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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    Predeterminado Proyecto Jainvertir - Creación cartera

    Hola a todos, ya me presenté en el hilo correspondiente, antes que nada decir que sigo desde hace un tiempo este foro aunque decidí registrarme hace tan solo unos días. Sigo también otros blogs, y este "mundillo", fascinante para mí, es algo que siempre he querido "tratar de comprender", pero que por diversas circunstancias no lo he llegado a "estudiar" hasta que ahora conseguí sacar algo de tiempo y gracias también a páginas como ésta, libros como los de Gregorio, etc... De verdad, muchas gracias.

    Para no hacer muy larga esta introducción y pasar a lo que realmente me interesa, que es poder contar con vuestros comentarios y puntos de vista, además de seguir paralelamente formándome mientras visito este tipo de páginas, aquí os expongo mis primeras preguntas:

    1. A la fecha tengo un fondo, el cuál tiene su historia, pero en tal caso lo dejaré para más adelante. El caso es que desde el año 2014 y haciendo una aportación más en 2015, hasta la fecha me ha rentado un 6,2% sobre el total invertido.
    Sé que tengo que pagar impuestos por la plusvalía a la hora de vender. ¿Lo hago poco a poco, o de "una sola vez"? ¿Me recomendáis cambiar a otro tipo de fondo donde pueda generar más dinero mientras esté invertido mientras espero oportunidades buenas para invertir en empresas y sigo formándome, y además no me penalicen ahora con impuestos (los cuáles podría compensar si hago una mala operación al empezar)?

    2. Tengo dinero ahorrado, que no me está rentando nada, esto si que no se por qué no lo utilicé nunca ni lo invertí, supongo que por miedo a perder dinero en algún fondo, por no saber prácticamente de bolsa y los pensamientos negativos que tiene la gente cuando no conoce el tema, por si me decidía a comprar una vivienda "aprovechando los buenos precios"..... Ahora quiero utilizar este dinero, que no es parte de mi reserva (esa que no debo tocar) ya que ahí donde está no hace absolutamente nada.
    ¿Creéis que es buena idea diversificar en fondos mientras me formo y me decido a realizar operaciones de compra de acciones de empresas que crea después de haberme formado y saber? También considero que lo tengo líquido para poder hacer mi cartera, y que si lo meto en un fondo, estaría arriesgando, aunque pienso que debe haber fondos "seguros" para no perder en demasía.

    Digamos que para este año podría disponer de 60.000 euros (que sería el ahorro de varios años "buenos"),
    ¿En cuanto tiempo debería invertirlo? ¿De cuántas empresas formarían la cartera con esa cantidad? Si me pudieran decir alguna/s empresa/s como recomendación, no quiere decir que la fuese a comprar, ¿cuáles serían?

    Estaría muy agradecido si me contestáis, y se que me he explayado un poco... He conseguido ahorrar como sé que no voy a hacerlo durante los próximos años casi con total seguridad, y quiero aprovechar este dinero en invertir y hacer una cartera lo más óptima posible basándome en la estrategia B&H.
    Muchas gracias! Espero que este hilo pueda ser de ayuda para mi y para gente que pueda identificarse conmigo. Un saludo a todos!

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Me gusta Tamaki, Malandro les gusta este post
  3. #2
    Fecha de Ingreso
    junio-2014
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    Predeterminado

    Hola jainvertir,

    Te cuento lo que yo haría en tu caso. Supongo que otros foreros darán su opinión y te propondrán otras opciones. Es lo bueno de este foro, que te da diferentes puntos de vista

    Entiendo que partes de lo siguiente :

    -Un fondo de reserva
    -Un fondo de inversión
    -Unos 60.000 € que puedes dedicar a invertir en Bolsa

    El fondo de reserva, intocable.
    El fondo de inversión te está dando actualmente un 3% anual en números redondos. No está mal y yo no lo movería por ahora.

