Fondos GVC Gaesco

[Castor]

Buenos días:

Hace tiempo que llevo dándole vueltas al hecho de abrir un fondo de renta variable para compaginar con la inversión a largo plazo en bolsa, pero sigo sin dar el paso. En el pasado había tenido inversiones en fondos de renta mixta con la gestora del Banco Santander, con muy buen retorno. Pero hace ya un par de años que los cerré. Puesto que tengo la sede de GVC Gaesco en frente de casa, me había planteado abrir algún fondo de mixta o variable. ¿Alguien tiene experiencia o ha contratado fondos con la gestora GVC Gaesco? ¿Qué fondos recomendaríais de la oferta de renta variable que tienen?

Gracias por adelantado por vuestras respuestas.

Un cordial saludo

[lee]

Hola,

dado que la inversión en fondos la planteas como complemento de la inversión directa en acciones, para poder ayudarte mejor creo que deberías definir un poco más en qué aspectos la quieres complementar. Ejemplos:

• Alguna región en la que no veas factible invertir directamente.
• Algún sector sobre el que veas buenas expectativas.
• Empresas de pequeña/mediana capitalización más difíciles de seleccionar y seguir
• ...

En relación a la propia gestora GVC, yo no he trabajado con ellos, pero desde fuera veo algunos aspectos en su contra:

• Oferta de fondos reducida. Esto no supone un problema si tus intereses encajan en ellos.
• La rentabilidad de sus fondos es bastante pobre en general
• Se ha visto algún caso de selección de índices de referencia un tanto confuso. http://www.invertirenbolsa.info/foro...775#post175775

Saludos

[Castor]

• Alguna región en la que no veas factible invertir directamente.
• Algún sector sobre el que veas buenas expectativas.
• Empresas de pequeña/mediana capitalización más difíciles de seleccionar y seguir
• ...

En relación a la propia gestora GVC, yo no he trabajado con ellos, pero desde fuera veo algunos aspectos en su contra:

• Oferta de fondos reducida. Esto no supone un problema si tus intereses encajan en ellos.
• La rentabilidad de sus fondos es bastante pobre en general
• Se ha visto algún caso de selección de índices de referencia un tanto confuso. http://www.invertirenbolsa.info/foro...775#post175775

Saludos

Hola lee,

gracias por tu respuesta y disculpa el retraso en responderte.

Por mi dedicación laboral (mi trabajo me apasiona) no puedo dedicar más tiempo del que en realidad me gustaría a estudiar otros mercados. Tengo una cantera con 12 valores españoles y ya me cuesta realizar un seguimiento de cada empresa por fundamentales.

Gracias a Gregorio y a las aportaciones del foro me mantengo al día y realizo un seguimiento de estas empresas, pero ampliar la inversión en acciones a otros mercados implicaría un tiempo del que actualmente no dispongo. De ahí que me plantee entrar en fondos.

En cuanto a regiones: Europa, Asia y USA. No dispondría de tiempo para estudiar empresas, devolución en la doble retención de dividendos, etc., de ahí que un fondo que invierta en estas regiones me parece lo más realista.

Sectores: en España he invertido directamente a través de acciones en bancos y aseguradoras (BBVA, SAN, MAP), energía (ENG, IBE, GAS, REE), telecomunicaciones (TEL), autopistas (ABE), construcción (ACS) y servicions de inversión (BME). Tengo pendiente algún sector más, pero veo sectores como tecnología, consumo y alimentación e industriales que no sé si entrar a través de fondos para otros mercados.

Small caps: en mi caso imposibles de seguir por el tiempo y la dedicación que supone acumular datos, analizarlos y que sean fiables. Me planteo la inversión en este tipo de empresas a través de fondos.

En general la única referencia que tengo de GVC Gaesco son los análisis de Jaume Puig, que me parecen siempre bastante acertados, y la proximidad física respecto a la sede, que me permite un trato directo. No me he planteado otras gestoras por falta de tiempo para consultar rentabilidades. Además supongo que esas rentabilidades tampoco sabría valorar si se deben a la selección de empresas o a la gestión, o son fruto de coyunturas que se me escapan. Sé que aquí comentáis muchos fondos de gestores (Paranés, Martín, etc.) y debería estudiar si tienen productos que me puedan interesar.

