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  1. #11
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    Tienes toda la razón LECTOR. Como uno ya no es un jovenzuelo y el tiempo le pasa "más rápido" tengo muy reciente en la memoria (quizá 2014 o 13 más o menos) una avalancha de ofertas de compra de pisos en BCN por parte de inmobiliarias conocidas y desconocidas. Recuerdo que pensé: "ésto es una pista de que la vivienda en BCN está haciendo suelo".

    Hoy comprar o alquilar un piso en BCN vuelve a ser tan caro que se necesitan sueldos muy buenos para que una pareja pueda vivir decentemente, ¿qué pasará cuando comiencen a subir tipos en Europa?.

    He leído que también en las principales ciudades europeas han subido mucho (más que aquí) los precios de la vivienda en los últimos años y que por ej. Amsterdam ya es considerada burbuja y que solo existe un país europeo que hace bien las cosas en el tema vivienda, que es Austria y luego también es aceptable Alemania.

    Los dirigentes políticos podrían copiar los sistemas que sabemos que funcionan (ej. Austria en la vivienda) pero no se hace, gobierne quien gobierne.

    Saludos

    EDITO: Lo escrito sobre las bondades de Austria en el tema vivienda viene de aquí:

    https://www.elconfidencial.com/vivie...ocasa_1523338/
    Última edición por oregano; 13-abr-2018 a las 11:16 Razón: expuesta

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




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  3. #12
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    Hola,

    No se como estara la cosa por Austria, pero en Alemania (o por lo menos en Munich, ciudad en la que vivo desde hace ya 4 anhos) la cosa se esta poniendo muy fea. Hoy en dia un ingeniero en Munich tiene que pagar la mitad de su sueldo en el alquiler, y comprar no es una opcion viable ya que un piso de 100 m te vale 1.000.000 de euros. Conclusion, la gente que trabaja en Munich, o bien se queda en la ciudad pagando alquileres salvajes o se va a las afueras para pagar menos. Esta ultima opcion tampoco me gusta porque si tienes en cuenta los costes de transporte (en dinero y en tiempo) se da uno cuenta que no esta ahorrando tanto y esta perdiendo calidad de vida.


    No se como lo veis vosotros, pero el tema de la vivienda es de las cosas que mas me preocupa y no le veo mucha solucion... ya se que en este foro la gente no es muy entusiasta de las regulaciones de los estados, pero en lo que se refiere a vivienda. Creo que habria que regularlo a tope. Creo que las consecuencias de los alquileres insasequibles son la falta de consumo, escasez de hijos...

    Saludos

  4. Gracias oregano thanked for this post
  5. #13
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por pabloes87 Ver Mensaje
    Hola,

    No se como estara la cosa por Austria, pero en Alemania (o por lo menos en Munich, ciudad en la que vivo desde hace ya 4 anhos) la cosa se esta poniendo muy fea. Hoy en dia un ingeniero en Munich tiene que pagar la mitad de su sueldo en el alquiler, y comprar no es una opcion viable ya que un piso de 100 m te vale 1.000.000 de euros. Conclusion, la gente que trabaja en Munich, o bien se queda en la ciudad pagando alquileres salvajes o se va a las afueras para pagar menos. Esta ultima opcion tampoco me gusta porque si tienes en cuenta los costes de transporte (en dinero y en tiempo) se da uno cuenta que no esta ahorrando tanto y esta perdiendo calidad de vida.


    No se como lo veis vosotros, pero el tema de la vivienda es de las cosas que mas me preocupa y no le veo mucha solucion... ya se que en este foro la gente no es muy entusiasta de las regulaciones de los estados, pero en lo que se refiere a vivienda. Creo que habria que regularlo a tope. Creo que las consecuencias de los alquileres insasequibles son la falta de consumo, escasez de hijos...

    Saludos
    Más todavía? El último ejemplo han sido las ayudas para el alquiler.

    Si los precios son los que son, es porque la gente los paga (a disgusto, pero los paga). Tengo compañeros del trabajo que gastan el 50% del sueldo (relativamente alto) sólo en el alquiler. Yo seré muy rata, pero si es necesario cambio de trabajo, de ciudad o lo que sea para pagar un precio que considere razonable.

    En mi opinión hay poca planificación financiera y mucha comodidad.

    Hay multitud de casos y está claro que no para todos vale lo que digo. Pero puedes vivir en Madrid (que no en el centro de Madrid) por 700€ (y no es que estés a 10 minutos del trabajo, los 30 min no te los quita nadie da igual donde trabajes) o vivir por 400€ en las afueras y con el resto pagar la cuota de un coche nuevecito para ir al trabajo cómodamente (sin metro, sin buses).

