Mega Tendencias



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Tema: Mega Tendencias

  1. #1
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    Predeterminado Mega Tendencias

    Saludos.

    Recientemente he leÃ*do un libro sobre mega tendencias que ha tenido un gran impacto en mi forma de pensar:

    https://www.amazon.es/fin-del-mundo-...40_&dpSrc=srch

    No es un enlace de afiliado.

    Mucho de lo que he leÃ*do en el libro es algo que ya sabemos y está desarrollado en el foro, como el coche eléctrico y autónomo, pero la más que probable destrucción de millones de puestos de trabajo que serán desempeñados por robots, y no solo trabajos manuales y repetitivos sino trabajos intelectuales que la inteligencia artificial acabará haciendo mejor que nosotros me ha conducido a varias conclusiones y preguntas que quiero compartir con vosotr@s:

    1.) Tenemos que invertir en robótica sÃ* o sÃ*, (esta es la única cosa que veo con claridad, lo demás sólo son dudas y preguntas que aún no he organizado de forma estructurada en mi cerebro). Yo he encontrado un ETF de BlackRock que invierte en 102 empresas relacionadas con la robótica y la automatización con un TER de 0.4%, es de réplica fÃ*sica y admite dos variantes, de acumulación y distribución, (me he decantado por esta última porque un activo que no genera rentas implica descapitalización). Cotiza en dólares en la bolsa de Londres a PER 30 y pico, barato no está.

    https://www.blackrock.com/es/product...ucits-etf-fund

    Lo que me gustarÃ*a saber es si dentro de un tiempo, BlackRock, puede decidir "disolver" el ETF y que implicaciones tendrÃ*a eso para sus inversores. Es un ETF muy nuevo, nació en octubre de 2017. (Es la primera vez que invierto en un ETF).

    2.) ¿Creéis que se acabará implantando una renta básica universal?

    He visto también un reportaje que echaron ayer en documentos TV titulado "el fin del trabajo" que comenta esa posibilidad, porque es muy probable que de aquÃ* a 20 años se destruya la mitad de los empleos que hay en el mundo y no se habiliten alternativas ocupacionales para sostener el sistema.

    http://www.rtve.es/alacarta/videos/d...abajo/4475880/

    El capitalismo tradicional se basa en producir productos y servicios combinando los factores de producción: medios de producción, materias primas y trabajo (hasta ahora humano), si se elimina el trabajo humano, entonces, lo que surja o deja de ser capitalismo y es un sistema económico nuevo con todo lo que eso implica o es una nueva forma de capitalismo.

    No tengo ni idea del impacto que esta revolución puede tener en nuestra filosofÃ*a de inversión y cuándo podremos ver ese impacto, por eso lo consulto con el foro, a ver si entre tod@s podemos anticipar algo útil de forma más clara.

    3.) Si los robots mejorados con inteligencia artificial acaban tomando todas las decisiones relativas a inversión, ¿estaremos quizá frente a un mercado realmente eficiente?

    Cómo sabéis, la semana pasada los robots de alta frecuencia acentuaron la caÃ*da del Dow Jones, pero, ¿qué pasará cuando robots con la capacidad del deep mind de Google tomen todas las decisiones de compra venta de acciones en el mercado?

    Si los robots mejorados hacen que el mercado sea eficiente ya no habrá activos infravalorados, ya no habrá ventas masivas motivadas por el pánico, ni tampoco burbujas motivadas por la codicia, ¿o si? Y nosotros nos beneficiamos y mucho del miedo de los inversores humanos emocionales.

    No dudéis en refutar todo aquello que sea refutable porque este es un tema con el que me quiero romper la cabeza hasta ver las cosas con la mayor claridad posible para optimizar mis decisiones de inversión.

    También tengo muy en cuenta que en el pasado ya se nos atemorizó con cosas que transformarÃ*an nuestras vidas y luego quedaron en nada, como por ejemplo el efecto 2000. Desde 1996 recuerdo haber leÃ*do y visto noticias sobre la calamidad que se avecinaba con el dichoso efecto 2000, que si los ordenadores volverÃ*an a 1900 y que eso colapsarÃ*a el mundo. Cuando todos sabemos, (a posteriori claro), que aquello fue un bulo con el que 4 listos se hicieron de oro y al final no pasó nada de nada.

    Pero creo que esta vez es algo que va muy en serio, que realmente nos va a afectar y mucho, y lo que me preocupa es perderme oportunidades de inversión de las buenas o que se produzcan cambios que nos obliguen a modificar nuestro modo de invertir y no ser capaz de anticiparme a esos cambios a tiempo para poder lograr lo antes posible la ansiada y soñada independencia financiera.

