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  1. #101
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    agosto-2015
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    Predeterminado

    Hola Gorrion1978,

    Gracias por tu respuesta,
    Lo de los dividendos sin renteción en españa, Son debido a Degiro.
    Según tengo entendido, Degiro solo aplica retención en Origen y por tanto falta aplicar la retención en destino... Lo que no se es como plasmar bien esto en la declaración. --> Alguien lo tiene claro como introducir esto en la declaración?

    Respecto a la aclaración de los gastos, Gracias.
    ING creo que no me cobra nada, pero Degiro si que cobra unos 2.5€aprox anuales, entiendo que este gasto si se puede añadir.

    PS: Las acciones que tengo en Degiro son de Unilever; de la bolsa
    Euronext Amsterdam.
    Gracias

    Saludos

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #102
    Fecha de Ingreso
    octubre-2015
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    Predeterminado

    Hola, el otro día hicimos mi padre y yo su declaración y la enviamos, al día siguiente nos dimos cuenta que metimos la hipoteca que no era la que tocaba e hicimos una complementaria poniendo que aún no nos habían ingresado nada y hoy me ha dicho mi padre que le han ingresado lo de la declaración que hicimos primero en vez de la corregida que se supone que tenemos que hacer ahora? Gracias

  3. #103
    Fecha de Ingreso
    septiembre-2016
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    20
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    Predeterminado

    Muchas gracias, tenía las dudas de si el dinero invertido en derechos influía en el cálculo del precio de las acciones, entiendo que sí pero que no me afecta por haberlo vendido todo.

  4. #104
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2013
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Biel87 Ver Mensaje
    Hola Gorrion1978,

    Gracias por tu respuesta,
    Lo de los dividendos sin renteción en españa, Son debido a Degiro.
    Según tengo entendido, Degiro solo aplica retención en Origen y por tanto falta aplicar la retención en destino... Lo que no se es como plasmar bien esto en la declaración. --> Alguien lo tiene claro como introducir esto en la declaración?

    Respecto a la aclaración de los gastos, Gracias.
    ING creo que no me cobra nada, pero Degiro si que cobra unos 2.5€aprox anuales, entiendo que este gasto si se puede añadir.

    PS: Las acciones que tengo en Degiro son de Unilever; de la bolsa
    Euronext Amsterdam.
    Gracias

    Saludos
    Yo lo hice tal como lo tienes. En ingresos íntegros pones el dividendo bruto de Degiro con 0.0€ de retención.
    En doble imposición internacional pones el bruto en origen y la retención en origen, teniendo en cuenta el máximo de 15%.

    Pero creo que debes revisar ese cálculo del 15% como dice Gorrion. Deberías calcular el 15% sobre los 299,35 de Alemania por un lado y a ese valor le sumas los 9,83€ de Uni.
    Te da casi lo mismo, pero lo correcto es separarlos ya que en Alemania te están reteniendo más del 15 y para UNI menos del 15.

  5. Gracias Biel87 thanked for this post
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  6. #105
    Fecha de Ingreso
    octubre-2015
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Biel87 Ver Mensaje
    Hola Gorrion1978,

    Gracias por tu respuesta,
    Lo de los dividendos sin renteción en españa, Son debido a Degiro.
    Según tengo entendido, Degiro solo aplica retención en Origen y por tanto falta aplicar la retención en destino... Lo que no se es como plasmar bien esto en la declaración. --> Alguien lo tiene claro como introducir esto en la declaración?

    Respecto a la aclaración de los gastos, Gracias.
    ING creo que no me cobra nada, pero Degiro si que cobra unos 2.5€aprox anuales, entiendo que este gasto si se puede añadir.

    PS: Las acciones que tengo en Degiro son de Unilever; de la bolsa
    Euronext Amsterdam.
    Gracias

    Saludos
    Buenas Biel87,

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  7. Gracias Biel87 thanked for this post
  8. #106
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    Predeterminado

    Hola a todos.

    Veo que hay alguna confusión con esto de los dividendos y qué meter en cada apartado. Para el que no lo conozca, son válidos mis comentarios de hace un año aproximadamente, basta con actualizar los números de las casillas (24 por 27 y 533 por 553). Los ejemplos numéricos sobre cómo calcular las cantidades a poner en cada caso también son válidos.

    Con esto y la normativa vigente como referencia, comento un par de cosas sobre lo que he leído en el hilo.

    Cita Iniciado por AceitunaNegra Ver Mensaje
    Hola Master,

    Este comentario que haces me abre una nueva duda. Aquí había leído, y por eso lo he metido así, que hay que meter el bruto en origen de las empresas extranjeras, no el importe que llega a España después de la retención en origen. Ahora no se cual es la buena, pero si es el bruto en origen antes de retenciones, ING facilita mal los datos y hay q corregir.

