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  1. #31
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    Predeterminado

    Menos mal que llego el boss "Ceroceroseix" para solucionar el tema y crear luz en la oscuridad

    PD aprovecho para una duda, mencionas la casilla 539 (Por rendimientos del capital mobiliario) y en RentaWeb no deja editar esa casilla.
    Última edición por esfperdy; 06-abr-2017 a las 17:19

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




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  3. #32
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    Predeterminado

    Bueno, la estoy modificando y la diferencia son dos euros... no sé si es mejor dejarlo estar

    Edito: la he modificado y vuelto a presentar, como complementaria de la anterior. Así me quedo más tranquila, ya supuestamente lo tengo todo bien (aleluya!). Gracias Ceroceroseix. También me he dado cuenta de que mi broker ING pone mal los extractos lo de bruto pero en BBVA que tengo también unas acciones extranjeras está correcto, o sea, que es como BBVA lo pone, que es como dice Ceroceroseix y como pone en la página de Cazadividendos.
    Última edición por rulita; 06-abr-2017 a las 17:41

  4. #33
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    Predeterminado

    No creo que vaya a pasarte nada si la dejas como al principio. Las cantidades de dividendos que manejamos los pobres mortales son insignificantes para el fisco, y no pasa nada si un año tienes algún error menor como este. Pero conviene aprender a hacerlo correctamente para no hacerlo mal todos los años.
    Aquí está la última versión de mi excel para gestión de carteras (v 7.1)
    Aquí mi herramienta para descarga de cotizaciones en excel (v 2.0)
    Y aquí mi cartera

  5. #34
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por rulita Ver Mensaje
    PaX, con ese 35% de retención te refieres a la suma de la retención estadounidense y la española? cobraste neto 53,73?
    Efectivamente cobre 53,72 un centimo de diferencia pero para el caso es igual.

    Cita Iniciado por rulita Ver Mensaje
    Es que si es así, estás haciendo la cuenta mal, porque tienes que diferenciar una retención de la otra. Mira en los extractos del broker o en el informe fiscal si te lo han facilitado.
    En el informe fiscal de Degiro lo unico que me pone es "Dividendo bruto 82.66€ retenciones a cuenta 28.93 Dividendo neto 53.72" Si que es verdad que este broker me vuelve loco con las rentenciones, que hasta los dividendos de acciones nacionales cada vez retiene un %. Con lo que se me junta la poca claridad del broker con el desconocimiento de como tratar el tema de la doble imposicion.

    Cita Iniciado por rulita Ver Mensaje
    Yo creo (repito, creo, y lo digo porque veo que no aparece por aquí nadie que sepa, porque yo no es que sepa mucho), que en importe bruto se pone
    82,66 euros menos 12.39 qe sería el 15% retenido en origen --> se pondría 70,27
    Luego en retenido en destino, pondrías la retención del 19% sobre 70,27 euros, --> 56,92 (56,9187 redondeado), esto en la casilla 24, pero que si tu broker le pasa la info a Hacienda esto ya vendría relleno por defecto (yo por ejemplo esta parte no la he tocado)
    Desgraciadamente Degiro no pasa info a Hacienda con lo que no me viene nada metido, a diferencia de ING que si que los comunica

    Cita Iniciado por rulita Ver Mensaje
    Lo que no viene por defecto es la recuperación de la doble imposición internacional. Ahí sí que se pone al 15% retenido sobre el bruto original o sea, sobre 82,66 euros, que serían 12,39. Y al ser empresa americana, recuperas la totalidad de la doble retención; si fuera empresa alemana, suiza, francesa... nos quedaría una cantidad que no se puede meter en la declaración, que es la que hay que reclamar directamente a la Hacienda del país en cuestión.
    Esto es lo unico que tengo claro en plasmar en la casilla 533.