    En cuanto a la inversión, me lo tomaría con cierta calma. Gregorio en sus libros indica los sectores que son aptos y menos aptos para el largo plazo. Me haría una lista de las empresas más “fiables” y "seguras” para el LP. 10 o 15 empresas para empezar es más que suficiente. Te puede ayudar la opinión de los foreros :

    Empresas que tienen los foreros en sus carteras
    Encuesta sobre las mejores empresas para el largo plazo

    y la base de datos de empresas

    Empezaría por fijarme en las 3 - 4 empresas tengan la RPD más alta. No es que esto sea muy importante a largo plazo porque no es garantía de nada, pero cuando empiezas una cartera anima bastante ver cómo te ingresan un dinerillo de vez en cuando. Fijarse en estas empresas significa conocerlas : qué hacen, qué venden, cuál es su mercado, sus resultados, sus previsiones, qué se opina de ellas, … Si alguna no te convence, la dejas aparcada.

    Luego está el punto de entrada. En el subforo de AnálisisTécnico los expertos de este foro hacen unos estudios muy buenos sobre los posibles precios a los que se puede entrar en una empresa. Por ejemplo una norma muy básica es comprar en zona de soporte y no hacerlo en zona de resistencia.

    En cuanto a las compras, lanzaría órdenes limitadas a mis precios de compra por unos 1.500 ó 2.000 €. Con las tarifas de ING los gastos supondrían entre un 0,6% y un 0,8%, que no está mal. Si hago más o menos una compra mensual, esto significa que tardaría unos 3 años en invertir los 60.000 €, con lo que además consigo la diversificación temporal.

    En fín, esto es un ejercicio mental que me he permitido hacer a partir de los datos que aportas. Espero que te sea de ayuda.

    Un saludo.

  4. Gracias jainvertir thanked for this post
    Me gusta Rodes, PaX, mm2, Mr Wilson les gusta este post
  5. #3
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    Thumbs up

    Agradezco mucho tu comentario Sarraceno. Echaré un vistazo a los hilos que me nombraste.

    Sólo para que sirva de aclaración a quién pueda contestar o ayudarme con este tema:

    El fondo de reserva está claro que no lo voy a tocar, y en este tendré ahorrado aproximadamente 2-3 años de gasto medio míos, porque eso si que lo he llevado siempre calculado.

    En cuanto al fondo de inversión, creo que me ha rentado en números redondos un promedio de 2% anual, ya que lo comencé en enero 2014. El tema de los fondos es que no me ha acabado de gustar, también porque he tenido mala experiencia, y ahora en el que lo tengo no me parece muy acertado. Solo para explicar, antes tenía una cartera compuesta de 4 fondos diferentes en Citibank España, pero al ser absorbido su negocio minorista por B. Popular, me metieron todo el dinero a un solo fondo "moderado". Decir que tengo una cantidad de 75% de los supuestos 60.000 con los que empezaría, por lo que tengo que sacar dinero del fondo para obtener liquidez y comprar acciones de las empresas que compre para formar mi cartera.

    Ahora mismo tendría 45.000 en fondo y 15.000 líquidos (sin rentarme prácticamente nada), y por supuesto NADA invertido en ninguna empresa.

    Lo de invertir en 3 años suponiendo esa cantidad me pareció en principio mucho... Yo pensaba trasladar todo mi fondo a valores de empresa como mucho en 1 año o año y medio, pensando que es buen momento ya que parecía tener una tendencia alcista la bolsa durante este año (entendiendo que muchos valores podrían tener buenos precios de entrada), pero a esta conclusión llegué leyendo noticias de diarios y no haciendo mis propios análisis, que todavía no he llegado hasta ahí, ni a pensar realmente la manera de distribuir o diversificar el dinero, por lo que entiendo que lo que me indicas de 3 años es totalmente aceptable, y hasta recomendable por la diversificación temporal que comentas.

    Por cierto, ING es mi broker, y de momento solo había pensado entrar en empresas españolas que son las que más conozco.

    Muchas gracias!

