Vivir del dividendo

[AlecS]

Gracias javi121
Saludos a todos!

[oregano]

Sí, nunca podemos estar seguros de nada ni en Bolsa ni en nada aunque a veces la intuición avisa pero otras no avisa o avisa mal. Hay quien tiene muy buena intuición y no pienso que sea nada esotérico sino más bien que se activan conexiones cerebrales en base a experiencias o conocimientos de los que tal vez uno no es consciente en ese momento.

Respecto a la Bolsa creo que nos conviene tener al menos nociones de A.T. (además de A.F.) porque nos puede ayudar a situarnos o verlas venir un poco. Por otro lado, si somos muy estrictos con el AT o nos basamos solo en él, nos podemos encontrar entrando y saliendo y cambiando stops constantemente, o lo contrario porque nunca hallamos el punto óptimo.

Entonces lo mejor será que cada uno vayamos encontrando nuestro método personal y aprendamos de nuestros errores. También nos conviene ir conociendo un poco como somos, personalidad, puntos fuertes y débiles, sesgos, etc. porque tendemos a repetir errores. Este foro nos ayuda, los comentarios de nuestros foristas perferidos también, libros recomendados aquí (el de IEB por ejemplo) también.

AlecS, no sé si contestará a tu pregunta pero te explico mi caso:
En mi cartera tengo demasiadas Tef en comparación al resto. Fué un cúmulo de errores el que me llevó a ese desequilibrio... ¿qué hago?... lo primero analizar esos errores y el porqué los cometí, a continuación valorar si me sale a cuenta vender parte de Tef a precio actual para comprar otra cosa y lo tercero tomar una decisión: he decidido no vender ahora ni una sola acción pero sí vender todos los derechos de los futuros scrip-dividend y dedicar todos los dividendos a otras accs.

Buen finde

[AlecS]

Gracias Oregano,
muy buena respuesta, la verdad es q tienes mucha razon!!
de momento yo tengo todas las empresas de mi cartera muy equilibradas,(n se si vistes mi cartera en mi hilo).
Stoy estudiando AF pero AT tambien y precisamente por la situcion actual surgieron mis dudas por q no esta descartado que cualquier empresa pueda ir a la quiebra.
esta claro, hay q seguir los resultados de muy cerca pero habra q saber interpretarlos!! si no de q sirve¿?
stoy deacuerdo q hay ciclos al alza y a la baja pero puede ser q una bena empresa se quede estancada a la baja por mucho tiempo incluso quitar dividendos, es el peor caso q pueda pasar en nuestra estrategia y por eso quieria ponerme en situacion para ver cual seria la opcion correcta para sanear la cartera! lo demas respueto a inversion a largo plazo obteniendo rpd me creo q me queda claro!! (libro ieb )
Gracias y buen finde a todos!!

[oregano]

Muy buena respuesta pero no me la aplico a mi mismo, alecS.

Un ejemplo: tenía pensado vender los derechos de ACS a mercado y el dia que los dan voy y compro más .... y ya puestos, en el mismo viaje adquiero acciones San, las mismas que hoy están bastante más baratas... ese dinero era +/- el que pensaba emplear para adquirir unas pocas Map, que cotizaban en mínimos justo antes del dividendo pero no me atreví.

Es incongruente, no pasa nada porque no son grandes cantidades y a largo plazo tampoco representa mucho, pero la forma de hacer es lo que no me gusta.

Amigos, dar consejos, hablar, escribir lo sabemos hacer todos, cambiar funcionamientos de uno mismo eso cuesta mucho más.

Saludos y a ver si sale uno con buenas noticias... no sé... que dimite el gobierno en pleno junto con los 17 califatos, por ej.

[AlecS]

Hola a todos,
Lo q te pasa a ti amigo oregano es comprensible con estos precios,
De echo creo q nos pasa a mas de uno, aunque viendo lo visto tiene pinta de q baje mucho mas el ibex!
Yo tambien espero oir muy pronto buenas noticias pero soy muy pesimista porque no estamos unidos.
Saludos!!!

[Javi121]

Cortos

Hola a todos,

Hay muchos que piensan que eso de prohibir los cortos al final no hace nada, que al mercado hay que dejarlo evolucionar.

Seré antiguo o retrógrado pero a mi no me entra en la cabeza como puede ser bueno poder vender algo que no has comprado antes.

Para mi eso si que es especulación en grado máximo y solo eso. Dicen que dan liquidez, que los mismos que venden luego tienen que comprar, pero con el mal hecho ya por supuesto.

