los de sus amigos.

El ¿porqué no petó antes?... supongo que estábamos en otra etapa o ciclo, la reciente incorporación en la CEE, el cumplimiento de los criterios de convergencia del tratado de Maastricht, el proyecto del euro en ciernes, los tipos de interés bajos, las fiestas del 92, había ilusión colectiva por haber dejado de ser una dictadura casposa (cuando Franco sentíamos casi vergüenza -y sin casi- de ser españoles), en los 70 no era rara una inflación del 20 y pico, o préstamos hipotecarios al 22% y solo del 70-máx.80% del valor de tasación (año 91 el -preferencial- el 18,5% para hipotecas), hubo varias devaluaciones de la peseta, etc.

A veces soy del pensamiento que lo mejor que nos podría ocurrir a los habitantes de este corrupto pais es que fuéramos intervenidos al 100% por la troika famosa. Lo malo es que a dicha troika le va a dar lo mismo si nuestro gobierno elimina gasto improductivo de empresas públicas "fantasma" con altos cargos de altos sueldos y nula productividad o bien elimina empleados públicos que sí son necesarios, como bomberos, policías, médicos, maestros, etc.etc. y, por supuesto, congela y/o baja pensiones. Apuesto por lo segundo y por eso no me acabo de definir.

En cuanto a las más que cotizadas y sudadas futuras pensiones, sin la más mínima duda serán de una cantidad ridícula aunque uno haya cotizado más de 30 años.

Además, habiendo pensiones no contributivas solo un poquito inferiores a otras pensiones que sí han contribuído, es normal que muchos prefieran cobrar en negro y no cotizar, es que es lógico.

Haces bien en tener ese carácter, te envidio, si yo hubiera pagado autónomos tantos años estaría ahora mismo echando fuego por la boca... y lo único que conseguiría es.... nada... (o una úlcera de estómago).

Bien, ... me prometí ni pensar en políticos en todo el verano y he vuelto a caer.... esto es como dejar de fumar

Saludos

[Javi121]

¿Dónde están II?

Buenas noches a todos,

Amigo oregano, muchas gracias por tu comentario con el que no puedo estar más de acuerdo. Gracias también Monreal y Doctor.

Solo quiero puntualizar una cosa porque no sé si se ha entendido bien, lo de dejar los billetes de 500 euros sin valor el 1 de enero de 2013 es para que el que los tenga los pase por el banco para cambiarlos y aparezca ese dinero que en buena medida es negro y además entre en circulación.

Hace algo de tiempo leí que había una manera muy fácil de hacer aflorar el dinero negro que consistiría en cambiar el color de los billetes cada x años y dejar los antiguos sin valor.

Es otra medida pero lo importante no es solo que aflore el dinero negro sino que además el blanco que se encuentra en efectivo se ponga en circulación.

Con cualquiera de las dos medidas de arriba se alcanza ese doble objetivo y son medidas muy sencillas.

Lástima que la decisión deba de ser política.

Un saludo

[Javi121]

Hola a todos,

Parece que los mercados no se han tomado bien las palabras de Super Mario, sobre todo España e Italia.

Se esperaba anuncio de compra de deuda o alguna pista del inicio de algún estímulo cuantitativo.

No lo van a hacer, no lo harán porque no se fian. Yo tampoco me fiaría. Utilizan a los mercados para que hagan el trabajo sucio y presionen a nuestros políticos para que a su vez hagan su trabajo.

Su trabajo consiste ahora en disminuir la administración y eso equivale a disminuir políticos y enchufados. Es lo último que van a hacer.

Por eso se lo siguen pensando, y seguirán así hasta que no haya más remedio. Todo con tal de no perder un mínimo de sus privilegios.

Un saludo

[AlecS]

Hola,
quizas es bueno q siga asi esto durante un tiempo...sobre todo para la gente como yo q estan formando cartera!!
Saludos.

[Javi121]

Así es AlecS, mis comentarios van dirigidos para el que tiene la cartera hecha como yo, y aunque no tenga prisa ninguna, siempre es positivo que se revalorice.

Para el que esté haciendo cartera lo que le interesa es que sigan estos precios durante mucho tiempo siempre que sean por una infravaloración (como creo que es el caso) y no por una situación económica que empeora.

Por eso a la larga a todos nos beneficia que la bolsa suba porque indicaría que la situación económica mejora, que las empresas ganan cada vez más dinero y que aumentan también el dividendo.

Hay que tener en cuenta que independientemente de la especulación basada en la codicia y el miedo, las bolsas a la larga deben de descontar los beneficios empresariales y estos difícilmente pueden mejorar si la economía en su conjunto no lo hace.

De todas formas y como he dicho muchas veces yo sigo siendo optimista y creo que al final se impondrá la cordura y la economía y las bolsas remontarán.

