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  1. #181
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    Predeterminado

    No sigo el tema vivienda pero sí he observado que en BCN los precios de los pisos ofertados ya hace tiempo que están al nivel de 2007 si no más.

    Hay zonas de gran demanada por estar cerca de la playa. La "Barceloneta" siempre fue un barrio obrero de pisos pequeños en calles estrechas sin ascensor, los llamados "quart de pis o quarts de casa" (cuarto de piso--->28 m2 útiles). Pues bien, mirad los precios del año pasado 2017 o los más recientes del presente 2018.

    Parecen casos extremos pero mirad lo que hace poco ha publicado vozpopuli

    Recuerdo perfectamente en 2012-2013-2014 la avalancha (avalancha y me quedo corto) de ofertas de compradores de pisos en Barcelona. Recuerdo que pensé: "sin duda estamos en el suelo de precios de pisos en BCN". Luego ya pasó la demanada sobre todo de agencias extranjeras, llegó airbnb y los precios empezaron a dispararse.

    Saludos

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias RWA, Arturo, Trwt thanked for this post
  3. #182
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    Predeterminado

    Los bajos salarios hunden la vivienda en propiedad a niveles históricos
    https://www.elconfidencial.com/econo...milia_1582689/


    A esto es a lo que siempre me refiero Goyo. Bajos salarios...movilidad geográfica...cada vez menos jóvenes optan por comprar...por lo que el alquiler no va a bajar en las grandes ciudades...
    "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos"

    Platón, hace 2400 años.

  4. Gracias yoe thanked for this post
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  5. #183
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    mayo-2010
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    Predeterminado

    Precisamente los salarios limitan más el precio del alquiler que el de compra, ya que en el alquiler no interviene el crédito.
    Aquí otras noticias que van en el sentido contrario a la tuya:

    La demanda de vivienda de alquiler cae un 36% en un año por el alza de precios, según Fotocasa
    https://www.eldiario.es/economia/dem...773772801.html

    La burbuja del alquiler está redirigida por fondos y bancos
    https://www.elboletin.com/noticia/16...-y-bancos.html

    Los alquileres ya están bajando en algunas zonas del centro de Madrid y Barcelona
    https://www.libremercado.com/2018-06...na-1276619775/

    Cien desahucios al día por no pagar el alquiler y 60 por el impago de la hipoteca
    https://www.elconfidencial.com/vivie...oteca_1575323/

    En mi opinión, tarde o temprano (espero que cuanto menos tarde mejor) volverán los descensos de precios tanto de alquiler como de compra.

    Un saludo

  6. Gracias bolson_72 thanked for this post
    Me gusta JBTC, Arturo les gusta este post
  7. #184
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    noviembre-2017
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    Predeterminado

    Hola, alguien sabe realmente porque en los medios de comunicación se habla de que la vivienda está subiendo, que es muy rentable comprar para alquilar,... y luego los bancos están vendiendo sus propiedades a fondos?

    Si realmente van a subir tanto y es tan rentable, por qué los bancos se deshacen de las viviendas?

  8. Me gusta ReyDu les gusta este post
  9. #185
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por JBTC Ver Mensaje
    Hola, alguien sabe realmente porque en los medios de comunicación se habla de que la vivienda está subiendo, que es muy rentable comprar para alquilar,... y luego los bancos están vendiendo sus propiedades a fondos?

    Si realmente van a subir tanto y es tan rentable, por qué los bancos se deshacen de las viviendas?
    Ahí posiblemente la respuesta esté en el plazo, venden que es rentable a largo plazo (que no lo es) pero los bancos venden ya porque necesitan dinero ahora.

  10. #186
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    Predeterminado

    Últimamente viendo cómo están subiendo los alquileres, que en el fondo es una medida de la rentabilidad de un inmueble (su "dividendo"), no puedo evitar pensar que estamos entrando en otra burbuja. En algunos sitios ha subido un 15-20% en un año. Pero es que en ciudades normales/pequeñas, puede perfectamente haber subido un 6-10% en un año, y seguimos. Si sube el alquiler, va a tirar de los precios hacia arriba. Hoy, por casulidad he dado con un artículo:

    Hacia la mayor burbuja inmobiliaria de la historia de España
    https://blogs.elconfidencial.com/mercados/telon-de-fondo/2018-07-04/burbuja-inmobiliaria-espana_1587524/

    El contenido es interesante. Pego un párrafo, pero merece la pena leérselo entero.

