Veolia Environnement: Análisis Fundamental y Técnico (Francia) (PR LP = 1%-3%)

[Rales]

Espero que no me cuentes entre los monstruos, me queda muchiiiiiiiiiiisimo.

Pues tienes una posición de privilegio para contarnos que se mueve por allí. Grandísimos inversores subrayan la importancia de observar tu entorno para ver que cosas funcionan (seran buenas inversiones). Todo el mundo habla del numero de iphones o BMWs vendidos en China pero seguro que hay miles de empresas que están triunfando allí de las que no se habla.

En la reunión de barcelona, el gestor de Magallanes contaba como había llegado a invertir en la empresa que llevaba el pago del peaje en autopistas tras darse cuenta en un viaje que todas las máquinas pertenecían a la misma firma.

P.D. Tarantino es un crack

[Manu73]

Totalmente de acuerdo Manu. De hecho, la compra de Syngenta por parte de Chemchina viene precisamente por ahí. Los chinos,que tiene mucho dinero y son muy listos, fundamentalmente lo que están haciendo ahora es comprar productos de calidad europeos/americanos para producir su frutas, hortalizas etc; y a su vez, están vendiendo sus productos en África.

Los motivos son claros: quieren productos certificados mediante normas de calidad( ISO, etc) y mediante certificación ecológica( Ecocert, Intereco etc). Ellos saben que allí ni una empresa pasaría estas inspecciones( dudo tan siquiera que haya certificadoras de calidad en el ámbito de la agricultura china); y lo que hacen es comprarlo a las empresas europeas que todas deben cumplir las normas de calidad. Luego sus productos los venden en África( esto lo sé de primera mano porque viajo de vez en cuando por allí).

Pues, ésto ultimo que has comentado a mí se me escapa: todo lo día se aprende algo. Mucgas gracias Escrildo.

Si me permites el añadido que sólo reafirma lo que tú comentas, pero desde otro punto de vista, y que ya comentamos en su día en su post, es que la compra de Syngenta por parte de Chemchina obedece a no perder la carrera por el control de la alimentación mundial.

Pues tienes una posición de privilegio para contarnos que se mueve por allí. Grandísimos inversores subrayan la importancia de observar tu entorno para ver que cosas funcionan (seran buenas inversiones). Todo el mundo habla del numero de iphones o BMWs vendidos en China pero seguro que hay miles de empresas que están triunfando allí de las que no se habla.

En la reunión de barcelona, el gestor de Magallanes contaba como había llegado a invertir en la empresa que llevaba el pago del peaje en autopistas tras darse cuenta en un viaje que todas las máquinas pertenecían a la misma firma.

Sí, recuerdo que lo subrayan muchos de los inversores value, pero, me parece que esa capacidad de análisis no está al alcance de cualquiera.

No sé, Rales, yo es que creo que saber algo de lo mío, y, aún así, me confundo muchas veces, asi que dudo permanentemente sobre mi capacidad de análisis de cosas que desconozco. Dicho ésto, esa obtención de contratos por Veolia en China me parece algo importantísimo.

Espero que no me cuentes entre los monstruos, me queda muchiiiiiiiiiiisimo.
P.D. Tarantino es un crack

Pue sí.

[Julianhf]

Estoy mirando la cotización de Veolia de los últimos días y me sorprende de que no pegase el bajón esperado el día anterior al reparto del dividendo.

Según había leído las acciones suelen descontar el día anterior al ex-dividend una cifra parecida al porcentaje que representa el dividend, en caso de Veolia a 21 (el día de antes del ex-dividend) el dividendo representaba un 4,5% aproximadamente.

Sin embargo ni el día del ex-dividend ni en los anteriores veo una bajada de ese tamaño. Alguien sabe la razón?

[socrates]

Estoy mirando la cotización de Veolia de los últimos días y me sorprende de que no pegase el bajón esperado el día anterior al reparto del dividendo.

Según había leído las acciones suelen descontar el día anterior al ex-dividend una cifra parecida al porcentaje que representa el dividend, en caso de Veolia a 21 (el día de antes del ex-dividend) el dividendo representaba un 4,5% aproximadamente.

Sin embargo ni el día del ex-dividend ni en los anteriores veo una bajada de ese tamaño. Alguien sabe la razón?