    Seguro que me dejo cosas importantes.

    Saludos.



    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info


  2. Gracias Manu73, Malandro, Siskomon thanked for this post
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  3. #2
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    Predeterminado

    Este enfoque de la automatización no es nuevo. De hecho, el mejor vídeo que he visto del tema (ya lo he puesto en algun otro hilo) es de hace más de 3 años:

    https://www.youtube.com/watch?v=7Pq-S557XQU

    Hace mucho tiempo que tenemos bots en la Bolsa y no han evitado el pánico del Brexit ni tampoco evitaron las caídas de 2008/2009/2012. Los bots algorítmicos y los bots basados en tecnologia Deep Mind también se han probado en la Bolsa. Su funcionamiento no lo entienden ni sus creadores, pero observando su comportamiento parece que cuando invierten a medio plazo lo suelen hacer siguiendo tendencias. También parece que evitan empresas con poco volumen y empresas con poca capitalización.

    A mi lo que me reconforta es que, aunque al final aparezcan bots perfectos que en teoría transformen el mercado en algo mucho más eficiente, nunca podrán evitar las reacciones emocionales de los humanos que los controlan. Si llega un punto en que los humanos no tengan la capacidad para apagar los bots... en ese momento la Bolsa será el menor de mis miedos, la verdad.

    Por otro lado, es curioso que con la narrativa del "apocalipsis bot" vengan asociadas las mismas soluciones redistributivas de siempre. Renta básica universal, subidas de impuestos masivas a los ricos y a la gente que aún trabaje, impuestos a los bots... No quiero ponerme conspiranoico, pero fijaos en el perfil ideológico de la mayoría de figuras que promueven la narrativa del "apocalipsis bot". Fijaos también en que las soluciones se quieren implementar antes de que aparezca el problema, y eso que son soluciones que en un entorno normal se considerarían, como poco, populistas. Las ideas de Marx se niegan a morir...

  4. Gracias gorrion1978, mval, Manu73, Malandro, Siskomon thanked for this post
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  5. #3
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    Predeterminado

    Aprovecho este hilo que abrí no hace mucho para explicar mi breve y de momento decepcionante experiencia con el ETF Ishares Robotics and Automation UCITS Dist.

    Llamo a la sucursal madrileña de BlackRock el jueves de la semana pasada para preguntar que rentabilidad por dividendo tiene este fondo y me responde una chiquita, que debía estar ahí para filtrar las llamadas y que no molesten a los peces gordos y me responde que no pueden facilitar ese tipo de información a inversores particulares.

    Envío un correo al responsable de Ishares de BlackRock y me respondió finalmente ayer enviándome un calendario de fechas de pago pero sin ni siquiera una burda estimación de cuánto podría cobrar con este ETF.

    La semana pasada pregunto a mi Bróker, GVC Gaesco que cuál es la rentabilidad por dividendo de este ETF y me responden que este ETF que en su nombre tiene la palabra Dist en realidad es de acumulación...¿¿¿¡¡¡QUÉ!!!??? En la página de BlackRock este ETF aparece en dos modalidades, acumulación y distribución y yo elegí el de distribución porque necesito rentas.

    Total que hoy le he dicho a mi Bróker que el responsable de Ishares me ha pasado un calendario de distribución pero sigo sin tener claro si distribuye o acumula y al responsable de Ishares le he dicho que mi bróker afirma que en realidad es un producto de acumulación y que no distribuye.

    Entre unos y otros me están volviendo un poco loco, espero que me lo aclaren pronto porque sigo convencido de la necesidad de invertir en Robótica como sea, es algo en lo que hay que estar sí o sí porque la robotización del mundo parece inminente e imparable.

    Si sabéis de un ETF de Robótica que sea de réplica física, bien diversificado y que pague dividendos periódicos en metálico soy todo oídos.

    Cuando por fin me aclare con este ETF ya lo explicaré en este hilo.

  6. Gracias Tamaki, Malandro, Siskomon thanked for this post
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  7. #4
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    Predeterminado

    Hola,

    Yo estoy de acuerdo con steelix. El miedo que se está generando con los robots me parece más un tema político que económico.

    En mi opinión ese escenario que plantean es imposible. Porque si los robots mandan a casi todo el mundo al paro, nadie va a poder comprar lo que fabriquen los robots. Con lo cual a nadie le merecería la pena invertir en robots que fabricasen cosas que nadie compraría, etc.