Mi idea al lanzar la pregunta sobre los fondos de GVC Gaesco era saber si alguno tenía experiencia personal con ellos.

Un cordial saludo

[lee]

Hola Castor,

de diferentes regiones y sectores tienes algunos fondos de ellos:

• GVC Gaesco Europa FI
• GVC Gaesco 1K + Renta Variable A FI
• GVC Gaesco T.F.T. FI
• ...

aunque no tienen buenas rentabilidades en relación a sus respectivas categorías. Dado que comentas la falta de tiempo por tu parte, podrías plantearte escoger fondos índice, en los que no tienes que pensar en las cualidades de los gestores (aunque GVC Gaesco no tiene ninguno). Las comisiones son más bajas y eso se nota cuando se va a largo plazo.

Saludos

[Colodro]

Hola a todos:

Recupero este hilo antiguo y quizás alguien más se anime a comentarlo...

Soy un fan incondicional de la capacidad comunicativa de Jaume Puig (GVC Gaesco). Sus palabras salen sosegadamente de sus labios, siempre a la velocidad adecuada. Su entonación se adapta de forma natural a lo que expresa, facilitando enormemente su comprensión. Por si esto fuera poco, consigue que todas y cada una de sus frases cumplan una función en el mensaje que transmite.

Por ejemplo, en todas sus exposiciones explica lo valioso que les ha resultado reunirse con el CEO de alguna empresa en la que invierten o con empresarios del sector que les proporcionan valiosa información de todo tipo. Tampoco se cansa de decir que ellos no pueden entender el mundo de la inversión sin dichas reuniones.

Pongo otros ejemplos genéricos de ideas que le he escuchado:

- Gracias a exhaustivos análisis de empresas logran descubrir ventajas competitivas ocultas.

- Sus análisis macro a diferentes niveles les permiten anticiparse al ciclo, comprando empresas defensivas antes de las crisis, cuando sus cotizaciones todavía no se han disparado o entrando en las cíclicas tardías una vez que están convencidos que el ciclo alcista va a seguir prolongándose.

- Sus valoraciones precisas de las empresas, empleando para ello decenas de criterios independientes, les permiten comprar cuando estás infravaloradas y vender cuando su cotización ha subido más de lo razonable.

- Incluso comentaron hace tiempo que tienen a varios expertos en estadística sin conocimiento bursátil estudiando correlaciones entre diferentes parámetros estadísticos. Su objetivo es, nada más y nada menos, el análisis de esos volúmenes ingentes de información para encontrar patrones ocultos a las mentes humanas para invertir.

Como inversor particular no es difícil sentirse como un mero aficionado en un mundo extraordinariamente complejo en el que los resultados de los particulares tienen que ser necesariamente mediocres, que a menos que se disponga de unas 300 horas al día para viajar, analizar empresas, ampliar sus conocimientos estadísticos... y un patrimonio lo suficientemente elevado como para viajar a múltiples puntos del mundo todos los meses.

Es decir, que todas los mensajes que nos transmite no sólo están perfectamente expresados y son muy razonables, sino que cumplen con el objetivo último de que el inversor particular concluya que lo mejor que puede hacer es confiarles a ellos la gestión de su patrimonio.

En una reciente charla, además, comunicaba que el fondo que gestiona (300 Places Worldwide) ha obtenido una cifra de doble dígito. Pero "eso es pasado" -añade- para que el oyente sepa que no caen en la autocomplacencia y que su visión esta puesta completamente en el futuro. De nuevo, un servidor no puede sino sentirse muy pequeño a su lado, puesto que lo que ellos han alcanzado en un año viene a ser mi retorno total de cinco.

Lo malo es que, por lo menos aparentemente, las cosas no terminan de funcionar tan bien en los fondos de GVC Gaesco como nos lo cuentan...

Conforme iba pasando el tiempo les he detectado varias pifias en cuanto a recomendaciones y afirmaciones absolutas que han presentado en sus conferencias. Vaya por delante que nunca esperé de ellos que no se equivocaran nunca, pero es que varias de las recomendaciones con supuestas ventajas competitivas (especialmente la de Norwegian) les han salido rana y sus afirmaciones absolutas ("ACS no es rival en la OPA de Abertis para Atlantia" y "comprar Atlantia en esos momentos) tampoco les ha funcionado.