Desde que se levantó el veto a los cortos el pasado 15 de Febrero el Ibex ha caído un 30,62%, desde 8.771 hasta 6.137.

¿A quién beneficia esto aparte de los especuladores? Pues a los que están haciendo cartera les viene muy bien, salvo que el miedo no les permita comprar en esos precios.

Ahí está, el miedo....., el miedo que esto provoca no solo en bolsa sino en la economía en general es el problema.

Ya hemos comentado muchas veces que solo hay que tener miedo del propio miedo.

Un saludo y mucha suerte a todos

[oregano]

En realidad lo que hacemos viene a ser como comprar futuros dividendos y cuanto más barato mejor, pero hasta cierto punto porque lo mejor sería comprar o crear cartera al inicio de una fase secular alcista.

Dejando a un lado si ahora es buen momento para ir comprando, sin prisas y a LP, que es lo que pienso, nos sentiríamos todos mejor si la economía fuese bien y se vislumbrara un futuro esperanzador porque subirían las cotizaciones pero también los dividendos. Eso parece lejano, la sensación que tenemos todos ahora es que la casta se ha agarrapatado hasta el fondo y no se va a soltar; tampoco me fio un pelo de la troika y todo apunta a que el marasmo va a durar su tiempo que no va a ser poco.

Esta incertidumbre y este mal hacer del gobierno nos está fastidiando a todos. Los ahorradores inversores ya nos vemos venir que lo próximo será saquear aún más, ya no solo a nosostros directamente sino también a las empresas (sobre todo las reguladas), eso es más impuestos y más paro y equivale a menos consumo, menos beneficios empresariales, menos dividendos, caídas de cotización, etc.

Y no quiero hablar de los dramas, cada vez más familias desahuciadas o con todos sus miebros en paro... creo que los politicuchos estan tensando demasiado la cuerda.

Saludos

[blisk]

Buenas,

Comparto la opinion de Javi sobre los cortos, en un mercado con inercia bajista, en el que la gente va vendiendo progresivamente y deshaciendo posiciones me parece obvio pensar que lo que menos le conviene es una doble inercia que lo hunda y mas cuando la inercia se convierte en moda y afecta a los inversores que se lo pensaran doble a la hora de invertir. Al final se convierte en un frenetico circulo vicioso que mas que circulo es pozo.

A la vez me gustaria que expusierais que os parece la imagen que da a los inversores un mercado que veta el corto y si afectara o no a la temida liquidez.

Se ha notado un gran relax cuando los bajistas han huido pero yo por mi parte he estado pensando en mis acciones de BME y porque no han salido a flote como las demas y me pregunto si se habran visto afectadas por la falta de volumen de las bolsas.

Saludos y a ver si se nos gira el mercado!

[Javi121]

Iniciado por elithor
Mientras no haya cambios estructurales, esto no va a cambiar. Es poner parches que duran días o incluso horas. Si a eso añadimos la prohibición de los cortos, la única diferencia es que la caída será menos pronunciada, pero, al fin y al cabo, caída. Parece que todas las expectativas hoy están en la reunión de España-Alemania, parche, mañana Moodys dice no se qué, parche, pasado el BCE anuncia no se cuál, parche. Esto es mucho más serio que todas estas pijadas.

Llevamos muchos foreros, incluyendo al jefe, una temporada debatiendo sobre lo que realmente debería hacer el Gobierno para que esto se solucione y en síntesis, en diez minutos todos nos hemos puesto de acuerdo, coincidimos y lo tenemos claro, e incluso nos hemos preguntado si hay alguien que "representa" ese sentir.

Pues, acabo de leer, de una plataforma que va por esos derroteros. Yo, no la conocía, sí, a algunos de sus integrantes, como Vidal Quadras, que, a los que alguna vez le vemos en "el gato al agua", ya le conocemos su opinión, al igual que la de Mario Conde, y otros muchos, que coinciden plenamente con lo que debatimos en "IEB".

Dejo el enlace de la noticia porque la acabo de leer ahora y yo, repito, desconocía la existencia de esta Plataforma y quizás a alguno le pueda interesar.

http://www.libertaddigital.com/nacio...do-1276464602/

Saludos y perdón por el calentón de mi comentario del domingo, pero es que, hay veces que uno no puede reprimir tanta rabia e injusticia y explota
Muy buenas elithor,

Debe de ser la 4 o 5 vez que pongo el enlace en este foro y basándome en las repuestas que he tenido (cero patatero, salvo por 3 o 4 'Me gusta') me da la impresión que esta iniciativa apenas a tenido acogida entre los usuarios de este foro. Cosa que me sorprende enormemente pues parece que estamos todos de acuerdo.