    "No hace falta ser un lince para entender que si hubo una burbuja inmobiliaria con los tipos al 4% será mucho mayor con los tipos a cero. Y no hay que ser Warren Buffett para darse cuenta que la enorme cantidad de dinero que está en depósitos “remunerados” al 0% no se quedará ahí eternamente. Muchos ahorradores esperan porque mantienen la esperanza de que suban los tipos de interés, pero, cuando comprueben que va para largo, y ante la falta de buen asesoramiento financiero, la mayor parte de ese dinero buscará rentabilidad en el “ladrillo”. De hecho lleva tiempo ocurriendo y explica, junto con el crecimiento del turismo, la recuperación de la economía española."

    Estoy de acuerdo con el autor en que, si la gente no tiene educación financiera para, por ejemplo, invertir en acciones, lo que la gente "entiende fácil" es el ladrillo. Una subida imparable del alquiler (que hace también que quien vivía feliz de alquiler se plantee comprar, porque el alquiler es sangrante), sumado a una recuperada facilidad de los bancos para dar hipotecas, junto con la normalización de las hipotecas a 40 años, creo que es la receta perfecta para liarla otra vez.

    ¿Qué opináis?

  11. Gracias Trwt thanked for this post
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  12. #187
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    Predeterminado

    Empiezan a llegar noticias desde el otro lado del atlántico:

    Cae el precio de las viviendas en EEUU

    https://www.libremercado.com/2018-07...as-1276622737/

  13. Gracias Aikurn, Murciélago, Trwt thanked for this post
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  14. #188
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    julio-2018
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    Predeterminado

    Hola Pablus,

    Interesante artículo el que has puesto, que está en linea con las razones principales (junto con la liberalización del suelo) que Gregorio argumentaba unas páginas más atrás, y que tienen mucho sentido.

    Este tema a mi me interesa mucho porque me parece que es un punto muy importante en la vida de una persona. Y es por eso mismo que el problema me parece muy complejo de analizar, a pesar de las contundentes razones del artículo, porque la vivienda se trata de una necesidad básica y eso hace que la ecuación sea muy compleja. Intentaré explicarme, y para ello expondré el caso de Madrid (mi ciudad de residencia, e imagino que la de muchos, sobre todo por que es donde se concentra gran parte del trabajo de estepaís):
    Yo creo que la situación actual en Madrid es un auténtica locura para la gran mayoría de la población. Para mi comprar una vivienda en Madrid conlleva consigo un sacrificio enorme y creo que es inasumible (al no ser que no estés dentro de la media de la población y estemos suponiendo de ejemplo una pareja con dos buenos sueldos, o que los padres hayan ayudado directa o indirectamente (ejemplo de indirectamente: hijos viviendo en casadurante muchos años por lo que pueden ahorrar cantidades importantes) a pagaruna buena entrada del piso).

    El alquiler es un disparate, carísimo y encima la calidad de los inmuebles en muchos casos deja bastante que desear. Ante lo caro que está lacompra de la vivienda muchos defienden la opción del alquiler, pero es que este es caro, y además que considero que el alquiler está muy bien durante un tiempo o según tus circunstancias (p.ej eres funcionario, estás viviendo en Madrid pero en unos años tienes pensado cambiar de provincia con un trabajo estable como es el de un funcionario). En mi caso particular ya 12 años de mi vida pagando alquiler y ves la cantidad de dinero que te ha dejado en alquileres y como que no hace mucha gracia…, pero es el mal menor, porque la compra de vivienda es inasumible.
    Creo que no es buen momento para comprar vivienda, por lo que esperamos que se produzca una caída de precios para intentar comprar, pero hay muchos interrogantes:

    • 1)Cuando se producirá esa caída (cuando hablo decaída me refiero a una caída fuerte, de al menos un 30-35% sobre el precio actual)de precios (por las razones argumentadas por el artículo u otras varias)?Porque de nada me sirve que se produzca dentro de 20 años…En bolsa, si ves que hay una alta sobrevaloración del mercado puedes esperar en liquidez a que corrija, pero una persona que tiene 35-40 años no puede esperar indefinidamente porque estamos hablando de una necesidad básica, la vivienda, por lo que tardeo temprano esa persona comprará su vivienda (conllevando un sacrificio enorme y vivir al límite) y esto en definitiva retroalimenta el sistema lo que hace que no sea tan fácil que el precio baje a niveles razonables de compra.
    • 2)Suponiendo que los tipos de interés suban, que subirán, la gente no podrá asumir los precios actuales de la vivienda por lo que hace pensar que la vivienda bajará. Pero a fin de cuentas en mi opinión se pagará “lo mismo”, es decir, lo que te ahorras en vivienda lo pagarás en unos intereses más altos por la hipoteca.
    • 3)Liberalización del suelo: esto si que puede suponer una gran revolución, habría que verlo... Me explico: el trasfondo que hay detrás de la liberalización es que el suelo será más barato (y esto supuestamente repercutirá en el precio final al comprador de la vivienda) y además se podrá generar más oferta. Pero mi cuestión es: es que ahora no hay suficiente oferta? Enserio? No hay casas ni pisos vacíos? No hay suficiente vivienda a la venta? Yo creo que hay mucha, pero que mucha, oferta (de hecho no creo que haya más demanda que oferta. Por cierto, no creo que se necesite más oferta, sino menos demanda, todavía menos, para corregir el problema) y no por ello el valor de la vivienda ha caído y es precisamente porque la gente al final acaba comprando por lo que decía antes, es una necesidad básica (y ojo! que si que es cierto que hay gente que compra con el objetivo de alquilar y sacar rentabilidad y eso retroalimenta más aún el sistema, pero me parece que es algo más focalizado en algunas áreas dentro de una gran ciudad como Madrid (por ejemplo el centro, con Airbnb)).



    En conclusión, es un tema muy complejo pero yo tengo lasensación de que independientemente de las circunstancias, el precio de lavivienda siempre ha tendido a ajustarse dentro en unos márgenes (en mi opinión muy elevados/exigentes, incluso los márgenes inferiores conseguidos en caídas temporales del precio de la vivienda) según el salario familiar. Esto explica el por qué antes con el sueldo de una persona sepodía pagar una casa, y ahora en la sociedad en la que en muchos casos trabajanlos dos de la pareja, con el doble de dinero el esfuerzo económico para adquirir una vivienda es similar; es decir el precio de la vivienda se ajustaal salario familiar principalmente (salvo que la demanda baje mucho). En el artículo se plantean soluciones o posibles escenarios para que el precio de la vivienda baje, al igual que hace 40 o 50 años alguien podría pensar como solución para que la vivienda fuese más asumible por una familia: “si se abriesen más oportunidades en el mundo laboral para la mujer, entonces en un matrimonio trabajando hombre y mujer aportarían el doble de ingresos a la economía familiar y pagar una hipoteca no supondría mucho esfuerzo” y se ha visto que no ha sido así por lo que decía al principio de este párrafo….
    Además, como decía antes, por ser una necesidad básica la gente está dispuesta a asumir mayores riesgos y de ahí pagar precios mayores que no son acordes a sus ingresos.

    Para mi el gran problema está en que la población estádemasiado concentrada en ciertas áreas/ciudades como consecuencia de la poca diversificación a lo largo del territorio nacional de empresas, empleo y puestos de trabajo; y esto supone una gran presión alcista del precio de la vivienda en dichas áreas. Si por ejemplo yo tuviese el trabajo que tengo, con mi salario, y una cierta estabilidad en Toledo o Ciudad Real, por ejemplo,adquirir una vivienda allí no creo que me supusiese un problema con el precio que allí tiene la vivienda. Si se consiguiese “descentralizar” todo de esasgrandes áreas/ciudades creo que el precio de la vivienda bajaría bastante endichas áreas/ciudades que es donde realmente hay una alta sobrevaloración de la vivienda, pero veo casi imposible que eso ocurra…L

    Y no nos podríamos olvidar de lo que todos sabemos: en este país no hay mucha cultura financiera, la gente es de querer ganar dinero fácil y rápido, del ladrillazo, de especulación con la vivienda...y eso parece que va en el ADN español y no veo fácil que se cambie esa mentalidad en muchos años (ojala me equivoque!)

    De momento yo sigo en la trinchera sin decidirme a comprar porque lo veo inasumible,pero el tiempo juega en mi contra….seguiremos el tema y veremos que pasa J. Creo que bajará, perola cuestión es cuando y cuanto bajará. Espero que más gente se anime a dar supunto de vista de este tema tan importante.