Si no pega el bajón, es equivalente a una subida de la cotización, lo cual es perfectamente posible. Si pensabas comprar en esa bajada igual habrá que echarle un poco más de paciencia. Un saludo,

[esfperdy]

A mi esta subida tan rápida me ha pillado a contrapie. Tenia vendidas algunas puts (que no se han ejercido) y solo hice una compra del 25% de posición pensando que entraría en un lateral durante unos meses. Bueno, tocara esperar a que el mercado de otra oportunidad, que siempre lo hace

Espero que sigan simplificando el tema fiscal en la UE y que no tengamos ni que reclamar los excesos de dividendos

PD muy interesante escrildo

[Julianhf]

A mí me han llamado la atención un par de cosas negativas de esta última publicación:

1. La deuda neta respecto al último trimestre de 2016 se ha incrementado un 7,92% (de 7811 a 8430).

2. No te dicen las cifras del net income (sólo indican las del current net income).

3. No indican lo que facturan (revenue) por países, si no que dividen por zonas como France, Rest of Europe, Global Business. Me gustaría saber lo que ganan específicamente, por ejemplo, en China o en Japón. De Norte América sí que te dicen el dato exacto 528 millones), pero de los otros países no.

Por último, alguien sabe por qué el "Global Business" lo separan del resto de zonas?

A ver si entre todos vamos desgranando los informes de Veolia, que a mí personalmente que soy un novato me parecen poco claros.

[Julianhf]

El viernes escribí a la VP de Investor Relations de Veolia (justo después de escribir en este foro) y me respondió a las dos horas. Esto sí que es buen servicio al cliente

Le pedí información del revenue por países. Adjunto el excel que me han enviado (resultados anuales de 2016).

También le pregunté qué me explicasen un poco más sobre los Global Business y por qué no estaban contabilizados sus revenues por países/zonas, y esto es lo que me han dicho:

GB is listed separately because it encompasses Business Units which have a global commercial approach and footprint:
- Design & Build (D&B) and Engineering of Waste Water treatment plants (WWTP) or desalination plants etc..
- Toxic waste as well : more technical, more costly, the approach is more global than for solid waste, which is a local business

[Rales]

Hola.
Como dice Julianhf, entre todos vamos profundizando. A propósito, excelente iniciativa la de escribir a la empresa y compartir la información. Gracias. La celeridad y claridad con la que te contestaron habla muy bien del cuidado del inversor. Hay empresas que no desglosan por países las cuentas y no están por la labor de facilitar esa información. Viscofan sin ir más lejos.

A mí también me llamó la atención la subida de la deuda, pero hay que tener en cuenta lo que nos dice la empresa. La compración hay que hacerla con el primer trimestre y se han hecho compras por más de 300M en los últimos 12 meses que están dando sus frutos.

La información viene repartida en tres documentos:

http://www.veolia.com/sites/g/files/dvc181/f/assets/documents/2017/05/PR-Veolia-1Q2017.pdf

https://www.veolia.com/sites/g/files/dvc181/f/assets/documents/2017/05/Rapport-de-gestion-2017.03-vDEF-GB.pdf

https://www.veolia.com/sites/g/files/dvc181/f/assets/documents/2017/05/Veolia-Q12017-presentation_0.pdf

He realizado algunas notas sobre las cuentas. Lo que más me ha gustado, el incremento de ventas y current net income, el recorte de gastos y sobre todo, la extensión y localización de los nuevos contratos. A propóstito ¿publican el valor de la cartera de pedidos?

Ahí van:

• 2017/03
  • CUENTA DE RESULTADOS
    • Fuerte crecimiento, especialmente en USA y China. No dan datos del “Net income” absoluto.
    
    
  • Revenue €6,270 million,
    • 3.1% constant scope and FX
      • vs -1.7% 2016/03
      • vs -1.2% 2016
      
      
    • +4.5 FX constant
    • +5.9 FX constant and excluding construction and energy prices
      • Notable mejora con respecto a 2016 +2%.
      • Crecimiento bueno en Europa +7.2% y excelente en el resto del mundo +11.2% (A destacar USA +16.8% y ASIA +18%, con China +31%)

PAISES/RENUEVE	EBITDA%	Bruto	Constant scope and FX	FX constant	FX constant. NO construction and energy prices
FRANCE	30	0.6	0.6	-1.5	-1.7
EUROPA	22	6.2	6.2	7.2	8
MUNDO	29	6	6	11.8	11.2
GLOBAL	14	-4.2	-4.2	-3.2	-3.6
NEGOCIOS		Bruto	Constant scope and FX	FX constant	FX constant and excluding construction and energy prices
WATER		-0.1	-0.9	-0.9	2.5
WASTE		7	5.6	8.1	8.1
ENERGY		10.1	7.1	9.7	9.3
TOTAL 2017/03		3.1		4.5	5.9
TOTAL 2016/03				-2.1	1.2

• EBITDA
  • +0.9% hasta 863M. Fundamental la reducción de costos +63M
  • Por lugares
  
  
• Current net income,
  • +3.7% at constant exchange rates
  • +7.0% excluding net capital gains and losses on financial divestitures.
  