No sé si será porque muchos pensareis que estas iniciativas no sirven para nada o que. En fin, por mi que no quede; ahí va, una vez más, el enlace en el que puedes unirte a la iniciativa:

http://www.reconversion.es/

Yo no sé si servirá de algo, pero seguro que no nos hace ningún mal.
s2

Hola a todos, pego todo el comentario sacado del hilo de análisis técnico del Ibex porque creo que sería positivo para todos adherirse a esta iniciativa. Yo ya lo he hecho.
Un saludo

[Javi121]

Pido perdón a elithor y fibbo por la forma en que pego los comentarios pero no sé hacerlo de otra forma, creo que es importante lo que dicen y el enlace que pegan y no creo que se enfaden por la forma en que me ha salido.

Dejo claro que el primer comentario es del amigo elithor y el segundo del amigo fibbo, gracias a ambos por vuestra compresión y perdón una vez más.

[Antonio P.]

Yo creo- ya se ha dicho por aquí- que continuar "alegrándose" por lo bajas que están las cotizaciones no es un sentimiento racional en un inversor en valor a largo plazo. Si las cotizaciones están tan bajas-por no decir machacadas- es porque lo que se cotiza es, aparte del pánico, una situación de agudo deterioro económico. En esa coyuntura es prácticamente imposible el normal desenvolvimiento de las empresas y ello acaba impactando muy negativamente en sus cuentas de resultados y repercutiendo en recortes o supresión totaol de dividendos.

Yo creo que los precios ya hace mucho que se han llevado mucho más allá de donde la lógica puede soportar y, si no se enderezan, los accionistas vamos a salir aún más perjudicados de lo que lo estamos actualmente. De hecho, ya estamos viendo cómo algunas empresas parece que van a permanecer durante un periodo prolongado con su cotización hundida y sin repartir dividendo.Un coste de oportunidad fatal para los inversores que han o hemos invertido nuestros ahorros en ellas.

Por tanto creo que sería bueno que el Ibex salga de este pozo y recupere como poco los 9.000 puntos para que la situación empiece a ser medianamente saludable.

[kais3r]

Estoy de acuerdo Antonio, una cosa es q las cotizaciones estén bajas y otra que el país esté destrozado.

Javi, en cuanto a pegar comentarios, Cuando quieras hacerlo, vas a responder, copias y pegas el texto que quieres citar en tu respuesta, lo seleccionas y pinchas en un icono con forma de bocadillo de comic que hay en las barras de herramientas que te aparecen cuando estas respondiendo. Concretamente es el icono 16 de la segunda fila.

Al hacerlo te apareceran unas etiquetas QUOTE y /QUOTE (con corchetes que tienes que dejar, los he quitado para que aparezca) antes y después del texto que habías seleccionado. Eso es todo

Si además quieres que en la cita aparezca el nombre de la persona que ha hecho el comentario (si estás citando varios en la misma respuesta) modificas las etiquetas de modo que en vez de QUOTE Y \QUOTE sean: QUOTE=kais3r y \QUOTE (con sus corchetes[])

Los resultados de ambos casos serían los siguientes:

Hola soy Kais3r

Hola yo soy un chorizo mentiroso

Por último, si solo vas a comentar un post de alguien en concreto, si vas a ese post, en la parte inferior derecha puedes ver una opción que pone "responder citando". si pinchas ahí irás directamente al menú responder donde ya te aparecerá el comentario del susodicho entre las etiquetas que te comentaba arriba.

Espero que te sirva ^_^

[Grand Peacock]

Un visión optimista

http://labolsayeconomia.blogspot.com.es/2012/07/parames-este-es-el-momento-mas-facil.html?utm_source=feedburner&utm_medium=email&utm_campaign=Feed:+LaBolsaYEconoma+(La+Bolsa+y+Econom%C3%ADa)&m=1

[oregano]

Gracias Grand Peacock, la vamos a necesitar, solo faltaba la noticia de Tef de hoy.

S2

[AlecS]

Hola a todos
Stoy totalmente de acuerdo con vosotros y q hay q hacer algo ya aunque en un post anterior decia q estaba bien el ibex para hacer cartera,este no estaba por debajo de 6000 y tampoco la prima de riesgo en 600 y pico...está claro q esto no interesa a nadie y como siga asi españa tendra q ser rescatada!!!
El gobierno tiene q hacer algo ya!!!
En cuanto a telefonica mira q me lo olia...por eso preguntaba en un post anterior como actuar en esta situación?
En mi casi stoy haciendi cartera...q aconsejais seguir ampliando con tef aunque no haya div o mantener pos sin mas??
Gracias a todos!!
Saludos!!