    Muchisimas gracias por tu ayuda Rulita
    Última edición por PaX; 06-abr-2017 a las 18:28

  6. #35
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    Predeterminado

    Viendo el post de Ceroceroseix no queda otra que quitarse el sombrero ! Muchisimas gracias por ilustrarnos, voy a ponerme a releerlo a ver si me empapo que falta me hace

  7. #36
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    Predeterminado

    Gracias, PaX, pero soy yo quien pide disculpas porque al final estaba equivocada...

    según he leído meter las retenciones así como expliqué no suele pasar nada, porque la cosa está complicada de entender, yo misma lo he hecho el año pasado y me consta no soy la única, pero al final estaría mal y aunque sea poco dinero (dos euros de diferencia), yo lo he cambiado a como se indica en el post de Ceroceroseix así me quedo más tranquila de estar haciendo lo que es.
    Lo de la retención en origen en la casilla 533 cuidado porque en el post de Ceroceroseix nos dice algo distinto a lo que decía yo, de hecho ya he cambiado la declaración, la he puesto toda y ya está, lo que pasa que la inglesa es cero, y la de otras empresas es 30, y creía que no se podía hacer así porque se compensa unas con otras pero según dice CeroCeroseix se pone todo lo retenido en origen, de todos los dividendos de todas las empresas, ¿esto es así? es decir, si en un REIT americano me retienen el 30 y en Australia me retienen 0, la media es 15, y me devolverían 15+15, sin embargo solo me deben devolver 15, pues Australia no me retuvo, y el exceso americano tendría que perderlo. Yo recordaba como de haberlo leído y estaba bastante convencida pero ¿Estoy en lo cierto o esto no es problema nuestro y lo que hacemos es rellenar lo que nos pide Hacienda? porque realmente yo he rellenado lo que pide: impuestos totales satisfechos en el extranjero. Ignoro cómo maneja después esos datos el programa.

    PaX
    , sí, de Degiro dicen que las retenciones son un poco caóticas, supongo que tendrás que ir mirando extracto a extracto que la información sea correcta... ya vemos que no nos podemos fiar de los brokers...

  8. #37
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    Cita Iniciado por esfperdy Ver Mensaje
    ...PD aprovecho para una duda, mencionas la casilla 539 (Por rendimientos del capital mobiliario) y en RentaWeb no deja editar esa casilla.
    Correcto, eso ya lo hemos introducido como parte de los datos de la casilla 024. Ya he corregido mi mensaje.

    Sorry.
    Última edición por Ceroceroseix; 07-abr-2017 a las 00:25
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  9. #38
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    Cita Iniciado por Ceroceroseix Ver Mensaje
    Cierto, ya comentaba en la redacción inicial del mensaje que lo hacía con el modelo de declaración del 2015, ya que no tenía a mano el de este año. Luego encontré la orden ministerial de aprobación del nuevo modelo y lo actualicé.

    La casilla 539 es la 533.

    Sorry.
    Para los dividendos en Degiro (los cuales no informan a hacienda, por lo que no retienen el % de destino) no habría que poner el bruto después de la retención en origen ? Y dejar en retención un 0 ya que no nos han retenido nada desde el broker, ya se encargará el programa de hacer el cálculo... o me equivoco ?

  10. #39
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    Pax, respecto de tu duda...

    Cita Iniciado por PaX Ver Mensaje
    Disculpad mi torpeza con la declaracion pero no me aclaro del todo...

    Volviendo al caso real del dividendo que cobre en USA. Datos: Importe bruto fueron 82.66€. Retención de 28.93€ (35%).

    Entiendo que en la casilla 533 tengo que poner esto:Archivo Adjunto 8585 Que corresponderia al 15% del dividendo entregado, que seria la parte a recuperar de la doble imposicion.

    Y en la casilla 024 he puesto esto: Archivo Adjunto 8586 no se si sera correcto. Puse la retencion habitual en España (el19% del dividendo bruto)

    Muchisimas gracias de antemano, pero es la primera vez que me enfrento a la doble imposicion y me gustaria tenerlo claro para sucesivas declaraciones.
    ... si es una empresa USA, el total de la retención a cuenta que te indica DeGiro (28,93 €) es la correspondiente al origen, así que, siguiendo lo que he puesto antes:

    - En la casilla 024 tienes que poner 82,66 € en "Ingresos íntegros", 0 en "Retenciones" (son las retenciones que te han practicado en España), y las comisiones de custodia que hayas tenido en esta empresa (la parte proporcional de los 2,50 € anuales que cobra DeGiro por operar en el mercado correspondiente si desglosas los dividendos de cada empresa) en la parte de "Gastos de administración y depósito".