  6. #14
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Padawan Ver Mensaje

    Hay multitud de casos y está claro que no para todos vale lo que digo. Pero puedes vivir en Madrid (que no en el centro de Madrid) por 700€ (y no es que estés a 10 minutos del trabajo, los 30 min no te los quita nadie da igual donde trabajes) o vivir por 400€ en las afueras y con el resto pagar la cuota de un coche nuevecito para ir al trabajo cómodamente (sin metro, sin buses).
    Pues eso tampoco lo veo yo planificar, porque a estos 400 más la cuota del coche hay que añadirle los gastos del coche (gasolina, mantenimiento, revisiones, etc.), que cualquiera que tenga un coche sabe que no es moco de pavo, y los monumentales atascos para entrar a Madrid que son desesperantes. Luego ya será cuestión de gustos, pero la cantidad de oportunidades que ofrece Madrid de ocio, enriquecimiento, formación y trabajo no te lo ofrece las soporíferas (pero eso sí muy tranquilas) ciudades dormitorio. Y otro apunte, para entrar en un piso decente de digamos dos dormitorios, en una ciudad a 40 kilómetros de Madrid te dejas más de estos 400, claro que los 700 de Madrid ya me estás diciendo dónde los has visto que me voy de cabeza.

  7. #15
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    Cita Iniciado por EmR Ver Mensaje
    Pues eso tampoco lo veo yo planificar, porque a estos 400 más la cuota del coche hay que añadirle los gastos del coche (gasolina, mantenimiento, revisiones, etc.), que cualquiera que tenga un coche sabe que no es moco de pavo, y los monumentales atascos para entrar a Madrid que son desesperantes. Luego ya será cuestión de gustos, pero la cantidad de oportunidades que ofrece Madrid de ocio, enriquecimiento, formación y trabajo no te lo ofrece las soporíferas (pero eso sí muy tranquilas) ciudades dormitorio. Y otro apunte, para entrar en un piso decente de digamos dos dormitorios, en una ciudad a 40 kilómetros de Madrid te dejas más de estos 400, claro que los 700 de Madrid ya me estás diciendo dónde los has visto que me voy de cabeza.
    Cada uno que planifique su coche , no hace falta gastarse 300€/mes en la cuota del coche, se puede coger uno de 200€ y el resto para gastos. Si cuentas la gasolina del coche, hay que contar el transporte cuando alquilas en Madrid, que tampoco es barato.

    Lo de los atascos es irrefutable, pero lo del metro hasta arriba también.

    Cierto es que cuando sale el tema con mis compañeros que viven en Madrid, siempre se acaba con lo de que en Madrid hay muchas más posibilidades de divertirte, eventos culturales.... no se, yo seré muy aburrido o me conformaré con poco, y a Madrid siempre puedo ir ocasionalmente durante el fin de semana.

    Con los 400€ pensaba en un estudio o un piso de una sola habitación, como en Madrid por 700€. También los tienes por 400€ con dos habitaciones, pero ya el piso y el barrio dejan mucho que desear.

  8. #16
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    Yo en mi caso voy en bicicleta al trabajo atravesando un parque muy grande de munich. Me siento un privilegiado de poder hacerlo. Para mi eso es calidad de vida. No tengo coche ni tampoco quiero tenerlo. Por eso decia q para mi ir a las afueras seria bajar mi calidad de vida ademas de no suponer un ahorro importante.

    Recomiendo a todos ir al trabajo en bici. Ya q el tiempo q empleas en ello estas haciendo deporte. Ir en coche/metro para mi es perder el tiempo. Si tardas 2h al dia en ir y volver, solo tienes q calcular cuantas horas al año pierdes...es una locura
    Última edición por pabloes87; 21-abr-2018 a las 07:30

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  10. #17
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    Cita Iniciado por pabloes87 Ver Mensaje
    Hola,

    No se como estara la cosa por Austria, pero en Alemania (o por lo menos en Munich, ciudad en la que vivo desde hace ya 4 anhos) la cosa se esta poniendo muy fea. Hoy en dia un ingeniero en Munich tiene que pagar la mitad de su sueldo en el alquiler, y comprar no es una opcion viable ya que un piso de 100 m te vale 1.000.000 de euros. Conclusion, la gente que trabaja en Munich, o bien se queda en la ciudad pagando alquileres salvajes o se va a las afueras para pagar menos. Esta ultima opcion tampoco me gusta porque si tienes en cuenta los costes de transporte (en dinero y en tiempo) se da uno cuenta que no esta ahorrando tanto y esta perdiendo calidad de vida.


    No se como lo veis vosotros, pero el tema de la vivienda es de las cosas que mas me preocupa y no le veo mucha solucion... ya se que en este foro la gente no es muy entusiasta de las regulaciones de los estados, pero en lo que se refiere a vivienda. Creo que habria que regularlo a tope. Creo que las consecuencias de los alquileres insasequibles son la falta de consumo, escasez de hijos...