Pero mi gran sorpresa vino cuando le eché una ojeada a la rentabilidad a largo plazo de sus fondos:

	5 años TAE	10 años TAE
300 Places Worldwide	-0,35%	1,72% (a 7 años)
GVC Gaesco Europa FI	2.58%	4.90%
GVC GAESCO 1K + RENTA VARIABLE, FI	1.48%	-0.87% (a 7 años)
GVC GAESCO T.F.T., FI	8.51%	10.42%

El único que no ha tenido un desempeño normalito o mediocre ha sido el único, que invierte en tecnológicas growth, cuyo desempeño en los últimos 10 años ha sido extraordinario. Quien haya invertido en las grandes no es que haya ganado un 10,42%, sino que ha multiplicado varias veces la cantidad invertida.

Así que la sensación que me da es que la especialidad de GVC Gaesco es la comercial y no tanto obtener una elevada rentabilidad a sus fondos.

¿Qué opináis? ¿Alguno de vosotros tiene una relación comercial con ellos?

Saludos!

[mtlc2017]

Pues tu vas en camino. Según te iba leyendo parecía que eras un vendedor de GVC.

No conozco el caso que mencionas de Jaume Puig pero te doy la razón que hay auténticos especialistas en comunicación. Algunos incluso son buenos profesionales en el tema en cuestión. El problema es detectar si todo se queda en palabras o hay algo más.

Supongo que todos habremos conocidos de estos tanto en el entorno laboral como social

[quovadisG]

Pero mi gran sorpresa vino cuando le eché una ojeada a la rentabilidad a largo plazo de sus fondos:

	5 años TAE	10 años TAE
300 Places Worldwide	-0,35%	1,72% (a 7 años)
GVC Gaesco Europa FI	2.58%	4.90%
GVC GAESCO 1K + RENTA VARIABLE, FI	1.48%	-0.87% (a 7 años)
GVC GAESCO T.F.T., FI	8.51%	10.42%

El único que no ha tenido un desempeño normalito o mediocre ha sido el único, que invierte en tecnológicas growth, cuyo desempeño en los últimos 10 años ha sido extraordinario. Quien haya invertido en las grandes no es que haya ganado un 10,42%, sino que ha multiplicado varias veces la cantidad invertida.

Así que la sensación que me da es que la especialidad de GVC Gaesco es la comercial y no tanto obtener una elevada rentabilidad a sus fondos.

¿Qué opináis? ¿Alguno de vosotros tiene una relación comercial con ellos?

Saludos!

Son vendedores Colodro. Unos mejores y otros peores pero todos venden. Sesgan la información que te ofrecen, tienen centenares de inversiones y "lógicamente" escogen los ejemplos que más interesan en cada momento para vender lo buenos que son. Este Jaume es muy entretenido y parece que se aprende mucho al escucharle pero la realidad es la que es, el track record de los fondos. No hay más. Y las comisiones altas, que también ayudan a reducir rentabilidades.

A todos estos en cuanto les pillo en un par de renuncios (información que no encaja, valoración forzadamente optimista, etc.) cambio de tema. Si uno no es profesional y ya hay cosas que no encajan imagínate uno que sepa de verdad lo que puede percibir.

Todos tratan de envolverlo, vendedores de fondos, vendedores de libros, blogger varios, etc... venden éxitos o ilusión a raudales, potenciales "subidas que cambian la vida", pero la realidad es que la bolsa a corto plazo (varios años) es absolutamente imprevisible y precisa para el inversor una paciencia infinita.

Ahora lo están empezando a entender los que vendieron banca cerca de mínimos y compraron tecnológicas y otras acciones guays cerca de máximos.

[Colodro]

Pues sí, lo veo como vosotros.

En parte es muy lógico y natural que cualquier empresa pongan el foco en el aumento de clientes, pero no deja de ser llamativo que tengan a profesionales tan extraordinarios para las presentaciones y que luego tengan resultados tan mediocres.