  6. #4
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    Predeterminado

    Hola a todos!.
    Bueno, pues este año me propuse como uno de mis propósitos (el cuál me ha dado bastante fuerte), la inversión a largo plazo y tengo que decir que se me pasa el tiempo rápidamente leyendo libros de iniciación (en este momento Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero), aunque también me "distraigo" mucho con este foro por ejemplo, que me parece fantástico y hace que las horas sean muertas y a su vez me quita bastante tiempo de "descanso-sueño"...
    El caso es que estaba leyendo un hilo que me ha parecido genial, que es "Creación de la cartera partiendo de cero de Tamaki" dado que esa es mi situación, y voy por la 10° pestaña, pero me entraron ganas de escribir al ver como Tamaki empezó a dar forma a su cartera.
    La verdad es que quiero realizar mi primera operación antes de finalizar el mes, y será por 2000-2500 euros. Apunto como él, a modelar mi cartera e invertir una parte relativamente importante de mi cuenta "remunerada" (por decir algo...) a lo largo de este año en 10 empresas, probablemente y a priori todas españolas.
    Aunque aún no tenga mucho conocimiento, prácticamente nulo comparado con cualquiera de los foreros que por aquí comentan, sé que tengo claro que mi dinero ahorrado en esa cuenta no hace nada, y quiero realizar mi primera compra para obligarme (aunque no es precisamente la palabra que lo define, porque me encanta aprovechar mi tiempo libre en este tema) a seguir aprendiendo, formarme y conseguir en este año mis primeros objetivos, que serán a priori los siguientes, aunque no descarto cambiarlos según vaya avanzando en mi formación y/o (vosotros) me ayuden a resolver mis dudas que os iré planteando más adelante.

    Dicho esto, ahí van mis objetivos, aunque algo escuetos:

    Cartera compuesta por 10-12 valores
    Inversión de 30k
    1 compra mensual


    Mi primera compra creo que será alguna de estas empresas: (SAN o BBVA), (IBE o REE), BME o TEF.

    Agradezco si alguien da consejos, indica algún punto dentro de mis objetivos a considerar, requiere información para mejor análisis, etc.

    Saludos!!! JA

  7. Gracias Tamaki thanked for this post
  8. #5
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    febrero-2015
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por jainvertir Ver Mensaje
    Hola a todos!.
    Bueno, pues este año me propuse como uno de mis propósitos (el cuál me ha dado bastante fuerte), la inversión a largo plazo y tengo que decir que se me pasa el tiempo rápidamente leyendo libros de iniciación (en este momento Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero), aunque también me "distraigo" mucho con este foro por ejemplo, que me parece fantástico y hace que las horas sean muertas y a su vez me quita bastante tiempo de "descanso-sueño"...
    El caso es que estaba leyendo un hilo que me ha parecido genial, que es "Creación de la cartera partiendo de cero de Tamaki" dado que esa es mi situación, y voy por la 10° pestaña, pero me entraron ganas de escribir al ver como Tamaki empezó a dar forma a su cartera.
    La verdad es que quiero realizar mi primera operación antes de finalizar el mes, y será por 2000-2500 euros. Apunto como él, a modelar mi cartera e invertir una parte relativamente importante de mi cuenta "remunerada" (por decir algo...) a lo largo de este año en 10 empresas, probablemente y a priori todas españolas.
    Aunque aún no tenga mucho conocimiento, prácticamente nulo comparado con cualquiera de los foreros que por aquí comentan, sé que tengo claro que mi dinero ahorrado en esa cuenta no hace nada, y quiero realizar mi primera compra para obligarme (aunque no es precisamente la palabra que lo define, porque me encanta aprovechar mi tiempo libre en este tema) a seguir aprendiendo, formarme y conseguir en este año mis primeros objetivos, que serán a priori los siguientes, aunque no descarto cambiarlos según vaya avanzando en mi formación y/o (vosotros) me ayuden a resolver mis dudas que os iré planteando más adelante.

    Dicho esto, ahí van mis objetivos, aunque algo escuetos:

    Cartera compuesta por 10-12 valores
    Inversión de 30k
    1 compra mensual


    Mi primera compra creo que será alguna de estas empresas: (SAN o BBVA), (IBE o REE), BME o TEF.

    Agradezco si alguien da consejos, indica algún punto dentro de mis objetivos a considerar, requiere información para mejor análisis, etc.

    Saludos!!! JA
    Hola!

    Me parece que lo tienes bastante bien encaminado y espero que tengas mucha suerte con tu futuro proyecto. Todas las empresas que has mencionado son validas para el largo plazo, quizás en lo personal la que menos me gusta es TEF, hay también quien reniega de los bancos. En mi caso llevo los dos que mencionas.

