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  1. #1
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    Predeterminado Fiscalidad cuenta conjunta

    Muy buenas,

    He estado mirando por el foro y no he encontrado la respuesta a lo que busco :S.

    Mi situación es la siguiente: Tengo una cuenta de valores individual y otra conjunta con mi chica (no estamos casados ni somos pareja de hecho aún).

    Imaginemos que:

    - Cobro 5.000€ en dividendos en la cuenta individual (el broker pasa info a hacienda).
    - Cobramos 3.000€ en dividendos en la cuenta conjunta (el broker NO pasa info a hacienda).

    ¿Al hacer la declaración tengo que indicar 1.500€ en dividendos yo y otros 1.500€ mi chica?

    ¿Cómo cuenta el tema de las acciones? Es decir, si compramos 100 Inditex en la conjunta y yo tengo 200 en la cuenta individual...¿a mí me cuentan 250 Inditex y a mi chica 50? Esto es importante en el caso de vender y comprar para compensar posibles minusvalías/plusvalías...

    Por último...tengo entendido que se pueden compensar minusvalías hasta 4 años después de generarlas...¿Cómo se hace esto? ¿No se especifica en hacienda hasta que se quieran compensar? ¿Pasa lo mismo con las plusvalías? Es decir, supongamos que genero unas plusvalías de 500€ en 2016...¿puedo compensarlas hasta 2020? En este caso... ¿no notificaría nada a hacienda hasta 2020 o hasta que pueda compensar con minusvalías?

    Perdón por la batería de preguntas.

    Muchas gracias por anticipado.

    Un saludo!!

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info



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  3. #2
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    Predeterminado

    Buenos días Saysmus,
    Como dijo Jack el destripador, Vayamos por partes.
    La cuenta valor tuya es tuya, solo tuya. Por lo que los dividendos que te genere esta cuenta valor son 100% para ti y por lo tanto tendrás que declararlos en tu declaración tú solo.

    La cuenta conjunta me extraña que haya un bromee que no pase esa información a Hacienda. Y si no pasa esa información no sé cómo tú lo puedes saber. Dicho lo cual, si no los declaráis me da a mí que os van a pillar, porque cada vez hay más control fiscal.
    De los dividendos que os de la cuenta conjunta el 50% lo declaras tú y el otro 50% tu chica.

    Las acciones de la cuenta individual son solo tuyas.
    Las acciones de la cuenta conjunta son la mitad de cada uno.
    Pero a efectos de plusvalías, os van a mandar la información fiscal por cada cuenta.
    En el caso que tú propones, si tú tienes 200 inditex en tu cuenta individual y 100 en la conjunta, efectivamente tienes 250 acciones pero cada unas en una cuenta valor.
    por lo tanto, para generar una plusvalía tendrías que vender las acciones de la cuenta valor que te interesasen y si por ejemplo en unas tienes plusvalías y en las otras pérdidas, sí que las podrías compensar.
    Tu chica no, porque como no tiene más acciones, generaría una plusvalía o minusválida, según el caso.

    si vendes acciones y tienes minusválidas, efectivamente puedes compensar esas minusválidas con plusvalías de los próximos 4 ejercicios. no hay que decir nada a Hacienda, porque cuando tienes esa minusválida ya queda reflejada en tu declaración como minusválida pendiente de compensar.
    Estas minusválidas las puedes compensar con plusvalías derivadas de acciones, fondos de inversión o inmuebles.

    Con las plusvalías no pasa lo mismo (ojalá). Cuando ganas dinero con una venta de acciones Hacienda quiere su parte, te cobra seguido en ese ejercicio fiscal y no puedes hacer que te devuelvan lo que te han cobrado por minusválidas que tengas posteriormente ( repito, ojalá fuese así pero Hacienda es Hacienda)

    Vaya chapa y no sé si se me ha entendido ni la mitad. Si tienes duda comenta e intentó explicarme mejor.

    www.vivirsintrabajar.es

  4. Gracias saysmus, Trwt thanked for this post
  5. #3
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    octubre-2015
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    Predeterminado

    Buenas vivirsintrabajar,

    Muchísimas gracias por comentar y resolverme las dudas.