    - En la casilla 533 tienes que poner lo que has puesto en tus imágenes: 82,66 € en "Rentas incluidas en la base del ahorro" y 12,40 € (lo que marca el convenio de doble imposición) en "Impuesto satisfecho en el extranjero".

    A modo de ejemplo, pongo lo que tengo en DeGiro:


    En mi caso, si no desgloso los dividendos de cada empresa pondré:

    - En la casilla 024, la cantidad de 31,46 € en "Ingresos íntegros"; 2,88 € en "Retenciones" (lo correspondiente a Enagás) y 5 € en "Gastos de administración y custodia" (2,50 € por las acciones del NYSE -IBM y OHI- y otros 2,50 € por la del NASDAQ -TROW-; de Enagás no me cobran nada).

    - En la casilla 533 tendré que poner 31,46 - 16,68 = 14,78 € en "Rentas incluidas en la base del ahorro" y 5,10 - 2,88 = 2,22 € en "Impuesto satisfecho en el extranjero" (coincide lo que me han retenido en origen con el tope del convenio).

    Y lo que me toca abonar en la liquidación por estos dividendos de DeGiro será:

    Impuestos que tengo que pagar = 31,46 * 0,19 = 5,98 €
    Cantidad retenida a cuenta = 2,88 €
    Cuota íntegra a abonar = 5,98 - 2,88 = 3,10 €
    Deducción por doble imposición = 2,22 €
    Cuota líquida a abonar = 3,1 - 2,22 = 0,88 €

    Si me hubiesen practicado retención en destino, me habrían retenido (14,78 - 2,22) * 0,19 = 2,39 € adicionales que habrían ingresado en Hacienda (para un total de 2,88 + 2,39 = 5,27 €) y, en lugar de pagar, me devolverían ahora:

    5,98 € que tengo que pagar - 2,22 € que pagué en el extranjero (lo del convenio) - 5,27 € que me habría retenido Hacienda
    Total cuota líquida a devolver = -1,51 €

    Como ya he dicho alguna vez, yo pago religiosamente mis impuestos, pero prefiero hacerlo lo más tarde posible y no tener que esperar a que Hacienda tenga a bien devolverme lo que es mío y se ha quedado en su bolsillo. Es una de las ventajas de brókers como DeGiro e IB.

    Por cierto Pax, ¿de qué empresa USA te cobraron ese 35 % de retención?

    Saludos.
    Última edición por Ceroceroseix; 09-abr-2017 a las 03:58
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  11. Gracias marcSB, esfperdy, PaX, pluto, orion220, Savrola, DLS, karluis thanked for this post
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  12. #40
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ceroceroseix Ver Mensaje
    b) En el apartado «N. Cálculo del impuesto y resultado de la declaración», hay que poner en la casilla 533 la «Deducción por doble imposición internacional, por razón de las rentas obtenidas y gravadas en el extranjero» dentro del subapartado «Cuota resultante de la autoliquidación». ¿Y aquí qué ponemos? Pues lo que nos hayan retenido las Haciendas extranjeras en conceptos análogos al IRPF español, es decir, las famosas retenciones en origen. Hay que aportar al programa el total bruto recibido en el extranjero y las retenciones en origen practicadas. En el caso que plantea bolson, son los 26,38 €, que seguramente aparezcan en el informe del bróker
    Muchas gracias de nuevo por tu, como siempre, amable y detallada explicación. Sólo tengo una pequeña duda: Con respecto al párrafo que he citado, que hace referencia al ejemplo que puso Bolson, entiendo que hay una errata. Creo que no puedes declarar todas las retenciones en origen que hayas sufrido, sino sólo hasta el máximo que permita el convenio de doble imposición con el país en cuestión, por lo que en el ejemplo no podría declarar esos 26,38 € sino sólo 15 €.




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