    Un saludo!
    Última edición por Arkad86; 19-ago-2018 a las 22:08

  15. #189
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    Predeterminado

    Estoy muy de acuerdo con el análisis de Arkad86.
    Yo me encuentro en una situación parecida a la que comenta, rondando los 40 y esperando una oportunidad. Pagando un alquiler estratosférico, con la certeza de quedarme en un sitio fijo sin moverme pero con precios para vivir con la soga al cuello. Qué hacer? Esperar a que quiera corregir? De que quiera llegar al pico y luego al valle me puedo plantar en los 50 años, y entonces qué? Mientras tanto viviendo de alquiler con la familia y no solo pagando una mensualidad tremenda, sobre todo con la inestabilidad de que cada tres años mi casero me puede largar con todos los churumbeles, ya me está dejando caer que quiere meter a su hijo. Ante esta situación no queda otra que intentar comprar aun a sabiendas que corro un riesgo enorme de sobrepagar la vivienda y de vivir como ahora, dejandome un gran porcentaje en vivienda.

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  17. #190
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    Cita Iniciado por Pablus Ver Mensaje
    Últimamente viendo cómo están subiendo los alquileres, que en el fondo es una medida de la rentabilidad de un inmueble (su "dividendo"), no puedo evitar pensar que estamos entrando en otra burbuja. En algunos sitios ha subido un 15-20% en un año. Pero es que en ciudades normales/pequeñas, puede perfectamente haber subido un 6-10% en un año, y seguimos. Si sube el alquiler, va a tirar de los precios hacia arriba. Hoy, por casulidad he dado con un artículo:

    Hacia la mayor burbuja inmobiliaria de la historia de España
    https://blogs.elconfidencial.com/mercados/telon-de-fondo/2018-07-04/burbuja-inmobiliaria-espana_1587524/

    El contenido es interesante. Pego un párrafo, pero merece la pena leérselo entero.

    "No hace falta ser un lince para entender que si hubo una burbuja inmobiliaria con los tipos al 4% será mucho mayor con los tipos a cero. Y no hay que ser Warren Buffett para darse cuenta que la enorme cantidad de dinero que está en depósitos “remunerados” al 0% no se quedará ahí eternamente. Muchos ahorradores esperan porque mantienen la esperanza de que suban los tipos de interés, pero, cuando comprueben que va para largo, y ante la falta de buen asesoramiento financiero, la mayor parte de ese dinero buscará rentabilidad en el “ladrillo”. De hecho lleva tiempo ocurriendo y explica, junto con el crecimiento del turismo, la recuperación de la economía española."

    Estoy de acuerdo con el autor en que, si la gente no tiene educación financiera para, por ejemplo, invertir en acciones, lo que la gente "entiende fácil" es el ladrillo. Una subida imparable del alquiler (que hace también que quien vivía feliz de alquiler se plantee comprar, porque el alquiler es sangrante), sumado a una recuperada facilidad de los bancos para dar hipotecas, junto con la normalización de las hipotecas a 40 años, creo que es la receta perfecta para liarla otra vez.

    ¿Qué opináis?
    Gracias por el artículo Pablus, es bastante duro y siento decir que coincido con lo que dice, salvo en que la vivienda la enfocaría solo para vivir en lugar de para invertir. Y para comprarla para vivir la estudiaría como si se tratara de una inversión.
    El articulista recomienda invertir ahora y salir antes de que estalle la burbuja, un método que parece más fácil de leer que de seguir.

    En cualquier caso el aumento del empleo (aunque sea precario) junto con los tipos de interés bajos son un caldo de cultivo perfecto para una nueva burbuja, y hacen falta voces que denuncien cómo está montado el sistema para encauzar nuevamente los ahorros (y las deudas) de la población hacia el ladrillo y los bancos. Coincido también con la preferencia por los tipos fijos, casi nadie puede comprarse un piso en menos de veinte años, y los tipos fijos están a un nivel que considero muy bueno para endeudarse siempre que el precio del piso no esté caro (ver el PER de esa vivienda, regla de los 5-7 años de salario bruto, estudiar la calidad del inmueble y la zona, su liquidez, etc.)
    Lo de invertir apalancado en un solo activo, es decir comprar una casa con todos tus ahorros, es un riesgo enorme y prácticamente nadie se plantea proteger su patrimonio y hacer un estudio prolongado o asesorarse con un profesional independiente antes de lanzarse.

    Ahora hay varias generaciones que se encuentran con el mismo dilema de siempre: alquilar o comprar. Y sigue siendo igual de necesario que se formen y aumenten su cultura financiera para entender cual es su mejor opción en base al mercado y a su situación personal, porque de lo contrario tomarán la decisión emocionalmente y asesorándose por quien les va a vender el dinero, su banco o financiera.

    Saludos
    "Una inversión no es más que una apuesta en la que has logrado inclinar las probabilidades a tu favor" Peter Lynch
    - Cartera Solfe: aprendiendo a invertir / Blog

  18. Gracias Lander thanked for this post
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