  
• Net free cash flow
  • -391M vs -374M de 2016/03
  
  
• Industrial Capex pasa de 274 a 271.

• DEUDA
  • 8430 vs 7811 2016 y 8266 2106/03
  • Up €164M (€122M excluding FX), compared to March 2016 due to €327M of net financial acquisitions in the last 12 months
  • Up €619M (€549 at constant FX) vs. December 2016 due to WCR seasonality of -€736M
  • Coste de la deuda -103M vs 105M en 2016/3M

• Confirmation of 2017 outlook

• Acquisitions
  • On February 28, 2017, Veolia completed the acquisition of Uniken, a specialist in industrial and hazardous waste processing located in the Ulsan region in Korea, for an enterprise value of €70 million.
    • Crecimiento en el Asia, en residues industrials y preligrosos.
    
    
  • On January 9, 2017, the Group acquired Enovity, a building energy services company based in San Francisco, for an enterprise value of €28 million

• Main Contrac Awards
  • Capítulo destacado del trimestre. Llama la atención, por extensos, el tiempo medio de los contratos conseguidos y el importante volumen de contratos conseguido en China. Falta saber el valor total de la cartera de pedidos.
  • The strong commercial momentum enjoyed by the Group in 2016 continued, with Veolia signing several major contracts in Q1 2017:
  • In the municipal market, Veolia notably won a waste recycling and management contract covering four South London boroughs (8 year contract, GBP 209 million), a public service delegation contract for the operation of a waste-to-energy recovery plant in the Lille metropolitan area (12-year contract representing revenue of €295 million) and a contract to build water treatment and distribution facilities in the Greater Matale region in Sri Lanka (€156 million). -
  • In the industrial market, Veolia notably won three energy services contracts in China for a total of €864 million: concerning energy performance management at the site of Hongda Chemical (10-year contract representing revenue of €335 million), the construction and operation of a chilled water plant for a Beijing data center (20-year contract representing revenue of €188 million), and the production of electricity and steam from biomass for chemicals and construction manufacturing clients (25-year contract representing revenue of €341 million)

• Financiación
  • Bonos a 5 años al 0.67% y a 10 años a 1.49%

[rulita]

Muy interesante el hilo.
A ver si Gregorio se pasa por aquí y nos actualiza un poco si todavía sería posible un retroceso al entorno de los 16 euros, o cuáles serían buenos puntos de entrada para el largo plazo. Ya tengo Air liquide y quiero meter también esta.

[Rales]

Trabajo no parece que les vaya a faltar:

http://www.eleconomista.es/empresas-finanzas/agua-medioambiente/noticias/8424488/06/17/El-40-del-agua-se-encuentra-en-riesgo-por-el-cambio-climatico.html

[Julianhf]

Hoy Veolia presenta resultados para la primera mitad del año, pero yo sigo intentando entender los del annual report de 2016

A ver si me podéis ayudar a entender el EBITDA del grupo. En el annual report de 2016 me encuentro con esto:







Según tengo entendido el EBITDA se calcula simplemente sumando depreciation and amortization (DA) al EBIT. Pues veamos, según este cuadro si sigo esa fórmula y considero el EBIT y el DA que ellos me dicen la suma no me da el EBITDA que ellos te ponen en el recuadro, tanto si incluyo como si excluyo el IFRIC 12 (que me estoy intentando enterar de lo que significa pero menudo lío eso también).

Por cierto que la acción está subiendo hoy bastante por la presentación de los resultados. Supongo que serán buenos, aunque quién sabe en esto de la bolsa...

Edito: el EBIT del recuadro es current EBIT, pero no sé si han hecho como con el current net income y el net income que los diferencian según costes de la reestructuración. La cosa es que no veo el EBIT normal por ningún sitio...

[esfperdy]

A mi me gusta mas fijarme en los flujos de caja (los entiendo mejor). Los resultados no me gustan a la vista de la pagina 41. Por mucho que señalen a los 71millones de gastos de restructuracion, sigue saliendo NET FCF negativo. Lo que si me gusta es que han reducido un poco de deuda. Esperemos que se cumpla el objetivo de la empresa en el ahorro de costes y las cuentas empiecen a mejorar el año que viene.