    En cuanto a lo del broker que no pasa info a Hacienda es DeGiro. Ellos no comunican nada al fisco, por lo que tengo que llevar las cuentas yo mismo. Al menos eso tengo entendido, ya que abrí la cuenta en Junio de este año y aún no lo he comprobado por mí mismo.

    Me ha quedado todo muy claro excepto lo de las plusvalías...voy a ver si lo he entendido. Las minusvalías sí se pueden compensar después, pero las plusvalías no. Es decir, si en 2016 generase solo plusvalías, aunque en 2017 generase minusvalías, no podría compensarlas con las plusvalías generadas en 2016...no? Sin embargo, si generara minusvalías en 2016, y plusvalías en 2017, entonces, al hacer la declaración de 2017, podré compensar esas plusvalías con las minusvalías generadas en 2016...correcto? Si estoy en lo cierto, me interesa generar antes las minusvalías que las plusvalías por lo que pueda pasar, vaya a ser que me coja el toro un año, o que cuando vaya a generar esas minusvalías no pueda porque la cotización haya subido...no?

    Muchas gracias por tu tiempo y por la molestia que te has tomado.

    Un saludo!!
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  6. #4
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    Predeterminado

    Efectivamente así es tal y como lo acabas de poner las minusvalías las compensas los cuatro ejercicios posteriores pero las plusvalías las pagas al momento.
    Aunque lo que te interesa es no generar minusvalias jejeje.
    Lo de degiro me extraña mucho que no manden información a la Hacienda estatal.

    www.vivirsintrabajar.es

  7. #5
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por vivirsintrabajar Ver Mensaje
    Efectivamente así es tal y como lo acabas de poner las minusvalías las compensas los cuatro ejercicios posteriores pero las plusvalías las pagas al momento.
    Aunque lo que te interesa es no generar minusvalias jejeje.
    Lo de degiro me extraña mucho que no manden información a la Hacienda estatal.

    www.vivirsintrabajar.es
    Genial! Muchas gracias vivirsintrabajar, me has aclarado todas las dudas!

    Sí, la idea no es no generar minusvalías, sino no VENDER! Pero como andamos en pleno proceso de traspaso de carteras de un titular a una cuenta con dos titulares...no tenemos más remedio que vender y recomprar...

    DeGiro te manda un informe con los datos y luego te las apañas tú solito con hacienda, pero claro, a ver quién es el guapo que se fía a "pies juntillas" de ese informe...Lo que sí creo que hace es retenerte correctamente en el cobro de dividendos, por lo que eso, entiendo, no hay que notificarlo a hacienda, pero tampoco estoy seguro.

    Un saludo y gracias!!
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  8. #6
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    Predeterminado

    Ahora me surge otra duda, así que, abusando de tus conocimientos y amabilidad...

    Supongamos que vendemos una PUT y cobramos una prima de 50€ (comisiones de 2€ incluidas) por ella. Llega el vencimiento y no nos ejercitan...cómo debemos reflejar esa prima? 25€ de ganancia cada uno?

    Gracias por anticipado y perdona el interrogatorio jejeje.

    Un saludo!!!
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  9. #7
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por saysmus Ver Mensaje
    Genial! Muchas gracias vivirsintrabajar, me has aclarado todas las dudas!

    Sí, la idea no es no generar minusvalías, sino no VENDER! Pero como andamos en pleno proceso de traspaso de carteras de un titular a una cuenta con dos titulares...no tenemos más remedio que vender y recomprar...

    DeGiro te manda un informe con los datos y luego te las apañas tú solito con hacienda, pero claro, a ver quién es el guapo que se fía a "pies juntillas" de ese informe...Lo que sí creo que hace es retenerte correctamente en el cobro de dividendos, por lo que eso, entiendo, no hay que notificarlo a hacienda, pero tampoco estoy seguro.