    Saludos
    Dices Munich un piso de 100m 1.000.000 de €... no conozco la ciudad pero ese precio ¿es el precio medio de un barrio medio o el precio medio del mejor barrio? pq para pagar eso de media, 10.000€ el m2, el sueldo medio también debe ser muy alto, de ¿más de 125.000€ al año? y así poder pagar el piso con el sueldo de 8 años, que no es poco.

    Según LVD España requiere hoy -de media- 7,5 años de sueldo para la compra de vivienda pero hay gran disparidad pq en Baleares llega casi a 15 y en Murcia se queda en 4,9:

    http://www.lavanguardia.com/economia...enda-mapa.html

    Saludos

  11. #18
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    Cita Iniciado por Padawan Ver Mensaje
    Más todavía? El último ejemplo han sido las ayudas para el alquiler.

    Si los precios son los que son, es porque la gente los paga (a disgusto, pero los paga). Tengo compañeros del trabajo que gastan el 50% del sueldo (relativamente alto) sólo en el alquiler. Yo seré muy rata, pero si es necesario cambio de trabajo, de ciudad o lo que sea para pagar un precio que considere razonable.

    En mi opinión hay poca planificación financiera y mucha comodidad.

    Hay multitud de casos y está claro que no para todos vale lo que digo. Pero puedes vivir en Madrid (que no en el centro de Madrid) por 700€ (y no es que estés a 10 minutos del trabajo, los 30 min no te los quita nadie da igual donde trabajes) o vivir por 400€ en las afueras y con el resto pagar la cuota de un coche nuevecito para ir al trabajo cómodamente (sin metro, sin buses).
    De acuerdo en que hay poca planificación y mucha comodidad, los humanos tendemos hacia lo más cómodo y por eso sin disciplina no hay nada

    pero el tema vivienda, tal como lo veo yo es especial pq es un bien indispensable y en los bienes indispensables, desde mi punto de vista obviamente, tiene que haber políticas que limiten la especulación y en ese sentido Austria parece ser que es el país que lo hace mejor y así toda la ciudadanía sale beneficiada.

    En España los políticos permitieron y alentaron la especulación inmobiliaria en parte pq la administración cobra un 12% de IVA o un 10% de ITP de cada compra-venta de vivienda, hubo quien ganó muchísimo dinero especulando pero cuando estalló la burbuja quien lo pagó y seguimos pagando somos toda la sociedad. También los Bancos y Cajas cometieron barbaridades prestando demasiado a demasiada gente.

    Paramés en su libro opina que los responsables de la burbuja inmobiliaria en USA fueron 1º la FED por poner los tipos de interés artificialmente bajos y 2º los políticos por dar respaldo público a hipotecas basura. La intención puede que no fuera mala (que la mayoría de la población pobre pudiera tener casa de propiedad) pero entonces fue ingénua.

    Saludos

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  13. #19
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    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola,

    El futuro nunca se sabe, pero a mí me parece evidente que el precio de los alquileres debe bajar mucho. El otro día colgué en el hilo de la evolución del mercado inmobiliario en España que en Madrid, como media, los alquileres suponen el 60% de los ingresos de los inquilinos.

    Pagar la tercera parte del sueldo por vivir en una casa que nunca va a ser de uno, es un disparate. Recordad que los sistemas de riesgos de los bancos recomiendan tradicionalmente que la hipoteca no sea superior a ese tercio de los ingresos.

    Ese tercio sería el máximo para una hipoteca. Es decir, para una casa que acabará siendo tuya.

    Pagar ese mismo tercio por una casa que nunca será tuya para mí son precios claramente de burbuja en los alquileres.

    Y ese 60% de media que decía el artículo, es un disparate evidente.

    kodro, lo que dices es verdad, pero también hay cada vez más gente que se reagrupa. Vivir solo es una de las cosas más ineficientes que hay, desde el punto de vista económico, y mucha gente lo empieza a ver. Vivir solo favorece el empobrecimento, es una cuestión matemática, y creo que la población lo acabará viendo, y modificará su comportamiento.

    Pablo, el problema de la vivienda precisamente es que ya está regulado a tope, desde hace décadas. Por eso una minoría (alcaldes, concejales de urbanismo, técnicos municipales, etc), se ha enriquecido de una forma espectacular.Y se ha enriquecido precisamente por esa regulación a tope que está masacrando a la población.

    Yo creo que la liberalización del suelo es completamente inevitable (y me refiero no sólo a España, sino a toda Europa), porque este escándalo ya no da mucho más de sí.

    Han masacrado sin piedad a varias generaciones con la intervención del suelo, y esto hay que pararlo ya.


    Saludos.

  14. Gracias danielsan, Malandro thanked for this post
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