    Por eso creo que se está usando para asustar a la población, con fines políticos.

    gorrion, no sigo los ETFs de robótica, lo siento. En cualquier momento cualquier ETF puede "deshacerse", sí. Esto consiste no en perder lo invertido ni nada por el estilo, sino en hacer una venta forzada, y entregar a los partícipes en dinero efectivo el precio de mercado de sus participaciones. El único problema sería el fiscal, al tener que pagar en ese momento por los beneficios, ya que con ese dinero se podría comprar lo que quisieras.

    Sí me parece que la robótica es una tendencia de futuro, pero ya está muy de moda, así que habría que ver qué valoraciones tienen esas empresas, porque podría ser que ya estuvieran sobrevaloradas.


    Saludos.

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  9. #5
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    Predeterminado

    No creo que sea el mejor sector para buscar rentas por dividendo, tienes que pensar que la mayor parte de empresas están creciendo mucho y necesitan reinvertir sus beneficios por lo que la RPD será mínima o próxima a 0, de hecho buscando las principales posiciones acabo de ver que sus RPD son de:

    - Keyence Corp 0,15%
    - Mazor Robotics 0%
    - Daifuku Corp 0,95%
    - Zebra Tech 0%

    Por otro lado, los 3 ETFs que he visto de robótica tienen una comisión anual muy considerable, entre el 0,7 y 0,95%, así que me plantearía muy seriamente contratar un FI especializado, que no será muy superior y al menos tendrás a profesionales seleccionando los valores.
    Cartera
    Blog personal: Euro Value
    Twitter: @adrivalue

  10. Gracias Malandro, gorrion1978, Siskomon thanked for this post
  11. #6
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    Yo estoy de acuerdo con steelix. El miedo que se está generando con los robots me parece más un tema político que económico.

    En mi opinión ese escenario que plantean es imposible. Porque si los robots mandan a casi todo el mundo al paro, nadie va a poder comprar lo que fabriquen los robots. Con lo cual a nadie le merecería la pena invertir en robots que fabricasen cosas que nadie compraría, etc.

    Por eso creo que se está usando para asustar a la población, con fines políticos.

    gorrion, no sigo los ETFs de robótica, lo siento. En cualquier momento cualquier ETF puede "deshacerse", sí. Esto consiste no en perder lo invertido ni nada por el estilo, sino en hacer una venta forzada, y entregar a los partícipes en dinero efectivo el precio de mercado de sus participaciones. El único problema sería el fiscal, al tener que pagar en ese momento por los beneficios, ya que con ese dinero se podría comprar lo que quisieras.

    Sí me parece que la robótica es una tendencia de futuro, pero ya está muy de moda, así que habría que ver qué valoraciones tienen esas empresas, porque podría ser que ya estuvieran sobrevaloradas.


    Saludos.
    si un etf se disuelve el participe si que puede perder dinero ya que si por ejemplo compro a 10 euros cada participación y en el momento de disolver el etf cada participación esta valorada en por ejemplo 7 euros perdería esa diferencia, por eso yo prefiero las acciones a los etf, por que al final un etf es un producto de una gestora y lo puede cerrar sin mas.

  12. Gracias Malandro, gorrion1978, Siskomon thanked for this post
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  13. #7
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    Predeterminado

    Hola,

    minimalista, eso sí que puede pasar, efectivamente. No es muy habitual que se cierren ETFs, pero en España ha pasado en varias ocasiones en los últimos años, por ejemplo. Y en el resto del mundo también, claro.


    Saludos.

  14. Gracias Malandro, gorrion1978, Siskomon thanked for this post
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  15. #8
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    Predeterminado

    Tenéis mucha razón al decirme que es un sector, el de la robótica, que está muy de moda y las empresas muy sobre valoradas.

    Al final me salí del ETF perdiendo 40 euros que emplearé el año que viene para paliar, mínimamente, la plusvalía por la venta de Abertis.

    Hace unos días echaron un reportaje en la sexta,en el programa de enviado especial, donde el presentador entrevistaba a varios científicos del MIT, muchos de ellos españoles y latinos, y le comentaban acerca de sus proyectos, el reportaje me dejó impresionado. Pego un enlace a un fragmento de ese programa que no guarda relación directa con lo que voy a comentar en los próximos párrafos:

    http://www.lasexta.com/programas/env...92b7a91a8.html

    Un científico mexicano mostró un modelo de mini satélite low cost con el que se podría crear una red satelital de wifi gratis muy barato o gratis a nivel planetario, lo que podría llegar a constituir una amenaza para las barreras de entrada de las telecos tradicionales.