[Rales]

Hola.

Para obtener el EBIT normalizado, yo restaría las magnitudes que aparecen en el cuadro.

La información anual aparece repartida en varios documentos, informe de gestión, cuentas auditadas, nota de prensa, etc. El EBIT suele aparecer en algunos de estos documentos pero no sigue ningún patrón fijo.

Lo que incluye y no incluye las magnitudes "current" también viene explicado en algún lugar de estos documentos.

Por eso es tan difícil comprender bien una cuentas, en cuento empiezas o profundizar vas resolviendo unas dudas y te van surgiendo otras. El informe de los auditores suele tener más de 100 páginas muy densas y ahí es donde más detalle puedes encontrar. Y aún así, a menudo, te quedan dudas.

A ver si tengo un rato y remiro la información en busca de las dudas que planteas.

Saludos

[Rales]

Hoy Veolia presenta resultados para la primera mitad del año, pero yo sigo intentando entender los del annual report de 2016

A ver si me podéis ayudar a entender el EBITDA del grupo. En el annual report de 2016 me encuentro con esto:



[ATTACH=CONFIG]9431[/ATTACH]



Según tengo entendido el EBITDA se calcula simplemente sumando depreciation and amortization (DA) al EBIT. Pues veamos, según este cuadro si sigo esa fórmula y considero el EBIT y el DA que ellos me dicen la suma no me da el EBITDA que ellos te ponen en el recuadro, tanto si incluyo como si excluyo el IFRIC 12 (que me estoy intentando enterar de lo que significa pero menudo lío eso también).

Por cierto que la acción está subiendo hoy bastante por la presentación de los resultados. Supongo que serán buenos, aunque quién sabe en esto de la bolsa...

Edito: el EBIT del recuadro es current EBIT, pero no sé si han hecho como con el current net income y el net income que los diferencian según costes de la reestructuración. La cosa es que no veo el EBIT normal por ningún sitio...

Hola.

Aquí esta lo que buscas:

Annual financial report

https://www.veolia.com/sites/g/files/dvc181/f/assets/documents/2017/04/2016-Registration-Document-and-Annual-Financial-Report-HD.pdf

• Pag. 76 Reconciliation of EBITDA with Current EBIT.

• Pag. 80. Reconciliation of current EBIT with total EBIT.

EBIT
Current: 1383.9
no current: -306.9
EBIT TOTAL excluding IFRIC 12: 1077

[Julianhf]

Gracias Rales.

Descubrí ayer el report completo y he estado también analizando las cifras.

La verdad es que por más que miro no termino de entender las cifras que da la empresa.

Antes de ponerme a ello, mi primera pregunta es: si para la cifra del EBIT considera el Current EBIT y no el normal, por qué no dice que su EBITDA es current EBITDA?

Aún así, sigo sin saber como llegan a su cifras de EBITDA. Uno de los problemas es que la fórmula que ellos utilizan es bastante diferente a la que yo pensaba que se utiliza (simplemente EBIT + depreciation and amortization). En vez de eso ellos toman en cuenta muchas otras cifras (ver página 76 del report).

El otro problema que veo es que consideran varias (hasta tres!) cifras de depreciation and amortization. La que yo estaba considerando es la que aparece en el sitio "normal", el Consolidated Cash Flow Statement (página 98 del report). Luego ellos utilizan dos diferentes, una la que aparece en la página 76 anteriormente nombrada y otra en la página 77.

En cualquier caso las cantidades no varían demasiado, así que lo principal es 1) la fórmula que utilizan ellos para llegar al EBITDA y 2) toman en cuenta su current EBIT y no el EBIT normal.

Yo creo que voy a intentar tomar los datos que yo considero oportunos (para eso me suele apoyar en páginas como la del Financial Times o los datos históricos de Gregorio), de esta manera voy entendiendo cómo funcionan los datos y no trago todo lo que publican las empresas.

También he de decir que aunque soy novato y aún no me entero de muchas cosas la complejidad que muestra Veolia en sus reports es algo que no he visto ni de lejos en otras empresas.

[Julianhf]

Estoy echando una ojeada al balance sheet the 2015 y 2016 y veo que la parte de "reserves and retained earnings" es negativa.

Alguien sabe a qué se debe eso?

[socrates]

Errata

[j2013]

Buenas,

Veolia ha subido desde el mínimo relativo de Abril 2017 sobre 15,12 euros a los actuales 20,97 euros (+38 %).