    Un saludo y gracias!!
    Pues si Degiro retiene en cada pago de dividendos, lógicamente manda la información a Hacienda, ya que esas retenciones las deposita en Hacienda.
    Yo desde luego declararía los dividendos.

    www.vivirsintrabajar.es

  10. #8
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por vivirsintrabajar Ver Mensaje
    Pues si Degiro retiene en cada pago de dividendos, lógicamente manda la información a Hacienda, ya que esas retenciones las deposita en Hacienda.
    Yo desde luego declararía los dividendos.

    www.vivirsintrabajar.es
    Sí sí, eso está fuera de toda duda. Precisamente hago todas estas preguntas preparándome para cuando llegue el momento, no tener problemas con tito Montoro
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  11. #9
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    Predeterminado

    Buenas a todos!!
    Saysmus con tu permiso reutilizo tu post de cuentas conjuntas para exponer unas dudas que van muy de la mano de las tuyas.

    Voy a invertir junto a mí pareja pero viendo el problema de que al ser 2 personas invirtiendo dinero en una misma cuenta, crezcamos más rápido y alcancemos pronto la garantia de 20000€ del broker naranja, (ambos tenemos una cuenta Nominal conjunta en bsabadell y cuentas propias en ING, y,yo ya he contratado el broker naranja) tengo la duda de si abrir 2 brokers naranjas y ir diversificando los valores que queremos, o hacer crecer la cartera en 1 broker e ir estudiando otros cómo Selfbank o Clicktrade para cuando estemos en la situación de llegar al máximo que cubre la garantia del broker.

    Ahorramos de manera conjunta desde que nos conocimos y es la manera en la que estamos más cómodos, pero diversificar los valores nos puede ayudar a evadir fiscalidades, ya que tardaríamos más en llegar al mínimo para tener que declarar (si no he leido mal esta en los 1500€?,así cómo tambien a los diferentes baremos 3000,01€-6000,01€....) al estar a nombres distintos en diferentes cuentas, que os parece? (Siempre hacemos la declaración por separado y nos sale a devolver a ambos, sobre papeles no tenemos ninguna relación por lo que no se si hacienda (que lo sabe todo...) al tener una cuenta conjunta en el Sabadell, a la hora de declarar acciones de manera separada nos meterá un puro por fraude fiscal...). La idea no es defraudar a hacienda, sino que no me defrauden ellos a mí sangrándome lo poco que ganamos a impuestos.

    Perdón por mí segundo ladrillo del día, un saludo y grácias por vuestro tiempo y experiencia de antemano!

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  13. #10
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    Predeterminado

    Varias cosas,
    El límite de 20.000€ si funciona como en España es un límite por titular, no por cuenta.
    Dicho lo cual tengo que decirte que si tienes este miedo con tu bróker ING, cambia de bróker. No se puede invertir con el miedo de q quiere un bróker. El riesgo debería de ser únicamente de las inversiones que hagas.
    Poco ougo hablar de esto en los foros, pero es una de las cosas en las q yo pienso con una cartera ya de cierta envergadura, yo me veo incapaz de tener mir inversiones en Infraestructura, Degiro...etc, porque no se lo que ganan, lo q declaran...etc. igual pierden dinero cada día y no lo sabemos. Lo cual no quiere decir que sean malos, pero yo para mi no los quiero.

    El invertir 2 personas en una misma cuenta a pesar de q no sean nada no es fraude, solo faltaba.
    Pero siento decirte que es lo mismo invertir 2 titulares en una misma cuenta q en cuentas individuales, siempre y cuando las aportaciones sean iguales por titular.

    Lo de llegar antes al mínimo para declarar ídem de ídem, llegais igual. Da igual cobrar 1.500€ de dividendos por cada cuenta que 3.000€ en la cuenta conjunta, ya q esos 3.000€ se declaran a 1.500€ por persona.
    De todas formas, para poder recomendarte si es mejor cuentas individuales o cuenta conjunta habría q conocer vuestro nivel de ingresos, cuanto aporta cada uno...etc
    Pero si ganáis parecido y aportáis lo mismo a invertir os da lo mismo cuentas individuales que conjuntas.
    Lo único, que si no sois más que amigos y no os une ni guna vínculo, tenéis que estar seguros de vuestra relación, ya que si teneis una cuenta conjunta y por lo que sea la queréis separar, no os va a quedar más remedio que vender los valores y consecuentemente tributar .

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