    En el hilo de fundamentales de Telefónica, ya comenté que la empresa Space X de Elon Musk, pretendía crear eso mismo, una red de internet satelital wifi de bajo coste o gratuita, un compañero que leyó el artículo me comentó que ese internet wifi por satélite tendría una latencia de 25 milisegundos frente a la latencia de 5-1 milisegundo que se supone que tiene el 5G, (si estoy diciendo algo incorrecto y alguien mejor informado me corrige, genial, así aprendemos todos), es decir, que sería un internet super lento que nadie querría y que el negocio de las telecos no corría ningún peligro, además, no era económicamente rentable llevar internet a zonas del planeta con baja densidad de población.

    Pues bien, creo que si el problema es de velocidad de conexión, más tarde o más temprano, acabarán encontrando un modo de que ese internet satelital wifi sea tan rápido como el de las telecos tradicionales, es mi opinión y puedo estar confundido, pero es que hay empresas muy poderosas interesadas en que esto funcione y funcione bien, Alphabet, Amazon, Facebook, Apple...A todos estos monstruos les vendría genial que internet llegase bien a cualquier rincón del planeta por un precio ridículo o gratis.

    Insisto en que cuando vi el modelo de mini satélite low cost que salió en el reportaje, y que podía sustentarse sobre la palma de la mano, me dio la sensación de que lo pueden conseguir y a ver como se adaptan entonces las telecos a esa dura competencia, si alguien ha visto el mismo reportaje o lo piensa ver y comenta, pues me interesa mucho su opinión sobre el tema.

    Este es el motivo por el que aún no llevo ni una sola teleco en cartera y si mi inquietud está infundada me encantaría verlo con claridad para incorporar alguna teleco a la cartera que ahora están todas muy baratas.

    También, en ese mismo reportaje, salieron dos científicos que están trabajando en un reactor de fusión nuclear, como sabéis, la idea es vencer la intensa repulsión entre dos protones, "acercarlos" lo suficiente para que la fuerza fuerte actúe y se forme un átomo de Helio, lo que liberaría una cantidad de energía gigantesca, el problema, es que para conseguir superar esa repulsión entre los protones hace falta una temperatura de millones de grados kelvin, algo que sucede de forma natural en el sol.

    Esos científicos comentaron que el primer modelo de reactor de fusión nuclear operativo podría estar disponible en 10 años y eso podría ser una gravísima amenaza para las barreras de entrada de las eléctricas convencionales, salvo que esas eléctricas tuvieran sus propios reactores nucleares o se adaptasen a esa nueva tecnología de un modo que no acierto a imaginar ahora mismo.

    ¿Cómo se están preparando Iberdrola, Gas Natural, Enagás, REE para integrar en su negocio el reactor de fusión nuclear que sin duda cambiará el mundo? No tengo ni idea, pero estas son mis impresiones al respecto.

    Creo que a REE no le afectará, porque REE no produce electricidad, la transporta y distribuye.

    A lo mejor Enagás, pero esto solo es una hipótesis mía, y quizá un disparate, puede transformar su negocio parcial o totalmente para guardar y distribuir hidrógeno y suministrar a esos futuros reactores de fusión nuclear, también Air Liquide se puede beneficiar muchísimo en el futuro de esta tecnología, lo que desconozco totalmente, entre otras muchas cosas, es si uno de esos reactores de fusión nuclear necesitarán mucho o poco hidrógeno.

    En cuanto a Iberdrola y Gas Natural, no se me ocurre mucho ahora mismo la verdad.

    No me he leído los planes estratégicos de estas empresas para el futuro, ignoro si están o no haciendo sus deberes con esta cuestión y sería una decepción enorme que estas empresas no hagan algo para integrar esa tecnología en sus negocios.

    Os invito a ver el reportaje y a ver que conclusiones sacáis.

    Aprovecho la naturaleza totalmente genérica de este hilo para haceros esta pregunta:

    ¿Qué peligros observáis para las barreras de entrada de los negocios que muchos llevamos en cartera que puedan convertirse en una realidad a medio o incluso a corto plazo? Toda la información que podáis/queráis aportar será más que bienvenida.

    Saludos y gracias por adelantado.

  16. Gracias Malandro, Siskomon, oregano thanked for this post
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  17. #9
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    Predeterminado

    En el video de Gaesco Perspectivas financieras 2018, el director J.Puig explica, a partir del momento 53min. 20seg. por qué han vendido FANUC, la 1ª robótica del mundo (le hace gracia que haya ETF's sobre robótica cuando dice solo hay 4 empresas).