Un saludo

[oregano]

El otro dia estuve echando un vistazo a gráficos y no todo el Ibex es bajista, Inditex por ejemplo ha seguido subiendo a pesar de la crisis y su aspecto técnico sigue siendo bueno, aunque pueda parecer cara. Grifols y Técnicas Reunidas también tienen buen aspecto técnico y creo que en IAG y otra no era malo. El resto fatal, osea la mayoría y el Ibex como índice también muy mal.
El mercado es ineficiente pero no está castigando a todo lo español, a algunas empresas no, por algo será.

Hoy he comprado unos pocos derechos de Iberdrola, me ha dado por ahí y tampoco ha sido un gran dispendio. Los pesos pesados del Ibex parecen ahora muy baratos, el peligro está en que su A.T. es muy feo y jugar a acertar no es aconsejable.

Creo que falta bastante para que el aspecto cambie, antes deberían ascender las medias móviles de largo (150 o 200 dias) y los precios ponerse por encima de estas con volumen, para a continuación bajar a probar (pull-back) más o menos hasta esas mm largas esta vez con acortamiento de volumen, rebotar en esa zona y subir ya decididamente y sobretodo con volumen.

Esa sería a grosso modo la teoría y podemos ver que no estamos ahora mismo en ello sino más bien lo contrario.

Otro punto de vista es que a muy largo plazo las compras de ahora muy posiblemente darán fruto. Si hiciéramos hoy una encuesta en España estoy seguro que casi nadie compraría bolsa ahora... y eso en principio es bueno, al menos, insisto, con un horizonte de largo plazo.

Ha pasado casi desapercibida la noticia: Esta semana he leído que China ha hecho una oferta al Reino de España para comprar la participación que todavía poseemos en REE y Enagas... (ofrecían algo más de 18.000 millones, si no recuerdo mal), por ahora España ha declinado.


Saludos

[xer3zano]

Buenas noches a todos,

Amigo oregano, muchas gracias por tu comentario con el que no puedo estar más de acuerdo. Gracias también Monreal y Doctor.

Solo quiero puntualizar una cosa porque no sé si se ha entendido bien, lo de dejar los billetes de 500 euros sin valor el 1 de enero de 2013 es para que el que los tenga los pase por el banco para cambiarlos y aparezca ese dinero que en buena medida es negro y además entre en circulación.

Hace algo de tiempo leí que había una manera muy fácil de hacer aflorar el dinero negro que consistiría en cambiar el color de los billetes cada x años y dejar los antiguos sin valor.

Es otra medida pero lo importante no es solo que aflore el dinero negro sino que además el blanco que se encuentra en efectivo se ponga en circulación.

Con cualquiera de las dos medidas de arriba se alcanza ese doble objetivo y son medidas muy sencillas.

Lástima que la decisión deba de ser política.

Un saludo

No hace falta ni que los billetes de 500 desaparezcan ni cambiarlos de color. El gobierno se ha sacado de la manga la amnistía fiscal para todo aquel que tenga dinero negro...

[Javi121]

Buenos días,

Amigo xer3zano, efectivamente es así, el gobierno se ha sacado de la manga la amnistía fiscal pero se acoge el que quiere y en la cuantía que quiere.

Con la forma que propongo tendría que pasar todo el dinero negro y el blanco que se encontrara en efectivo por el banco sin excepción.

Con la primera medida todos los billetes de 500 euros, negros o blancos y con la segunda medida todos los billetes en general.

Un saludo

[venividivici]

Lo que me parece una barbaridad es lo de conceder una amnistía fiscal para el dinero negro, es como premiarlos y reconocerles que han hecho bien por evadir impuestos pq ahora les sale más barato regularizar su situación que si lo hubieran hecho desde un principio. Así poco vamos a incentivar a que la gente no trabaje en B.

Desconozco que medidas son las mejores para evitar el dinero negro, pero no parece mala idea la que apuntáis sobre ir cambiando periòdicamente el tipo de billetes. Sea como sea, no me parece bien aplicar políticas que hagan la vista gorda y por contra no impongan ninguna medida preventiva para evitar que se genere más dinero negro. Si no, corremos el riesgo que la gente piense que todo puede seguir igual pq cuando la cosa vuelva a apretar en un futuro, se volverán a conceder nuevas amnistías. A cuanta gente se le habrá quedado cara de tonto pensando pq no habrá trabajado en negro para evitarse pagar impuestos y más impuestos y encima quedar fuera de algunas ayudas, pisos de protección oficial, etc. pq lo tenían todo en regla, mientras que otros que no declaran todos sus ingresos se pueden beneficiar pq aparentemente están en peor situación y encima, ahora les dicen "no sufra más... que no hay problema que si me paga una cantidad simbólica yo le regularizo su situación y miro hacia otra parte y así no tendrá que sufrir más por su dinero no declarado..."

Es como el absurdo que pasa en la industria que el que quiere tener todos los permisos y licencias al día, está más controlado, penalizado y tiene mayores costes que el que trabaja de forma irregular. Es el mundo al revés!!!