[oregano]

Acabo de leer por ahí que la bolsa española está más barata (en términos de PER y rpd) que la griega:

http://www.capitalbolsa.com/articulo/103201/las-acciones-espanolas-estan-extraordinariamente-baratas-carlos-montero.html

¿qué descuenta Mr.Market? ¿?

Habría que estudiarlo más a fondo, ver matices, inexactitudes.... pero sea o no sea, el límite de caída no puede andar muy lejos. Ni me planteo vender ahora una sola acción Ibex, al contrario, creo que incluso las podré ver doblar si no palmo antes

Buen finde

[jul80]

gracias¡¡¡

Despues de unos cuantos meses leyendo muchos de los fantasticos hilos, solo queria agradecer a los participantes de esta pagina sus fantasticas aportaciones, que a la gente como yo que llevamos en esto poco tiempo (en mi caso un par de años por lo que mis números rojos son elevados) nos anima a seguir con este plan a largo plazo.
Por otro lado no me veo capacitado para participar de manera asidua y me conformo por ahora con leeros atentamente.

Gracias de veras¡¡¡

[cañadino]

javi121, tengo una duda-curiosidad que lleva dias dando vueltas en mi cabeza.

Eres de los que anda por aquí por el foro que sus ingresos vitales provienen de los dividendos, y en tu caso de una cartera formada por valores del ibex. En mi caso todavia me iria un poquito justo para vivir de ellos, pero me estoy aroximando a unas cifras que con las rpd actuales no están mal.

En mi cartera tengo un 10% de acciones de tef, que suponen un 12% de los dividendos que cobro al año. Mejor dicho suponían ya que durante un año lo han suprimido, o sea 10% en cartera y 0% div el primer año, y con los 0.75 del segundo año estaré en en 10% en cartera y un 6% en div., siempre que no hiciera más compras, que las haré.

Mi duda es, una vez conformada la cartera y ya pasar a tener unas rentas soficientes para vivir de ellas, como se replantea uno la situación cuando de golpe y porrazo tiene una merma en sus ingresos de un 10 15 o hasta el 20% de sus inresos mensuales.

Yo tenia asumida una posible reducción del dividendo por parte de tef, al igual que me puede pasar con acs o fcc, pero no es lo mismo una reducción de una parte que la supresión total y luego volver con la mitad de lo que pagaba.

En fin, solo saber como se lo plantea alguien que ya vive de ello, imagino que de los ingresos habrá un margen para imprevistos y rachas malas, al igual que supongo que en epocas buenas no se deberá gastar todo a pesar de fuertes revalorizaciones de los dividnedos.

Un saludo y gracias por tu opinión por adelantado¡¡¡

[cañadino]

Se me olvidó comentar en el post anterior que al igual que tu toda mi inversión está en el ibex 35 con lo que tenemos riesgos similares.
Llevo tiempo mirando de entrar en el dax o cac40, pero el tema de la doble imposición por divis. me echa atrás, mucho papeleo y complejo de narices, en Alemania aún pero en Francia tela.

Además estudiando varias empresas con las rpd del ibex estamos muy por encima. Ellos están mejor, pero tambien están en Europa y tienen sus problemas.

Resumiendo esta es mi posición y creo que la uqe seguirá siendo, seguieré comprando ibex.

[oregano]

Despues de unos cuantos meses leyendo muchos de los fantasticos hilos, solo queria agradecer a los participantes de esta pagina sus fantasticas aportaciones, que a la gente como yo que llevamos en esto poco tiempo (en mi caso un par de años por lo que mis números rojos son elevados) nos anima a seguir con este plan a largo plazo.
Por otro lado no me veo capacitado para participar de manera asidua y me conformo por ahora con leeros atentamente.

Gracias de veras¡¡¡

Enhorabuena por empezar pronto y joven, jul80, seguramente ese es uno de los factores más importantes en la inversión a largo plazo.

............Llevo tiempo mirando de entrar en el dax o cac40, pero el tema de la doble imposición por divis. me echa atrás, mucho papeleo y complejo de narices, en Alemania aún pero en Francia tela.

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¿Tanto papeleo hay?, ¿no es suficiente con hacerlo constar en la declaración de hacienda en la casilla "doble imposición valores extranjeros"?.


S2