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  1. #51
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Buenas tardes:

    Cita Iniciado por Huanhotze Ver Mensaje
    Buena operación Husky.

    Estoy intentando aprender todo lo que puedo sobre opciones y he visto que en uno de tus otros post hablas sobre el libro The Bible of Options Strategies’.

    Me recomiendas su compra y lectura?

    Ese, o mejor Options Made Easy del mismo autor para empezar...
    "The Bible..." es un inventario de estrategias explicado. Es una especie de guía o libro de cabecera. El otro no o conozco.

    El de IEB explica las estrategias en castellano y con ejemplos, etc. Sin duda es más adecuado. Antes de ver más yo trataría de ensayar las que explica IEB.


    Un saludo.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info



    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

  2. #52
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    febrero-2010
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    Predeterminado

    Buenas tardes.

    Sin título.jpg

    Creo que ha llegado la hora de echar un vistazo a las call para vender alguna 8~10% OTM en zona de resistencia formando la pata bajista de una Bear Call.


    Un saludo.
    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

  3. #53
    Fecha de Ingreso
    abril-2016
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    Predeterminado

    Gracias Husky! Comprado y descargado en la Kindle

  4. #54
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Buenas tardes Husky

    Muchas gracias por el hilo, realmente es muy interesante. Recientemente compré el libro de Opciones de IEB. A simple vista parece algo complicado la operativa, supongo que es ponerse a ver ejemplos y es lo que estoy haciendo gracias a tí, de momento estoy siguiendo la venta PUT de 28 nov sobre el DAX.

    Voy siguiendo la evolución de esa venta PUT en mi excel:


    lo primero que me llamó la atención es los del % Prem. Yo pensaba que al haber abierto esa operación habías cobrado en tu cuenta un total de 253,59€ de prima, a cambio tenías la obligación de comprar si el DAX llegue a 7.200€ eso es así? Supongo que el % es en caso de que cerraras la operación ahora mismo (supongo que comprando una PUT) te llevarías 54,68€ 21,56%, pero entiendo que al día 200 ese porcentaje será 100% no? A ver si puedes ayudarme a entender como se mueve el Net P/L porque no termino de verlo.

    Después otra duda que tengo es cuanto dinero estás arriesgando? el Margin es el dinero que el broker te bloquea, pero entiendo que si el DAX baja por debajo de 7.200 y y te ves obligado a comprar entonces la cantidad a comprar será mayor que ese 1003 que tienes actualmente.

    Si entiendo bien la operativa, se trata de ir abriendo PUT para ir cobrando primas no? si resulta que al final tienes que comprar el DAX pues una pena, se compra y no pasa nada, pero no es ese el objetivo no? el objetivo es ir cobrando primas. Digo lo "pues una pena, se comprar y no pasa nada" justamente porque comprar el DAX a 7.200 es un muy buen precio de compra. Por lo que veo que al final, de riesgo esa operativa no tiene, porque si el máximo riesgo es comprar DAX 7.200 ya me dirás jaja.

    Muchas gracias

  5. #55
    Fecha de Ingreso
    febrero-2010
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    Predeterminado

    Buenas tardes y muchas gracias a tí.

    Cita Iniciado por ANÒNIM Ver Mensaje
    Muchas gracias por el hilo, realmente es muy interesante. Recientemente compré el libro de Opciones de IEB. A simple vista parece algo complicado la operativa, supongo que es ponerse a ver ejemplos y es lo que estoy haciendo gracias a tí, de momento estoy siguiendo la venta PUT de 28 nov sobre el DAX.
    Las opciones son algo complicadas de asimilar, al principio. No se entienden tan fácil como las acciones o los futuros. Cuestan un poco más. Para entenderlas creo que lo mejor es ir paso a paso, no dándose un gran atracón de golpe, que sólo conduciría a atragantarse. Posiblemente lo más oportuno sea comenzar con put, como tú has hecho, creando tu Excel y haciendo un seguimiento. También puedes usar una calculadora de opciones para ver qué pasaría si la situación se moviese de una u otra manera. Es trabajoso pero es la verdadera manera de aprender.


    Cita Iniciado por ANÒNIM Ver Mensaje
    Voy siguiendo la evolución de esa venta PUT en mi excel:


    lo primero que me llamó la atención es los del % Prem. Yo pensaba que al haber abierto esa operación habías cobrado en tu cuenta un total de 253,59€ de prima, a cambio tenías la obligación de comprar si el DAX llegue a 7.200€ eso es así? Supongo que el % es en caso de que cerraras la operación ahora mismo (supongo que comprando una PUT) te llevarías 54,68€ 21,56%, pero entiendo que al día 200 ese porcentaje será 100% no? A ver si puedes ayudarme a entender como se mueve el Net P/L porque no termino de verlo.
    Me parece muy acertado que hagas ese seguimiento en Excel.

