Axa: Análisis Fundamental y Técnico (Francia) (PR LP = 2%-4%)

[Ryan Drof]

Hola a todos

¿Cómo la veis primera entrada?

Corregidme si me equivoco porque no tengo mucha idea pero por técnico veo que está en máximos históricos aunque según he visto diría que el dividendo de 2019 podría ser unos 1.52 € (a pagar en 2020). Eso me sale más de un 6% de RPD y según la base de datos de Gregorio el PER 2018 es de 9.53.

Lo lógico sería que rompiera la resistencia de 24,75, ¿no?

De fundamental no soy capaz de sacar mucho más del reporte 1H19. No entiendo muy bien la diferencia entre Adjusted Earnings y Net Income. En Net Income es donde parece haber caído un 17%.

Os agradezco cualquier comentario.

Hola Davidem.

En máximos históricos no está, de hecho hace un año llegó hasta los 27, y el año 2.000 se puso a 40 euros.

Estos meses ha llegado a estar a precios mejores, así que quizás puedas esperar si baja a los 21-22. Depende de las ganas que tengas de entrar y de tu liquidez. Otra opción es hacer ahora una media compra y si caer hasta ese precio volver a comprar. El problema es que las comisiones para Francia son caras, al menos desde ING que es desde donde yo opero.

Otra cosa a tener en cuenta es que en Francia te retienen en origen un 30%, que es una barbaridad. De ese 30% te puedes desgrabar al mitad en la declaración del IRPF, pero la otra mitad es, a día de hoy, casi imposible de recuperar.

El adjusted earnings he encontrado esto en Investopedia:

Adjusted earnings are the sum of earnings and increases in loss reserves, new business, deficiency reserves, deferred tax liabilities and capital gains for an insurance company from the previous time period to the current time period. Adjusted earnings provide a measurement of how current performance compares with performance in previous years.

[davidem]

Hola Davidem.

En máximos históricos no está, de hecho hace un año llegó hasta los 27, y el año 2.000 se puso a 40 euros.

Estos meses ha llegado a estar a precios mejores, así que quizás puedas esperar si baja a los 21-22. Depende de las ganas que tengas de entrar y de tu liquidez. Otra opción es hacer ahora una media compra y si caer hasta ese precio volver a comprar. El problema es que las comisiones para Francia son caras, al menos desde ING que es desde donde yo opero.

Otra cosa a tener en cuenta es que en Francia te retienen en origen un 30%, que es una barbaridad. De ese 30% te puedes desgrabar al mitad en la declaración del IRPF, pero la otra mitad es, a día de hoy, casi imposible de recuperar.

El adjusted earnings he encontrado esto en Investopedia:

Adjusted earnings are the sum of earnings and increases in loss reserves, new business, deficiency reserves, deferred tax liabilities and capital gains for an insurance company from the previous time period to the current time period. Adjusted earnings provide a measurement of how current performance compares with performance in previous years.

Muchas gracias Ryan,

Sí, yo también tengo ING y es un problema para hacer compras pequeñas. Por lo demás, ¿la ves barata por fundamentales? A mí me parece que sí pero no tengo experiencia.

Sobre lo del máximo histórico, realmente lo que quería decir era cerca de máximo, pero aún no ha llegado. A mi me sale que el máximo son 24,75, ¿es posible que sea por que yo estoy consultando el gráfico con ajuste de dividendos? En ese caso ¿debemos considerar eso como máximo histórico porque la situación de precio a 45 es relativo y seria equivalente con el estado de la empresa a día de hoy a precio 24,75?

Quizás sea una tontería lo que digo, si es así disculpa.

Muchas gracias por tu ayuda

[socrates]

Hola Ryan,
Si pagas un 30% de impuestos en Francia, mirate como abrir una cuenta nominativa de AXA porque si las vas a tener muchos años te compensa con creces.

[Ryan Drof]

Hola davidem, por fundamentales la veo barata, pero llevan así mucho tiempo, igual que la mayoría de los bancos europeos, y no creo que eso cambie hasta que no suban los tipos de interés.