    El ritmo de inversión al principio intenta controlarlo, mira a ver como te sientes cuando suben a o bajan tus primeras acciones y lleva la psicología lo mejor que puedas, no inviertas más de lo que puedas soportar y poco a poco estarás preparado para aumentar tus inversiones. Lo más importante es que duermas por la noche por lo que al principio paciencia y poco a poco. Todo esto depende de cada persona, cada individuo es un mundo, encuentra tu camino.

    Un saludo.

  9. Me gusta jainvertir les gusta este post
  10. #6
    Fecha de Ingreso
    febrero-2014
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    Predeterminado

    Bienvenido al foro Jainvertir.

    Empiezas con un ahorro muy bueno,esos 60k son una cantidad fantastica para iniciar la cartera y poner el interes compuesto en marcha.

    10 valores nacionales estan muy bien para comenzar.
    Todas las empresas que comentas me parecen correctas para llevarlas en cartera.
    Los fondos los iria liquidando para invertir en acciones,si.

    Podrias plantearte realizar una compra mensual de unos 1500€ y alguna compra adicional en grandes caidas del mercado.

    Un saludo
    Última edición por Tamaki; 20-ene-2017 a las 18:24

  11. Gracias jainvertir thanked for this post
  12. #7
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Tamaki Ver Mensaje
    Podrias plantarte realizar una compra mensual de unos 1500€ y alguna compra adicional en grandes caidas del mercado.
    Hola Tamaki y Ukmadorian,
    Primero que todo agradezco enormemente vuestros mensajes.
    Siguiendo el consejo de Tamaki, seguramente haré esas compras mensuales de 1500E y las complemente cuando vea mejores momentos de adquisición de algún otro valor o aumento de algún valor que ya tenga pero que haya bajado de precio y pueda promediarlo.

    Aprovecho para responder a Ukmadorian,
    Pienso que estoy decidido a realizar este proyecto manteniendo una buena bolsa de reserva (nunca se sabe), por lo que a priori no creo que me sintiera muy incómodo, además me encuentro motivado según veo hilos de "compañeros" ya metidos en esta andadura e invirtiendo en empresas con futuro y sólidas me encontraría "tranquilo". Sinceramente pienso que es un buen momento para empezar ya que hay precios realmente buenos desde mi punto de vista (que ni de lejos es objetivo por el momento).

    CONSULTA (tonta): Teniendo broker naranja de ING, anteriormente Sarraceno comentó que la comisión sería de 0.6% a 0.8%. Entiendo que una parte son los 8 euros por operación que me cobra ING, y la otra la comisión de CNMV. ¿Cuales son los baremos de comisión por parte de CNMV? ¿Es posible que ING haga la operación en dos tramos y me cobre 16 euros?

    Gracias de antemano.
    Saludos. JA

  13. #8
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    La comisión adicional es BME quien la cobra,no la CNMV.
    En compras de 1500€ rondaría los 3€ si no me equivoco.
    Para evitar ordenes partidas en varios tramos existe la orden 'por lo mejor'.

  14. Gracias jainvertir thanked for this post
  15. #9
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    Predeterminado

    PRIMERA COMPRA
    Hoy realicé mi primera operación y de esta manera estrené mi cartera! Compré 80 títulos de ENAGAS a 22.70E. Al final no era una de las que dije, pero en estos días estuve estudiando esta empresa y me pareció muy buena en cuanto a rentabilidad por dividendo y además haberla pillado en mínimos desde hace 2 años y 4 meses o así.
    Hice caso a Tamaki y no hice la primera compra con todo el dinero que pretendía al principio. Si sigue bajando adquiriré más títulos.
    Dicho esto, solo queda decir que que sigo estudiando y veremos si febrero se presenta bien como para seguir aumentando mi cartera.
    Un saludo!
    JA

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  17. #10
    Fecha de Ingreso
    junio-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por jainvertir Ver Mensaje
    ¿Cuales son los baremos de comisión por parte de CNMV?
    Estas son las tarifas en concepto de canon de Bolsa.

  18. Gracias jainvertir thanked for this post



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