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  1. #501
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    diciembre-2015
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Husky Ver Mensaje
    Buenos días y muchas gracias.




    Verás, Cristiandj, yo no uso ratio spreads porque creo que no son sencillos y fáciles de gestionar, así que ni me lo planteo. No me gustan porque, aunque las posibilidades de éxito son muy altas, el riesgo es prácticamente ilimitado, lo que hace que la relación riesgo/beneficio sea pobre. Concretamente, abriendo tu operación en este momento al centro de la horquilla Bid x Ask se ingresarían 150,50€ y la pérdida máxima posible sería de 120.863€. De correr tal riesgo, a mí me parece más sencillo gestionar una Naked put un 6 o 7% OTM a ese vencimiento, con una delta <13 (i.e. con una probabilidades de expirar OTM >87%). Además me llama la atención que GVC sólo te pida 550€ de garantías cuando a mí IB me pide más de 6.000€ por la misma operación. En fin...

    ¿Has pensado cómo defenderías la operación si cayera la cotización por debajo de 13.380, que es el break even donde empezarías a perder? Si hubiera un pequeño cisne negro por cualquier cosa y cayera un 10% el DAX la posición perdería unos 465€, que serían 13.842 si llegara a caer un 20% (aunque sólo fuera por un instante). Y no te cuento si cayera un 30% y perdieras 27.220€. En realidad, con tu cuenta, lo que pasaría es que lo perderías todo porque el broker te ejecutaría y se fundiría tu cuenta.

    Supongo que tendrás un plan B pos si acaso... ¿no?


    Bueno, contestando a tu pregunta concreta, el strike 11.000 del DAX esta un 17 y pico por ciento OTM. Para mí eso no es un mal llamado "plazo fijo". Un mal llamado "plazo fijo" es una operación a un vencimiento de entre 6 y 9 meses a una distancia mínima de la cotización de un 25% (mejor diversificar entre un 25 y un 35% OTM si se puede).

    Y no, yo no abriría la operación (put-11000 DAX).




    Un saludo.
    Gracias por la respuesta, lo que creo que te has confundido en el punto breakeven no seria 13380€ seria en strike 12000 ya que que lo ganado de las primas mas la compra de 12400 el punto breakeven seria en 12000 puede ser asi o me equivoco? , entonces estaria bastante alejado este ratio en torno al 10% por lo que bajo tu experiencia muchisimo mayor que cualquiera de nosotros ves mas facil o beneficioso naked put en torno al 6-7% que este ratio alejado al 10%? Seria por el numero de contratos para conseguir la misma prima es decir para conseguir 165€ en 1 ratio necesitas tener realmente 2 ventas desnudas (Ya que aunque el ratio es 1/3 la compra en 12400 por delante de las 3 Ventas en 12200 tapa la perdida de 1 de las ventas ) y si hacemos Naked put al 7% que seria Ventas en el strike 12350 saldria por una prima en estos momentos de 1 Venta put 12350 DIC. por 31*5= 155 € .

    Si lo he comprendido bien bajo tu grandisima experiencia seria mas aconsejable o por lo menos lo que tu harias alejarse OTM menos % sobre el subyacente DAX , pero hacer menores numeros de contratos/ventas ?

    La diferencia para conseguir mas o menos sin contar comisiones la misma prima seria :
    Ratio Put = 2 Ventas a un 10%
    Naked Put = 1 Venta a un 7%

    Un saludo y creo que es un ejemplo real que puede ayudar a la toma de decisiones tanto a mi como a los compañeros del foro.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #502
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2015
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Husky Ver Mensaje
    Se me olvidaba una cosa que acabo de ver en tu mensaje anterior.

    En las estrategias de trading una cartera de 20.000€ no se comporta igual que dos carteras de 10.000€. Y una cartera de 40.000€ no se comporta igual que 4 carteras de 10.000€. Cuanto mayor es la cartera, más beneficio porcentual se consigue y menos riesgo se corre.

    Con esto te quiero decir que con 10.000€ veo un oabjetivo muy alto ganar 150€ al mes (o 1.800€ al año, mejor), que es un 18%. Con una cartera más grande sí lo veo sencillo, incluso escaso, pero no con 10k.
    Por cierto pido disculpas yo tambien me equivoque con el strike del mal llamado ´´plazo fijo´´ comente hacerlo en strike 11000 y me referia al strike 10000 que se esta pagando a 60*5=300€ estaria al 25% OTM y a 8 Meses.

    Que verias ´´ganar´´ con precaucion y precavido con la cartera de 10k segun tu estudio ?Por que en este mundo como siempre has dicho y comentaste ´´NO SEAS TAN CODICIOSO EN EL TRADING CON OPCIONES´´ que me dejo muy marcado.
    Un saludo

  3. #503
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    Predeterminado

    Buenas tardes.