Hola Sócrates, lo estoy intentando, pero por ahora está siendo imposible. Los de ING me dicen que tiene que ser AXA-BPN los que le contacten para transferir las acciones, y los de AXA-BPN me dicen lo mismo. Además, se necesita una cuenta de valores hecha en Francia (creo) pero tampoco me contestan para decirme cómo lo tengo que hacer. Así que hasta que lo averigüe no abriré posición en más empresas francesas.

[davidem]

Gracias de nuevo Ryan,

Oye una cosilla, ¿todo este lío que leo en varias páginas atrás del hilo del movimiento de acciones a BNP Paribas es para no pagar el 15% que no te devuelve la hacienda española (entiendo que el otro 15% sí te lo devuelven)?

Supongo que para que tanto quebradero de cabeza merezca la pena es a quien tenga un cantidad importante de dividendos de AXA.

Saludos

[gorrion1978]

Gracias de nuevo Ryan,

Oye una cosilla, ¿todo este lío que leo en varias páginas atrás del hilo del movimiento de acciones a BNP Paribas es para no pagar el 15% que no te devuelve la hacienda española (entiendo que el otro 15% sí te lo devuelven)?

Supongo que para que tanto quebradero de cabeza merezca la pena es a quien tenga un cantidad importante de dividendos de AXA.

Saludos

Hola Davidem.

Axa permite abrir una cuenta nominativa de acciones puras registradas con la propia Axa y el custodio es BNP Paribas.

Cuando abres esa cuenta, ya no pagas custodia por tus acciones de Axa, el dividendo viene con una retención en origen de un 12,8% y no hay retención en destino, (eso ya lo arregla cada uno con hacienda en la declaración como corresponda).

Pero no se trata de abrir una cuenta con BNP Paribas España, esos te derivan a París rápido y no quieren saber nada de este asunto porque no es problema de ellos.

El proceso es largo, complicado, tedioso y hay mucha resistencia, muchos obstáculos, porque si ya tienes acciones de Axa con un bróker, (el que sea), y le dices que quieres mover esas acciones a esa cuenta nominativa en BNP Paribas, el bróker te dice que tiene que ser BNP quien pida las acciones y BNP te dirá que ellos no tienen que solicitar nada y tú mientras esperando durante meses, (yo he tardado un año hasta que lo he conseguido a base de dar el co--zo, cabrearme, enviar correos de todo tipo a unos y otros...Tela).

En este caso ya no hay retención de un 15% ni en origen ni en destino.

Saludos.

[socrates]

A lo mejor es interesante plantearse oras opciones Ryan:
1- Vender en ING y comprar en la cuenta nominativa. El problema es que tengas plusvalías.
2- Utilizar un broker intermedio. A mi en Selfbank m lo hicieron sin muchos peros y el traspaso fue económico. La propuesta sería ING->Selfbank->BNP.

Ninguna de las opciones parece maravillosa, es por dar alternativas.

[Ryan Drof]

A lo mejor es interesante plantearse oras opciones Ryan:
1- Vender en ING y comprar en la cuenta nominativa. El problema es que tengas plusvalías.
2- Utilizar un broker intermedio. A mi en Selfbank m lo hicieron sin muchos peros y el traspaso fue económico. La propuesta sería ING->Selfbank->BNP.

Ninguna de las opciones parece maravillosa, es por dar alternativas.

Hola Sócrates, gracias por las sugerencias.

¿Cómo llegaste a abrir la cuenta en BNP? Otro problema que estoy teniendo yo es que los de BNP no me dicen cómo abrirme una cuenta con ellos.

ING me llamó hace unos días diciendo que habían contactado con BNP para el traspaso y que estos le habían pedido mi número de cuenta con ellos, que obviamente no tengo. A BNP le he contactado de varias maneras pero nadie me termina de decir cómo abrirme la cuenta.

[socrates]

Hola Sócrates, gracias por las sugerencias.