    Fuente:

    http://invertirendividendos.com/rent...el-extranjero/
    calbot ya ha respondido acertadamente en el mensaje 34: hay que poner en la casilla 27 el bruto total recibido, sin quitar las retenciones en origen, o sea, lo que declara la compañía que paga. Y en la 553 ponemos las retenciones soportadas en origen con el límite indicado en cada convenio de doble imposición (15 % en casi todos los países menos UK y Hong Kong -10 %-, que yo sepa). Es lo mismo que detallo en mi mensaje de hace un año.

    Sobre esta parte del mensaje de Aceituna Negra...

    ...si es el bruto en origen antes de retenciones, ING facilita mal los datos y hay q corregir...
    ... pego a continuación parte de la respuesta que he dado a un compañero del foro al respecto de lo que le dicen en ING sobre este tema. El mensaje del compañero es:

    El otro día llamé a ING para que enviaran correctamente los datos fiscales de los dividendos extranjeros. Ahora mismo, creo que está mal, ya que como importe bruto aparece el neto que llega a España. Por ejemplo, si una empresa USA me paga 100 euros brutos me llegan a España 100-15 = 85 euros y eso es lo que ponen ellos como bruto. Yo creo que debería ser 100.

    Hoy me han llamado de ING diciéndome que según sus asesores fiscales lo correcto es lo que ellos hacen. Es decir, que debería usar 85 euros como importe bruto en las casillas 27 y 533. Según ellos, es una cuestión de interpretación de las normas, pero según sus asesores es así.

    Por favor, ¿podrías indicarme si estoy, como creo, en lo correcto (que tengo que poner como bruto el dividendo que paga la empresa USA y no lo que me llega a España tras quitar la retención en origen)? ¿Hay algún enlace con algún ejemplo o ley clara que les pueda enviar y no me lo puedan rebatir?
    Y esta mi respuesta:

    Lo mejor que se me ocurre para demostrar qué hay que meter en esas casillas es el propio Manual Práctico de la Renta de este año. En la página 780 (802 del archivo pdf) se incluye un ejemplo práctico de cómo calcular el importe de la deducción por doble imposición internacional y en él se puede ver que hay que considerar las cantidades brutas recibidas en el país de origen, no las que le llegan a ING una vez pagados los impuestos en USA o donde sea.

    En el enunciado del ejemplo se dice claramente que, para el caso de la base del ahorro, del TOTAL recibido en origen (6.000 € por rendimientos -dividendos- y 6.000 € por ganancias patrimoniales) se han pagado 1.080 € en impuestos análogos al IRPF español. A los efectos que nos interesan, da igual si los impuestos los ha pagado la ganancia patrimonial o los rendimientos.

    Luego, en los cálculos se emplea esa cifra TOTAL recibida en origen (12.000 €) para calcular los diferentes parámetros (la cuota íntegra total de 8.953 € -suma de 6.553 € de la general y 2.400 € del ahorro- y los TME de cada parte -17,48 % y 16,65 %-), NO se utiliza la cifra PARCIAL recibida en destino (12.000 - 1.080 = 10.920 €).

    Si en la casilla 27 ponemos sólo lo recibido en destino, el programa hará los cálculos como si en el ejemplo sustituimos los 12.000 € por 10.920 €. ¿Eso qué efecto tiene?

    1. Primero, que el TME del ahorro será menor, lo que significa que podrás recuperar menos cantidad de la retenida en origen si es que después quieres aplicar la deducción por doble imposición, pero es que...

    2. No podrías aplicar esa deducción porque estás diciendo que tu rendimiento bruto es lo recibido en España, lo cual significa que no has pagado ningún impuesto fuera que puedas deducirte. Es decir, en la casilla 553 deberías poner 0.

    Quizá los asesores de ING piensen que lo comido por lo servido (es decir, que no declaras lo retenido fuera y los impuestos que te ahorras por esa cantidad equivale a lo que te han retenido fuera y no puedes deducirte), pero es que eso no es correcto. Tu bruto es el total de lo que recibe ING más lo que se queda en el país de origen. Eso es de cajón y no entiendo como un supuesto asesor puede decir eso sin ponerse colorado.