    Al abrir la operación ingresé la prima completa, que eran 253,59€ (51€ de prima multiplicado x5, que es el multiplicador del mini-DAX, menos 1,41€ de comisión del bróker).

    Para cerrar la operación (el 6-dic-16) tendría que re-comprar la put-7200 vendida pagando el Ask (39,50€), multiplicado x5 (5 es el multiplicador del mini-DAX), más 1,41€ de comisión del bróker, que hacen 198,91€. Si a 253,59€ ingresados le resto 198,91€ gastados para recomprarla y cerrar la posición, lo que me habría quedado neto en realidad serían 54,68€ (253,59-198,91).

    54,68€ es el 21,56% de los 253,59€ que ingresé de prima inicialmente, o, en otras palabras, cerrando la posición (el 6-dic-16) hubiese ganado el 21,56% de la prima ingresada inicialmente.

    Si la put-7200 vendida llegase a la fecha de vencimiento fuera del dinero (OTM) se recompraría por 0€ (en realidad no habría que re-comprarlas porque se extinguiría ella sola y la posición desaparecería de mi cartera), lo que significa que me quedaría con el 100% de los 253,59€ cobrados inicialmente.

    Cuando se vende una put sobre acciones (p. ej. sobre Telefónica) en lugar de sobre índices, efectivamente tienes la obligación de comprar las acciones al precio de ejercicio (strike). Generalmente en acciones el multiplicador de cada contrato es 100 (es decir, que cada contrato es de 100 acciones), así que el vendedor de la put se obliga a comprar 100 acciones al precio de ejercicio por cada put vendida. Pero cuando se vende una put sobre un índice (u otro subyacente no físico) no se pueden comprar acciones porque no existen. Hay acciones de cada uno de los componentes del índice individualmente (de Telefónica, de Iberdrola, de Santander...) pero no existen acciones del índice IBEX-35. En estos casos lo que se hace es pagar en efectivo la diferencia entre el precio de ejercicio (strike) y la cotización. Cuando se compran realmente las acciones se denomina liquidación "por entregas" y cuando no hay entrega física de las acciones se denomina liquidación "por diferencias". Los índices se liquidan por diferencias.

    El multiplicador más habitual de las acciones es x100, pero este número resulta muy alto para índices porque habría que disponer de muchísimo dinero para poder operar. Por eso las operaciones se suelen hacer sobre un llamado MINI-Índice (IBEX-MINI, DAX-MINI, EUROSTOXX-MINI), en que el multiplicador es más pequeño: x1 para el IBEX, x5 para el DAX y x10 para el EUROSTOXX, por ejemplo.


    Cita Iniciado por ANÒNIM Ver Mensaje
    Después otra duda que tengo es cuanto dinero estás arriesgando? el Margin es el dinero que el broker te bloquea, pero entiendo que si el DAX baja por debajo de 7.200 y y te ves obligado a comprar entonces la cantidad a comprar será mayor que ese 1003 que tienes actualmente.
    Una cosa es el dinero arriesgado y otra cosa es el Margin. El Margin son las garantías exigidas por el bróker para poder operar. El riesgo de una operación es el dinero máximo (teórico) que se puede perder en ella.

    En el caso de una put vendida el riesgo máximo es lo que habría que pagar para comprar el subyacente al precio del strike. Porque el subyacente podría haber caído mucho, muchísimo, o incluso no valer nada porque la empresa hubiera quebrado, y sin embargo habría que comprarlo al precio de ejercicio pactado.

    Las garantías de la put vendida aumentan o disminuyen a medida que la cotización del subyacente va cambiando, a medida que van pasando los días, a medida que va aumentando o disminuyendo la volatilidad, y a medida de algunos factores más. El bróker siempre exige que se aporten garantías suficientes para estar cubierto en caso de que la posición dé sorpresas y vaya muy en contra.

    En el ejemplo de la put-7200 vendida del DAX, si el índice comenzase a caer, el broker me iría aumentando las garantías y yo tendría que ir cubriéndolas. En caso de no ingresar las garantías adicionales que me fuesen exigiendo, el bróker me cerraría la posición y podría llegar a perderlo todo.


    Cita Iniciado por ANÒNIM Ver Mensaje
    Si entiendo bien la operativa, se trata de ir abriendo PUT para ir cobrando primas no? si resulta que al final tienes que comprar el DAX pues una pena, se compra y no pasa nada, pero no es ese el objetivo no? el objetivo es ir cobrando primas. Digo lo "pues una pena, se comprar y no pasa nada" justamente porque comprar el DAX a 7.200 es un muy buen precio de compra. Por lo que veo que al final, de riesgo esa operativa no tiene, porque si el máximo riesgo es comprar DAX 7.200 ya me dirás jaja.
    Como te deciía, el DAX no se puede comprar, así que me liquidarían por diferencias. Por ejemplo, si el DAX cerrase a 7.000 el día del vencimiento de la put vendida, la posición habría perdido 200€ (7.000-7.200) multiplicado x5 (el multiplicador del DAX), que son 1.000€. Como había ingresado 253,59€ de la prima cobrada, la pérdida neta sería de 746,41€ (1.000-253.59).