    Cita Iniciado por Cristiandj Ver Mensaje
    Que verias ´´ganar´´ con precaucion y precavido con la cartera de 10k segun tu estudio ?Por que en este mundo como siempre has dicho y comentaste ´´NO SEAS TAN CODICIOSO EN EL TRADING CON OPCIONES´´ que me dejo muy marcado.
    Un saludo

    Un 10~12% de manera recurrente ya estaría muy bien, creo yo.


    Un saludo.
    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

  4. #504
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    Predeterminado

    Buenas tardes.

    Me ha entrado un Calendar compuesto por put-3350 de enero vendidas y put-3350 del 24 de noviembre compradas (weekly). También ha entrado otra put-2700 vendida de junio.

    ¡Lástima no haber re-comprado ayer las put-2700 de marzo!




    Un saludo.
    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

  5. Gracias Enri, Master Of Disaster thanked for this post
  6. #505
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    Predeterminado

    Buenas.

    Cita Iniciado por Husky Ver Mensaje
    ¡Lástima no haber re-comprado ayer las put-2700 de marzo!
    No hay que ser demasiado codicioso en el trading con opciones ... y lo sabes.

    un saludo.

  7. #506
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    Predeterminado

    Buenas tardes.

    La siguiente imagen es el cambio de ayer a hoy en el precio de los strikes 3.300 de diciembre, enero y febrero, así como del 2.500 para junio y septiembre. La volatilidad ATM ha aumentado de ayer a hoy apenas un 0,75% (de 13,75% a 14,50% aproximadamente) mientras que las primas lo han hecho en lo que muestra la columna de la derecha.

    Para tratar de aprovechar la situación pero teniendo en mente en todo momento que es difícil estimar el suelo de esta caída, he reforzado la posición en las puts 2.500 y 2.700 de junio vendiendo una unidad más de cada una, he vendido dos put-2400 nuevas de junio también, y he abierto un Bull-put diagonal vendiendo la put-3400 de enero y comprando la put-3300 de diciembre. Lo señalo con fondo azul.


    Los ingresos por primas (columna Proceeds) ya se están acercando bastante a la cifra de los 3.000€ que es la que intento manejar como objetivo, manteniendo ese importe con un Margin por encima de 0,50 (0,63 en este momento).


    Un saludo.
    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

  8. Gracias Enri, Dr. Seldon, Cristiandj, Master Of Disaster thanked for this post
    Me gusta Enri, Dr. Seldon, Blixter, Cristiandj les gusta este post
  9. #507
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Husky Ver Mensaje
    Buenas tardes.

    La siguiente imagen es el cambio de ayer a hoy en el precio de los strikes 3.300 de diciembre, enero y febrero, así como del 2.500 para junio y septiembre. La volatilidad ATM ha aumentado de ayer a hoy apenas un 0,75% (de 13,75% a 14,50% aproximadamente) mientras que las primas lo han hecho en lo que muestra la columna de la derecha.

    Para tratar de aprovechar la situación pero teniendo en mente en todo momento que es difícil estimar el suelo de esta caída, he reforzado la posición en las puts 2.500 y 2.700 de junio vendiendo una unidad más de cada una, he vendido dos put-2400 nuevas de junio también, y he abierto un Bull-put diagonal vendiendo la put-3400 de enero y comprando la put-3300 de diciembre. Lo señalo con fondo azul.


    Los ingresos por primas (columna Proceeds) ya se están acercando bastante a la cifra de los 3.000€ que es la que intento manejar como objetivo, manteniendo ese importe con un Margin por encima de 0,50 (0,63 en este momento).


    Un saludo.
    Buenos dias .
    Una pregunta, en el ultimo cuadro las garantias que te pide el broker ponen -663.
    Es correcto, yo creia que era mucho mas aproximadament el 6.000/8000.€
    Saludos

  10. #508
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    Predeterminado

    Buenos días.

    Cita Iniciado por Juan carlos jimeno Ver Mensaje
    Buenos dias .
    Una pregunta, en el ultimo cuadro las garantias que te pide el broker ponen -663.
    Es correcto, yo creia que era mucho mas aproximadament el 6.000/8000.€
    Saludos

    La suma de todos los importes de la columna Margin es -663. Es correcto.

    No es una casualidad. Son las coberturas. Busco las mejores y más baratas para poder ir abriendo el mayor número posible de posiciones siguiendo pautas de máxima precaución. Aumento los Proceeds sin incrementar mucho el riesgo y el algoritmo del broker me permite mayor número de posiciones abiertas; y, ya de paso, pagas más comisiones.


    Un saludo.
    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

  11. Gracias Master Of Disaster thanked for this post
  12. #509
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Husky Ver Mensaje
    Buenos días.