    Para comprobarlo mejor, habría que hacer una simulación con el Renta Web y ver lo que sale. Si usamos el ejemplo del manual y sustituimos los 12.000 € por 10.920 € como cantidad bruta y luego no aplicamos deducción por doble imposición, se pasa de pagar 7.453 - 1.907 = 5.546 € de impuestos a pagar 7050 - 909 = 6.141 €, si no me he equivocado en los cálculos. Sí, la cantidad total de impuestos a pagar sale inicialmente menor (7.050 € en lugar de 7.453 €), pero la definitiva no porque perdemos la deducción por los impuestos pagados en el país de origen (999 € en el ejemplo). Claramente sale perjudicial no considerar bien el cálculo de impuestos. Insiste a los de ING en que se esfuercen por dar información veraz y cierta, porque el perjudicado eres tú, no ellos.
    Hay que tener muy claro que en la casilla 27 tenemos que meter TODOS los dividendos brutos cobrados (suma del efectivo recibido en cuenta más lo que nos hayan retenido las distintas Haciendas). Lo que no metamos ahí no está pagando impuestos. Así de sencillo. Por eso, hay que pedir a nuestros brókers que den los certificados fiscales correctos. Es su obligación si quieren prestar un servicio de bróker serio.

    Saludos.
    Aquí está la última versión de mi excel para gestión de carteras (v 7.1)
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  9. Gracias AceitunaNegra, Padawan, Master Of Disaster thanked for this post
  10. #107
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por AceitunaNegra Ver Mensaje
    Sabeis en que casilla aparece lo que se ha podido compensar entre perdidas y ganacias??
    Es que no me cuadra nada, tengo de perdidas algo más de 300€ y por reteción de 19% en el cobro de los dividendos similar, entonces me cuadra que al haber metido las perdidas tendría que haber subido unos 300€ a mi favor la renta, pero no es así ni mucho menos, ha subido muy poco 40€-60€.

    En la casilla 320, veo lo que he perdido en venta de acciones y después, no tengo ninguna venta con ganancias, no me cuadra...

    Saludos
    Eso no sale en ninguna casilla, AceitunaNegra, al final se suma todo y sólo se ve la cifra final de impuestos pagados por los ingresos del año (casilla 557). Los parciales hay que calcularlos a mano.

    De todas formas, los números sí que salen, pero es que hay que hacerlos bien. Si no me equivoco, tienes 300 € de pérdida patrimonial y 300 € retenidos a cuenta por dividendos, así que, como en casi todo problema matemático, tenemos dos formas de calcularlo.

    A) La forma más larga y elaborada:

    1. Dividendos cobrados = 300 / 0,19 = 1.580 € aproximadamente.

    2. Cantidad máxima que se compensa con pérdidas patrimoniales = 1.580 * 0,2 = 316 €. Como es mayor que los 300 € de la pérdida patrimonial, ésta se compensa íntegramente este año (no te queda nada para los siguientes) y la cantidad de dividendos que pagan impuestos pasa a ser de 1.580 - 300 = 1.280 €.

    3. Cantidad real de impuestos a pagar por dividendos (tras la compensación) = 1.280 * 0,19 = 243 €.

    4. Cantidad pagada a cuenta en retenciones por cobro de dividendos = 300 €.

    5. Incremento a tu favor en el saldo de la declaración = lo que ya has pagado (300 €) - lo que debes pagar (243 €) = 57 €.

    B) La más rápida y corta:

    Al final la compensación de las pérdidas de 300 € se traduce en que son 300 los euros de dividendos que te dejan de pagar impuestos. La cantidad de impuestos que corresponden a esos 300 € (300 * 0,19 = 57 €) es lo que realmente te ahorras y te aumenta el saldo de la declaración, no los 300 € de la compensación.

    Como ves, a mí me sale clavado, más o menos. Dado que es un ejercicio didáctico, me he tomado la licencia de eliminar los decimales y redondear las cifras. Espero que se entienda.

    Saludos.
    Última edición por Ceroceroseix; 18-abr-2018 a las 09:38
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  11. Gracias AceitunaNegra, Skipper, Master Of Disaster thanked for this post
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  12. #108
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    Cita Iniciado por saysmus Ver Mensaje
    Buenas gente,

    Tengo una duda con el tema de la doble imposición de los dividendos. Tengo muy claro dónde va cada cosa pero tengo una duda...Si tienes todas las extranjeras en Interactive Brokers...no puedes poner nada en doble retención...verdad?

    Solo se podría poner en doble retención internacional si se tiene ING, Self Bank u otro broker que deposite los valores en España y por tanto te retenga de origen y destino, pero al no retenerte nada en destino IB, no puedes pedir la devolución de la doble retención (porque no ha habido).
    Como dices en el siguiente mensaje, te autorespondes. No tiene nada que ver dónde tengas depositados los valores para que hayas sufrido una doble imposición de impuestos que puedas recuperar. Ten en cuenta que el hecho de que no hayas tenido retenciones en destino y que, por tanto, no hayas pagado en España impuestos a lo largo del año al recibir los dividendos (porque tu bróker sea extranjero) no quiere decir que no los vayas a pagar al hacer la declaración y, en ese momento, estarás sufriendo una doble imposición que tienes derecho a recuperar.