Según leo en su web, está ganando muchos proyectos en ciudades de varios países para gestionar residuos, energia o aguas de esas ciudades o de empresas privadas específicas.
Algunas noticias relevantes sobre esta empresa que creo que han ido acompañando a la acción hasta este precio:

31 octubre
Veolia, elegida para administrar las aguas residuales en la ciudad de Hamamatsu, ganando así el primer proyecto de saneamiento a largo plazo en Japón

https://www.veolia.es/es/medios-de-comunicacion/actualidades/veolia-elegida-para-administrar-las-aguas-residuales-en-la-ciudad-de-hamamatsu-ganando-asi-el-primer-proyecto-de-saneamiento-largo-plazo-en-japon

16 otubre
Antero Resources confía a Veolia el tratamiento de sus residuos complejos en su planta de Pennsboro en los Estados Unidos

https://www.veolia.es/es/medios-de-comunicacion/actualidades/antero-resources-confia-veolia-el-tratamiento-de-sus-residuos-complejos-en-su-planta-de-pennsboro-en-los-estados-unidos

9 octubre
Veolia operará la futura planta de tratamiento de aguas residuales de Le Mans Métropole

https://www.veolia.es/es/medios-de-comunicacion/actualidades/veolia-operara-la-futura-planta-de-tratamiento-de-aguas-residuales-de-le-mans-metropole

Veolia inaugura la red de calor con biomasa de Móstoles Ecoenergía

https://www.veolia.es/es/medios-de-comunicacion/actualidades/veolia-inaugura-la-red-de-calor-con-biomasa-de-mostoles-ecoenergia

3 octubre
Veolia adjudicataria de la nueva gestión energética en el Hospital Reina Sofía, el Hospital Infanta Margarita de Cabra y el Hospital Valle de los Pedroches de Pozoblanco

https://www.veolia.es/es/medios-de-comunicacion/actualidades/veolia-adjudicataria-de-la-nueva-gestion-energetica-en-el-hospital-reina-sofia-el-hospital-infanta-margarita-de-cabra-y-el-hospital-valle-de-los-pedroches-de-pozoblanco

4 septiembre
Veolia firma un contrato de cinco millones de euros en Cataluña(Centro Comercial Finestrelles Shopping Center en Esplugues de Llobregat)

https://www.veolia.es/es/medios-de-comunicacion/actualidades/veolia-firma-un-contrato-de-cinco-millones-de-euros-en-cataluna

22 mayo
En México, Veolia construirá y operará una de las mayores plantas de generación de residuos en el mundo y la primera en América Latina

https://www.veolia.es/es/medios-de-comunicacion/actualidades/en-mexico-veolia-construira-y-operara-una-de-las-mayores-plantas-de-generacion-de-residuos-en-el-mundo-y-la-primera-en-america-latina

5 mayo
Veolia gana tres contratos de servicios energéticos para clientes industriales chinos

https://www.veolia.es/es/medios-de-comunicacion/actualidades/veolia-gana-tres-contratos-de-servicios-energeticos-para-clientes-industriales-chinos

(sigo en próximo post)

[Mannel Perry]

Esto es un claro ejemplo de lo que hay que hacer cuando la empresa atraviesa momentos regulares.
Cuando se puso a 15 nadie la quería, pero era el momento de entrar. El sector es importantísimo, y muy defensivo, ya que no sólo se dedica a construir si no también a gestionar.

Yo las pude comprar a esos precios y sin duda que me las quedo para mi cartera de largo plazo.

[j2013]

además de las buenas noticias anteriores, los resultados semestrales presentados en agosto dan unos discretos números, pero parece que al "mercado" le están gustando y se los cree.
Según Antoine Frérot, Presidente y Consejero Delegado de Veolia Environnement, comentó que estos resultados están acorde a lo planificado para este 2017.

> La facturación fue de 12.346 millones de euros, un 4,4% más que en el primer semestre de 2016
> El EBITDA asciende a 1.651 millones de euros, un 0,4% más
> El EBIT actual aumentó un 0,6% hasta los 773,8 millones de euros.
> La deuda financiera neta disminuyó en 117 millones de euros hasta situarse en 8.561 millones de euros.
> Resultado neto actual - La cuota del Grupo es de 295 millones de euros, un 8,6% menos, un 4,4% a tipos de cambio constantes y excluyendo las ganancias financieras netas

(lo del Resultado neto no lo entiendo. ¿¿En principio es negativo, pero usando "ingenieria económica" se convierten en positivos??)

Saludos.