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  1. #91
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por gorrion1978 Ver Mensaje
    Hola.

    Ya me respondieron desde la dirección que puse en mi anterior post, dicen que no pueden hacer nada, que poca vergüenza tienen.

    Así que ya son 5 meses sin poder mover las acciones.

    Es curioso lo que comentas Sócrates, parece que cuando las acciones de la empresa están custodiadas por un banco o por un bróker hay problemas, yo sospecho que para ellos no es negocio de ningún tipo porque no tenemos que pagar custodia y salvo las posibles comisiones de compra y de venta ellos no tienen nada que rascar y si a eso le sumas el hecho de que somos accionistas minoritarios y somos pocos quienes seguramente intentamos abrir cuentas de acciones puras registradas con las propias empresas pues lo tenemos francamente difícil visto lo visto, aún así, las empresas deberían ser mínimamente formales y ayudarnos con estos trámites.

    Es que abrir una cuenta de acciones puras registradas tiene muchas ventajas y es algo por lo que merece la pena pelear, no pagas custodia, en el caso de AXA creo recordar que los acciones puras registradas tienen derecho a voto doble y eso es muy interesante en mi opinión, además son cuentas nominativas, lo cual, es un lujo en un mundo de cuentas ómnibus y no olvidemos que la retención fiscal en origen se aplica correctamente sin tener que pegarse con el bróker de turno ni tener que pagar el maldito "tax voucher" que es una indecencia y debería ser denunciado.

    Hasta ahora la empresa que mejor se ha portado es Air Liquide, son super eficientes y muy formales, esto se lo debo al compañero WAM que fue quien me enseñó como domiciliar las acciones en este caso.

    Aikurn, es lógico que no quisieras invertir en esta empresa después de ser ignorado, yo lo hice por las conclusiones que saqué durante mis viajes a Alemania, allí son "adictos" a los seguros, tienen seguros para todo, pregunté a varios de ellos y Allianz no les gustaba mucho, sin embargo AXA les encantaba y por eso me decidí por AXA, de hecho quiero comprar más acciones de esta empresa a pesar de los problemas que me están causando para mover las acciones.

    Cualquier posible novedad al respecto ya la contaré.

    Saludos.
    Hola Gorrión, muy interesante esto que comentas. Yo tengo las acciones de AXA en ING. ¿Puedo también realizar este papeleo para poner las acciones a mi nombre?

    Respecto a la dicotomía AXA/Allianz, es interesante lo que comentas. Dicen que nadie es profeta en su tierra, así que quizás por eso los alemanes prefieren AXA. Yo llevo las dos, pero desde que comencé a estudiarlas Allianz me dio mucha mejor imagen. Veía todo lo que dicen (y espero que luego hagan) mucho más coherente que AXA. Me gusta mucho todo el énfasis que le llevan dando durante los últimos años a la simplificación y estandarización de sus procesos en todos los países donde operan. Además el CEO, aunque bastante sobradillo en ocasiones, lo veo con las ideas muy claras. AXA no me disgusta (además de que siempre está algo más barata que Allianz), pero si tuviera que elegir una de las dos sin duda me quedo con la alemana.

    Al mercado no le gustó que AXA comprara por 16 mil millones de euros el grupo XL, porque, según leí, llevaba un tiempo diciendo que preferían crecer orgánicamente y simplificarlo todo (justamente lo que dice Allianz), así que esa compra fue vista como una contradicción en su estrategia. A mí como novatillo en este mundo hay muchas cosas que se me escapan, pero sí me resultó un poco raro cuando después de comprar XL dijeron que su estrategia para el futuro iba a consistir en disminuir la deuda, aumentar el dividendo y recomprar acciones... o sea, ¡que lo querían hacer absolutamente todo!

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias gorrion1978 thanked for this post
    Me gusta gorrion1978, Solfe les gusta este post
  3. #92
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    Predeterminado

    Hola Ryan.

    Pues claro que puedes abrir cuenta de acciones puras registradas con la propia AXA en BNP Paribas, todo el mundo debería poder, pero como ya has leído, BNP Paribas lo pone muy, muy difícil por razones que no comprendo.

    https://group.axa.com/en/investor/pure-shareholding

    BENEFICIOS CUENTA ACCIONES AXA.jpg

    Y además es una cuenta nominativa, AXA sabe que eres accionista suyo sin intermediarios, lo cual está genial creo yo.

    Una cosa, si realizas el papeleo para abrir cuenta con ellos, puedes hacerlo por correo electrónico escaneando el impreso de solicitud, tu DNI, un certificado de titularidad bancaria para que sepan donde te van a ingresar los futuros dividendos y seguro que me dejo algún documento más...Pero es que ahora no me acuerdo nada bien, lo hice hace casi un año.

    Creo recordar que en este hilo venía explicado.