    No estoy diciendo que las empresas de robótica no seguirán subiendo ni que este Sr. -ni nadie- sea infalible, de hecho he observado algún que otro error comparando conferencias anteriores pero suele decir cosas muy interesantes y sin duda tiene conocimientos, medios y experiencia.

    Saludos

  18. Gracias gorrion1978, Siskomon, Tamaki thanked for this post
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  19. #10
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    Predeterminado

    Hola,

    gorrion, lo que comentas son temas muy interesantes, y ahora entro en ellos. Pero antes te cuento una anécdota, que ya he comentado en otros hilos.

    Cuando yo era pequeño, en los años 70, se decía que la comida iba a desaparecer, porque todo iban a ser pastillas. Y había gente que lo veía clarísimo, porque todo eran ventajas: se acababa con la supuesta escasez de alimentos, se abarataba el coste de fabricación, se abarataba el transporte, ahorrabas las 1-2 horas que dedicas al día a comer, etc.

    Había gente que lo veía tan claro que pensaba que todas las empresas de alimentación iban a desaparecer, y que las tierras de cultivo no iban a tener ningún valor porque nadie iba a plantar nada en ellas. También desaparecería el ganado, etc.

    Con esto quiero decir que siempre ha habido, y probablemente siempre habrá, gente diciendo que alguna cosa de las que conocemos va a cambiar completamente. Pero lo más probable es que no sea verdad.

    Mi opinión es que no debemos hacer caso a estas cosas, porque no tiene sentido vivir así, ni es posible. Ya no por las inversiones, sino porque cualquier profesión podría desaparecer, etc. Eso es vivir angustiado para nada, no es forma de vivir la vida.

    En el caso de las telecos, la conexión por satélite siempre va a ser más lenta que la terrestre. Los avances que se consigan para aumentar la velocidad de la conexión por satélite siempre se podrán trasladar a las conexiones terrestres. Por ejemplo, no sé los datos exactos, pero estoy casi seguro de que las conexiones por satélite actuales son mucho más rápidas que las conexiones terrestres que había en los años 90. A mediados de los 90 una página que tuviera una foto tardaba muchos segundos en cargarse, a lo mejor hasta 1 minuto. Eso ahora lo superan claramente las conexiones por satélite, pero las terrestres son mucho más rápidas.

    Otra cuestión es la capacidad de transmisión. Una cosa es que se consiga dar una conexión aceptable a una zona rural de África, y otra que eso pueda servir para zonas urbanas.

    Por eso yo creo que se debe invertir en telecos. No podemos esperar que pierdan sus barreras de entrada, como tampoco que desaparezcan las empresas de alimentación, etc. Si algún día llega a pasar algo así, pues en su momento ya lo veremos, pero no tiene sentido vivir con este tipo de miedos.

    En la práctica, lo más probable es que sean las actuales telecos las que den servicios de satélites. Porque, además, los actuales satélites usan y necesitan imperiosamente las redes terrestres de las telecos para funcionar. Es algo así como Google, Facebook, Netflix, etc, que sin las redes de las telecos no podrían funcionar.


    En cuanto a las eléctricas te digo lo mismo. Siempre han ido saliendo tecnologías nuevas, y las eléctricas las adoptan cuando son viables y rentables.

    Hace décadas la electricidad se generaba básicamente con carbón y petróleo, y con centrales hidroeléctricas.

    Más adelante unos científicos idearon la forma de hacerlo con gas, y las eléctricas de siempre empezaron a generar electricidad con gas.

    Lo mismo pasó con el sol, el viento, la biomasa, etc. Unos científicos fueron creando estas cosas, y las eléctricas las fueron aplicando.

    Y en el futuro debemos esperar que esto es lo que siga pasando, que se vayan ideando nuevas formas de generar energía, y que las eléctricas las vayan adoptando. Ya casi no se genera electricidad en España con petróleo, y pronto dejará de hacerse con carbón. Pero las eléctricas que hace muchas décadas usaban principalmente el carbón y el petróleo siguen existiendo, y ganando cada vez más dinero.


    En cuanto a la robótica, yo lo veo algo como lo que acabo de comentar en el hilo de la impresión 3D. Creo que son claramente tendencias de futuro, pero difícil de concretar a la hora de invertir en ellas ahora. Me parece que son cosas que se irán extendiendo por todas las empresas, y que todas se beneficiarán de ellas.


    Saludos.




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