Claro que no es lo mismo saber hablar que saber gestionar, pero cuando tienes a un presentador tan extraordinario dando resultados tan mediocres durante tantos años cabe preguntarse si GVC Gaesco (y seguramente muchísimas otras gestoras que no sigo) han evolucionado a desatender la gestión y enfocarse completamente en la parte comercial, incluso llegando hasta el extremo de poner a comunicadores profesionales en puestos que deberían ser meramente técnicos.

Hay dos datos muy curiosos también:

El primero es que la propia web de GVC Gaesco, en un encomiable ejercicio de transparencia, compara a sus fondos con el índice de referencia. Ahí se puede ver que sus fondos lo vienen haciendo sistemáticamente peor que dichos índices. Desconozco si los fondos de referencia son total return (el de referencia de 300 Places Worldwide es el "STOXX GLOBAL 1800 Travel & Leisure index Usd" y no lo he encontrado), porque si no lo fueran sus resultados serían todavía más mediocres y esto ya es mucho decir.

Lo segundo es que GVC Gaesco ha comentado recientemente que nunca tantos inversores les han confiado sus ahorros como ahora. Es decir, que a pesar de que a penas si logran cubrir la inflación (excepto el tecnológico), a pesar de que lo hacen sistemáticamente peor que sus índices de referencia (que consiguen varios enteros más y, al ser claramente superiores a la inflación SÍ que generan riqueza)... están en máximos históricos. Me surge la duda ¿¿¿Sus inversores no se toman ni 10 minutos para mirar los números de quienes gestionan sus ahorros o es que son incapaces de entender unos números tan elementales???

Saludos!

[Canelafina]

Me surge la duda ¿¿¿Sus inversores no se toman ni 10 minutos para mirar los números de quienes gestionan sus ahorros o es que son incapaces de entender unos números tan elementales???

La típica inversión de este país es comprar ladrillo y depósitos.
Quienes tienen la pasta de verdad, los boomers, no están acostumbrados a la inversión en fondos. Si me apuras el PP y porque les regalaban unas cacerolas.
Como los depósitos no dan nada y la vivienda esta cara, recurren a los fondos.
Ven Gaesco, una firma independiente, con historia, una extensa red de oficinas, para lo habitual de las gestoras independientes, y buen marketing, se lanzan de cabeza porque creen que les van a dar un producto y trato diferencial al de la banca tradicional. La verdad es que lo hacen, pero sus productos distan estar entre los mejores.

En los últimos 10 años la inversión pasiva a arrasado, y explicarle a tu padre que ronda los 60 años que se abra una cuenta en una plataforma online es muy difícil.

Ellos tienen esa clientela digamos "cautiva".

Por cierto, su fondo tecnológico, aunque haya batido la inflación, es otra basura. Recordemos que tanto el Nasdaq como el índice de referencia del fondo, el MSCI World Information Technology, han conseguido una rentabilidad anualizada los últimos 10 años superior al 20%. En el 2021 mismamente, el fondo ha conseguido un 7,4% mientras que el índice un 40%.

[quovadisG]

Lo segundo es que GVC Gaesco ha comentado recientemente que nunca tantos inversores les han confiado sus ahorros como ahora. Es decir, que a pesar de que a penas si logran cubrir la inflación (excepto el tecnológico), a pesar de que lo hacen sistemáticamente peor que sus índices de referencia (que consiguen varios enteros más y, al ser claramente superiores a la inflación SÍ que generan riqueza)... están en máximos históricos. Me surge la duda ¿¿¿Sus inversores no se toman ni 10 minutos para mirar los números de quienes gestionan sus ahorros o es que son incapaces de entender unos números tan elementales???

Creo que la inmensa mayoría, probablemente más del 90% (o quizá 95%) no entiende de referencias de mercado y va de la siguiente guisa:
- ¿qué tal el fondo, Juanito? Muy bien, le estoy sacando un pico. Mira mira, ya llevo ganando un 8%. Ah genial Juanito, eres un crack, me meto yo también.
- Dime cuales van mejor y me meto.
- Son unos fondos muy buenos, son tecnológicos
- ... y pensamientos varios del estilo

Si baten o no baten a la inflación, si baten o no baten al mercado, etc... está a años luz de la inmensa mayoría.