    Y otra cosa, cuando te envíen las claves para acceder a la plataforma por primera vez, asegúrate muy bien de introducir los caracteres correctamente porque es una contraseña de un solo uso que envían por correo postal, como la pifies, otra vez a pedirles una contraseña y cansa mucho, en mi caso fue desesperante hasta que pude acceder a la plataforma de Planetshares de BNP Paribas.

    Pero que yo todavía no he conseguido mover las acciones, y esta vez Gaesco me está ayudando un montón, gracias a una señorita que trabaja allí y es gestora de patrimonios, ella lo está moviendo todo y menos mal.

    Si finalmente consigo mover las acciones gano 95 euros más en el mes de mayo, no hay color.

    Respecto a Alianz, pues claro que me gustaría incorporarla a la cartera, pero vamos, poco a poco, porque la liquidez es muy limitada.

    Saludos.
    Última edición por gorrion1978; 18-ago-2019 a las 22:10

  4. #93
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    Predeterminado

    Hola Gorrión, yo tengo las acciones en ING, no en BNP. Se puede hacer también con ING?

  5. #94
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ryan Drof Ver Mensaje
    Hola Gorrión, yo tengo las acciones en ING, no en BNP. Se puede hacer también con ING?

    No.

    Porque el custodio que ha elegido AXA para tener registradas tus acciones directamente con AXA es BNP Paribas. Es decir, que tienes que sacar las acciones de ING y moverlas a BNP Paribas, y es un buen follón, te lo aseguro, aunque quizá ING te ponga menos trabas que las que me puso a mi Gaesco, no lo sé.

    Yo lo hice con Air Liquide y con Vinci.

    En el primer caso fue como la seda porque Air Liquide no recurre a intermediarios, ellos "tienen" las acciones directamente y son muy profesionales, mucho.

    Y en el caso de Vinci el intermediario es CIC Markets Solutions, cuya web, al principio era una porquería, pero la mejoraron muchísimo y ya no me da problemas.

    ¿Compensa? Sí, claro, cuando por fin lo has movido todo y te aplican la retención fiscal correcta de un 12,8%, es una auténtica gozada, pero hasta entonces, es papeleo, llamadas a París, meses esperando correos con contraseñas.

    Saludos.

  6. #95
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    Predeterminado

    ¿Cómo es que te retienen solo un 12,8%? Si no recuerdo mal, la retención en Francia es del 30%, y en España mínimo de un 19%...

    Entiendo que al mover las acciones a BNP Paribas no te cobran comisión de mantenimiento, ¿verdad?

  7. #96
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ryan Drof Ver Mensaje
    ¿Cómo es que te retienen solo un 12,8%? Si no recuerdo mal, la retención en Francia es del 30%, y en España mínimo de un 19%...

    Entiendo que al mover las acciones a BNP Paribas no te cobran comisión de mantenimiento, ¿verdad?
    Legalmente, lo que nos tendrían que retener es un 12,8% porque así lo establece la ley fiscal francesa.

    https://www3.impots.gouv.fr/simulate..._mobiliers.htm

    Cuando abres cuenta de acciones registradas puras, esa cuenta es nominativa, el fisco francés sabe que eres residente fiscal español y te aplica la retención correcta, es decir, un 12,8% , nada que ver con ese robo a mano armada del 30%.

    Lo que ocurre en este caso es que no te aplican retención fiscal en destino, es decir, el 19% que grava la hacienda española queda pendiente para la declaración del año siguiente, eso creo, lo cual es genial porque tienes más dinero trabajando durante un año antes de ajustar cuentas con nuestra hacienda.

    Una vez que las acciones de AXA estén en una cuenta de acciones puras registradas en BNP Paribas, ya no pagas comisión de custodia, el voto es doble después de dos años, y la orden de compra creo que vale unos 7 euros y pico, lo pone en la web cuyo enlace puse en un post anterior.

    ING te cobrará una comisión de traslado, (Gaesco sí que la cobra, entre 20-30 euros por valor), por mover las acciones a otra cuenta de valores, esto antes era un buen palo, pero creo que la CNMV "obligó" a los brókers a establecer unas tarifas máximas por este concepto, que es claramente abusivo con el fin de disuadir a los clientes para que no se larguen con otro bróker, esto debería estar muy penalizado porque atenta contra la libre competencia, eso me parece a mi.

    Cuantos más minoritarios "domiciliemos" nuestras acciones con aquellas empresas francesas que permitan esta modalidad de custodia, más fácil será para los que vengan hacer esos trámites, ojalá lleguemos a ser muchos, porque todo son ventajas cuando por fin lo consigues.