    La suma de todos los importes de la columna Margin es -663. Es correcto.

    No es una casualidad. Son las coberturas. Busco las mejores y más baratas para poder ir abriendo el mayor número posible de posiciones siguiendo pautas de máxima precaución. Aumento los Proceeds sin incrementar mucho el riesgo y el algoritmo del broker me permite mayor número de posiciones abiertas; y, ya de paso, pagas más comisiones.


    Un saludo.
    Buenos tardes Husky.
    Primera agradecerte la rapida respuesta.
    Yo opero con R4 y con cobertura y operando en dax y eurostox 50. Y una posicion mas o menos similar me piden sobre 9000€.
    Tendre que mirarme ib con mas cariño.
    Saludos.

  13. #510
    Fecha de Ingreso
    febrero-2010
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    Predeterminado

    Buenas noches.

    Cita Iniciado por Juan carlos jimeno Ver Mensaje
    Buenos tardes Husky.
    Primera agradecerte la rapida respuesta.
    Yo opero con R4 y con cobertura y operando en dax y eurostox 50. Y una posicion mas o menos similar me piden sobre 9000€.
    Tendre que mirarme ib con mas cariño.
    Saludos.

    Juan Carlos: hace menos de un año que IB también me hubiera pedido 9 o 10.000 euros por la posición, pero en marzo de este año hubo un cambio importante (según ellos comunicaron) en las coberturas de Eurex. Cuando IB informó a sus cliente de los cambios, en febrero, era prácticamente imposible saber en qué consistirían. Al principio (mayo, junio...) parecían de primera impresión que se aumentaban mucho las exigencias para abrir posiciones "naked" (desnudas, i.e. sin cobertura, la típica put desnuda), pero a base de investigar y experimentar voy llegando a la conclusión de que... efectivamente se han aumentado mucho las garantías para tener posiciones naked de put a corto plazo... pero si haces cobertura te permiten abrir más posiciones y los ingresos potenciales son mayores porque puedes abrir un mayor número de posiciones. En otras palabras, han perjudicado las posiciones con riesgo ilimitado en favor de aquellas en las que se limita el riesgo.

    Al final, lo que hace el nuevo algoritmo (creo) es favorecer el mercado y al broker, aunque el mercado y el broker lo vendan como que cuidan más de sus clientes. Antes era más fácil y frecuente que te pudieran exigir un aumento significativo de las garantías si la situación se ponía fea. Ahora las garantías están suavizadas y exageradas a favor de pagar más comisiones para poder operar, y es difícil que haya muchas sorpresas de la noche a la mañana porque te obligan a estar cubierto. Lo cierto, en cualquier caso, es que si el año pasado gasté 300 euros en comisiones por compraventa de opciones, este año voy a gastar al menos 650 euros para tratar de obtener un beneficio similar. Se habrá ganado, eso sí, en sobresaltos.

    Tampoco es que me preocupen las comisiones si la rentabilidad es buena, como es el caso, pero 600 euros de comisiones (166.000 de las antiguas pesetas) son una pasta, y es posible vigilar si es más rentable dejar llegar a vencimiento posiciones que expiran OTM que actualmente se re-compran antes. Se trata de una crisis de fe, porque los estudios de páginas serias como tastytrade indican sin ninguna duda que es mucho más rentable cerran las operaciones por diferencias antes del vencimiento.

    En fin, yo creo que los cambios que está habiendo en los últimos meses (ya no años, sino que la velocidad se mide en meses), hace necesario retomar conceptos en opciones (y en acciones). No son cosas fáciles de demostrar porque no hay aún datos suficientes, pero el olfato indica que las oportunidades de negocio en derivados se van a multiplicar por el aumento de la educacion financiera. Realmente, no puede la cosa ir a peor (en España). Esperemos que vaya a mejor, porque no es normal que el UK, Francia o Alemania haya grandes volúmenes de negociación de futuros y opciones (más que en el mercado de contado), y en España la liquidez del mercado sea exclusivametne la que proporcionan los inasequibles market-makers.

    Cuando dices que tendrás que mirarte IB con más cariño, ¿quieres decir que ya tienes cuenta en IB? Lo digo porque R-4 es, quizá, uno de los mejores broker españoles. Y para acciones europeas tiene unas comisiones aceptables (en fin...). Desde luego si no quieres hacer el modelo 720, me parece uno de los mejores brokers nacionales y más baratos. En eso tienen enfocado su negocio. Ahora bien, si no tienes problema para hacer el 720, ni de coña tendría mi cuenta principal con un broker español en las condiciones actuales que permite la legislación.


    Un saludo.
    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

  14. Gracias Enri, Master Of Disaster thanked for this post



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