    No sufrir retenciones a cuenta y no tener derecho a recuperar lo que puedas de la retención en origen son dos cosas distintas.

    Cita Iniciado por saysmus Ver Mensaje
    Del mismo modo no se podrían poner las retenciones en destino en la casilla 027, porque, efectivamente, no ha habido retenciones en destino.
    Aquí correcto. Si no has pagado nada a cuenta, no puedes poner que lo has hecho. Todas las retenciones de empresas extranjeras que te haya comunicado tu bróker serán pagos a las Haciendas foráneas, no a la española. La excepción serán los pagos en origen de las empresas españolas, porque en ese caso es España el fisco de origen. Pero sólo en ese caso. Asegúrate de todos modos.

    Saludos.
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  14. #109
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    Cita Iniciado por Nao Ver Mensaje
    Buenas gente,

    Soy bastante nueva por aquí y me surgen algunas dudas en las que espero que me podáis ayudar. ¿Vosotros como lleváis las cuentas de las acciones que compráis y vendéis?

    Ahora mismo sólo he realizado un par de compras y he usado la herramienta de este mismo foro (Tu patrimonio) pero como de cara al futuro pienso comprar y vender a medio plazo e incluso operar con opciones y futuros ¿Debería llevar un excell con todas estas transacciones de cara a realizar la declaración de 2018 (año próximo)? ¿Cómo lo hacéis vosotros? Se aceptan todo tipo de consejos al respecto.

    Mil Gracias.
    Es conveniente llevar un registro detallado de las operaciones, sí, para evitar confusiones y poder corregir posibles errores. Nadie mejor que tú va a saber lo que has hecho, cuándo lo has hecho, las cuantías, etc., así que lo mejor es que lo lleves registrado y no lo confíes a terceros. Además, así practicas con estas cosas de los números.

    Particularmente, yo lo hago con mi propia excel que puedes encontrar en el primer enlace de mi firma, pero hay varias por el foro. Te servirán para coger ideas si quieres desarrollar una propia.

    Saludos y bienvenida al foro.
    Última edición por Ceroceroseix; 18-abr-2018 a las 01:07
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  15. #110
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por dividendo Ver Mensaje
    Hola,

    También soy nuevo en la declaración de la renta con acciones y me surge alguna duda que no he visto en ninguna web, es básicamente referente a los scrip dividend.

    Primero que nada, opero con ING, y lo raro es que en la web de hacienda en Datos Fiscales aparecen las tres ventas que he realizado pero luego en la declaración me dice que tengo datos trasladados que tengo que validar y no aparece nada. ¿Sabéis a qué se puede deber esto y si hay forma de solucionarlo?

    Por otra parte, en esas ventas, se amplió en su día el número de acciones por el scrip dividend, concretamente en las de REPSOL, ¿cómo se contabiliza esto de cara a dicha venta?

    Por ejemplo si compré 400 acciones de REPSOL y terminé con 425 por los scrip dividend, ¿cómo contabilizo las pérdidas o plusvalías de las acciones correspondientes a esas 25 generadas por los scrip (mas los redondeos por compra de derechos)?

    Muchísimas gracias.
    ¿Ves? Para esto es aplicable lo que comentaba a Nao en el mensaje anterior. ¿Para qué confiar en lo que nos digan terceros (por muy Hacienda que sea) si nosotros podemos llevar un registro ordenado de lo que hemos hecho y podemos determinar con certeza lo que debe ir en cada sitio?

    Lo de los datos trasladados que debes validar se refiere a esos datos que recibe Hacienda que luego deben ser revisados y validados (o corregidos, lo que proceda) por el contribuyente. Eres tú quien en última instancia es responsable de tu declaración de impuestos, ni Hacienda ni el bróker. Si no aparece nada, igual es que no tienes nada en esos apartados, no sé, tú debes saber si tienes algo que declarar. Si tienes dudas, di el caso concreto y te echamos una mano.

    Sobre el tema de la ampliación del número de acciones y cómo contabilizarlas, te recomiendo que eches un vistazo al primero de los hilos de mi firma (vistazo al inicio del hilo, no al mensaje concreto al que lleva el hipervínculo de la firma). Ahí tienes explicado con detalle cómo tratar estos temas de las ampliaciones de capital. O también puedes leer este otro hilo de estudiando que trata de lo mismo, o también su versión resumida; puedes escoger el que más te guste.

    Saludos.
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