    Y ya por último, y perdón por desvirtuar el hilo de fundamentales de AXA, comentar que también hay empresas inglesas como Severn Trent o United Utilities que permiten domiciliar las acciones con ellos, pero en este caso, salvo que un posible brexit duro altere la fiscalidad en nuestra contra, no nos interesa mucho, porque los ingleses que yo sepa, no retienen en origen, (hacen algo muy raro, lo elevan un 11% y luego se quedan un 10%, o algo así) y porque el custodio que Severn Trent o United Utilities han elegido se llama Equiniti y este custodio tiene una puntuación pésima en truspilot, para brókers que dan disgustos yo ya tengo de sobra con Gaesco, no necesito pegarme con Equiniti, aunque últimamente se lo están empezando a currar mucho más gracias a la señorita gestora de patrimonios que me está ayudando un montón.

    https://es.trustpilot.com/review/www.shareview.co.uk

    https://es.trustpilot.com/review/equiniti.com

    Saludos.
    Última edición por gorrion1978; 19-ago-2019 a las 10:49

  8. Gracias dienek thanked for this post
  9. #97
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    Predeterminado

    Hola Gorrión, tenía pensado comprar acciones de AXA e iba hacerlo simplemente vía mi broker de ING cómo hasta ahora con el resto, no conocía esto de las acciones nominativas. ¿En qué consiste realmente? ¿Se puede hacer con todas las empresas? Y, ¿Sería relativamente sencillo y compensa hacerlo si quiero comprar nuevas acciones de AXA? ¿Se tarda mucho en hacer? Quería comprar AXA a principios de Septiembre y no sé si haciéndolo así se demoraría mucho el tema.

    No me he leído todo el hilo tuyo, lo iré leyendo según tenga más tiempo pero veo que tú has tenido muchos problemas, no sé si porque querías mover acciones o porque es realmente difícil.

    Muchas gracias!

  10. #98
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Honer Ver Mensaje
    Hola Gorrión, tenía pensado comprar acciones de AXA e iba hacerlo simplemente vía mi broker de ING cómo hasta ahora con el resto, no conocía esto de las acciones nominativas. ¿En qué consiste realmente? ¿Se puede hacer con todas las empresas? Y, ¿Sería relativamente sencillo y compensa hacerlo si quiero comprar nuevas acciones de AXA? ¿Se tarda mucho en hacer? Quería comprar AXA a principios de Septiembre y no sé si haciéndolo así se demoraría mucho el tema.

    No me he leído todo el hilo tuyo, lo iré leyendo según tenga más tiempo pero veo que tú has tenido muchos problemas, no sé si porque querías mover acciones o porque es realmente difícil.

    Muchas gracias!
    Hola Honer.

    Pues después de lo que me acaba de decir mi bróker ahora mismo ya no sé que pensar.

    AXA le ha preguntado a mi bróker si soy o he sido trabajador de AXA...???????? Cómo dando a entender que esa cuenta es para trabajadores o ex trabajadores de AXA, de verdad que cada vez entiendo menos este asunto.

    No sé que recomendarte, hasta que no consiga mover las dichosas acciones no le puedo aconsejar a nadie más que intente hacer lo mismo.

    A ver, yo me muero de curiosidad por saber si otro bróker distinto de Gaesco, por ejemplo ING, conseguiría mover las acciones más fácilmente, porque en este caso no tengo nada claro quien está poniendo más trabas para mover las acciones, si BNP Paribas o mi bróker Gaesco.

    Así que respondiendo a tus preguntas:
    • Es una cuenta nominativa, AXA sabe que eres accionista suyo, nada de cuenta ómnibus.
    • No se puede hacer con todas las empresas, solo con aquellas que lo permiten, por ejemplo, Unibail Rodamco, que yo sepa no lo permite.
    • No es sencillo, pero para nada, pero sí que compensa porque te aplican un 12,8% en origen y no hay retención en destino.


    No condiciones tu decisión de comprar o no a este trámite porque yo llevo desde octubre de 2018, (con un gran parón de varios meses entre medias), y todavía no está resuelto, así que imagínate.

    Saludos.

  11. #99
    Fecha de Ingreso
    mayo-2019
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    Predeterminado

    Ok, muchas gracias, muy bien explicado. Pues lo miraré con calma todo e igual me ánimo hacerlo, o a intentarlo. Yo cómo sería comprar de 0 supongo será más sencillo. Abrir cuenta en el BNP y pedirlo desde allí. Aunque como dices, no parece nada fácil tampoco. ¿Tú te has planteado abrir cuenta sin mover las acciones que ya tienes, para las posibles ampliaciones?

    Un saludo!

  12. #100
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    Predeterminado

    Una cosa que quiero aclarar. Cuando dicen que te cobrarán 12,8% es solo en origen, ¿verdad? Y supongo que ese 12,8% luego te lo podrás "descontar" en tu declaración por el convenio de doble imposición, ¿no?

    Yo estoy con ING y voy a intentarlo, además del dinero que te ahorras por impuestos me llama mucho la atención que la empresa sepa que yo soy accionista.




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