    Pero se pueden hacer muchas maniobras y ajustes para evitar perder, y ahí es donde está la "salsa" de las opciones.

    En el caso de opciones sobre acciones, si la empresa es buena y el strike se considera un buen precio, "pues una pena, se compra y no pasa nada" como dices, y se puede vender call, por ejemplo, o iniciar otras muchas estrategias con las acciones compradas, si se quiere.


    Un saludo.
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  6. Gracias ANÒNIM, docky thanked for this post
  7. #56
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    Predeterminado

    Muchas gracias Husky,

    Muy bien explicado todo, no había caído con lo de que no se puede comprar Indices jaja.

  8. #57
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    Predeterminado

    Buenos días.

    Ayer re-compré la put-9300 vto. 20-ene-17 con el 75% de la prima consolidando 156,18€ de los 208,59€ posibles (que eran los que había ingresado al venderla).




    En realidad lo que hice fue rolarla al strike 10.150 vto. 20-ene-17 (es el mismo vencimiento). Se trata más que de rolar de hacer un ajuste. Consolido el beneficio de una put vendida que ya está madura, y comienzo desde cero con otra. Se ve en esta segunda imagen:




    Además compré una call-3300 para el 20-ene-17. Las call 3275 y 3300 son la pata bajista de 2 futuras cunas que abriré a poco que suba la volatilidad, que está muy baja ahora.

    Hoy no voy a hacer nada. La cotización me está atacando fuertemente la call-11400 del 20-ene.





    Un saludo.
    Tratando de no arruinarme vendiendo opciones (forewarned is forearmed: it's better to be safe than sorry).

  9. #58
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    Predeterminado

    Buenas tardes.

    Pues al final he tendido que rolar la call-11400 porque se ha metido a una delta >30.




    Un saludo.
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  10. #59
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Buenas tardes Husky,

    Respecto a la delta, hoy indicabas que habias rollado la call del DAX porque ser >30. Me gustaría preguntarte un par de cosas al respecto.

    Cómo calculas la delta? Te la calcula tu tabla excel o la extraes de tu broker? Mirando en IB no he visto en ningún lugar donde te indique la delta de un strike determinado ¿?

    La segunda pregunta es respecto a roll que has hecho. Tras superar delta >30 has rolado a otro strike y a otra fecha de espiración, lo que me sorprende es que es una delta muy cercana a 26,5. No sigue siendo una delta arriesgada, esta mañana la delta del strike 11400 de 20Enero estaba en 23.

  11. #60
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    Predeterminado

    Buenos días.

    Cita Iniciado por Huanhotze Ver Mensaje
    Cómo calculas la delta? Te la calcula tu tabla excel o la extraes de tu broker? Mirando en IB no he visto en ningún lugar donde te indique la delta de un strike determinado ¿?
    Las griegas las saco de IB. Hay que insertar una columna y ponerlas. Las puedes situar en el Portfolio o en las cadenas de opciones, como ésta:

    Sin título.jpg


    Cita Iniciado por Huanhotze Ver Mensaje
    La segunda pregunta es respecto a roll que has hecho. Tras superar delta >30 has rolado a otro strike y a otra fecha de espiración, lo que me sorprende es que es una delta muy cercana a 26,5. No sigue siendo una delta arriesgada, esta mañana la delta del strike 11400 de 20Enero estaba en 23.
    No es un buen rol, pero es el mejor que había. He pasado de estar un 4% OTM a un 6,5% a costa de añadir más tiempo, sí. La idea es re-comprar aprovechando alguna caída y vender después más OTM para recuperar parte de la pérdida.

    Ahora mismo la delta es 34, como puedes ver en el gráfico. Me parece extraño, por las velas de hoy, que haya llegado a caer esta mañana a 23. ¿De dónde has sacado el delta 23?.

    No obstante mi plan de trading me marca cerrar una cuna vendida si se supera delta 31 y es lo que he hecho. Las normas están para cumplirlas. Después de cumplirlas se analiza si el plan de trading está funcionando y cómo implementarlo, y a lo mejor resulta que en vez de delta 31 es mejor 34 o 26. Pero con fundamento: para poder decidir que es mejor delta 26 o d4 hay que tener un histórico u otros datos que lo "demuestren". Los datos que yo manejo me indican que por encima de 31 las posibilidades de éxito de la operación caen, y yo no opero con posibilidades de éxito bajas. Hay quien sí opera así, pero yo no. A lo mejor algún día cambio de opinión y opero, pero por ahora no porque mi trading es para poder dormir bien por las noches, no estar estresado, etc.

    Si no tiene un plan y hoy haces esto y mañana aquello eres hombre muerto.


    Un saludo.
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