¿Cómo llegaste a abrir la cuenta en BNP? Otro problema que estoy teniendo yo es que los de BNP no me dicen cómo abrirme una cuenta con ellos.

ING me llamó hace unos días diciendo que habían contactado con BNP para el traspaso y que estos le habían pedido mi número de cuenta con ellos, que obviamente no tengo. A BNP le he contactado de varias maneras pero nadie me termina de decir cómo abrirme la cuenta.

Hay algún forero que lo ha hecho ya, sino está en este hilo, estará en el de retenciones francesas.

[gorrion1978]

Hola Sócrates, gracias por las sugerencias.

¿Cómo llegaste a abrir la cuenta en BNP? Otro problema que estoy teniendo yo es que los de BNP no me dicen cómo abrirme una cuenta con ellos.

ING me llamó hace unos días diciendo que habían contactado con BNP para el traspaso y que estos le habían pedido mi número de cuenta con ellos, que obviamente no tengo. A BNP le he contactado de varias maneras pero nadie me termina de decir cómo abrirme la cuenta.

Tienes que enviar por email y por correo postal toda la documentación: copia del DNI, copia de factura/recibo con antigüedad mínima de 3 meses donde venga tu domicilio y coincida con el del DNI, solicitud rellena, fechada, firmada y escaneada descargable de la página de AXA, certificado de titularidad bancaria para que sepan donde ingresarte los dividendos, pdf del bróker que "acredite" que eres accionista, que muestre número de acciones y precios de compra, (no pagues ni un céntimo por esto, no, yo no pagué nada).

Es que lo hice hace tanto tiempo que ya no me acuerdo de nada y además lo he contado muchas veces ya y no quiero llenar el hilo de comentarios míos donde siempre digo lo mismo y no aporto nada nuevo.

Saludos.

[socrates]

Tienes que enviar por email y por correo postal toda la documentación: copia del DNI, copia de factura/recibo con antigüedad mínima de 3 meses donde venga tu domicilio y coincida con el del DNI, solicitud rellena, fechada, firmada y escaneada descargable de la página de AXA, certificado de titularidad bancaria para que sepan donde ingresarte los dividendos, pdf del bróker que "acredite" que eres accionista, que muestre número de acciones y precios de compra, (no pagues ni un céntimo por esto, no, yo no pagué nada).

Es que lo hice hace tanto tiempo que ya no me acuerdo de nada y además lo he contado muchas veces ya y no quiero llenar el hilo de comentarios míos donde siempre digo lo mismo y no aporto nada nuevo.

Saludos.

Pero, si no tienes acciones todavía ¿se puede abrir cuenta?
Parece que sólo dan instrucciones si tienes ya acciones.

https://www.axa.com/fr/investisseurs/nominatif-pur

[gorrion1978]

Pero, si no tienes acciones todavía ¿se puede abrir cuenta?
Parece que sólo dan instrucciones si tienes ya acciones.
https://www.axa.com/fr/investisseurs/nominatif-pur

Hola Socrates.

No lo sé, yo ya tenía las acciones con Gaesco antes de iniciar el proceso, que como ya he contado muchas veces ha durado un año y durante todo ese tiempo la cuenta estuvo muerta de risa sin operativa y sin acciones hasta tal punto que cuando por fin di con alguien competente en Gaesco que fue la persona que consiguió mover las acciones me tuvieron que crear una cuenta nueva en BNP Paribas que luego tuve que "unir" a la inicial para quedarme con una sola cuenta.

Vamos, que no lo ponen nada fácil, pero supongo que es por falta de costumbre, porque somos muy pocos y les sacamos de su zona de confort con estos trámites.

Aprovecho para decir que comprar desde las plataformas de las empresas es algo que aún no he hecho y parece complicado hacerlo porque hay que hacer más papeleo, esta es una desventaja frente a tener las acciones con el broker habitual.

En el broker habitual, haces una transferencia bancaria, aparece el dinero en la plataforma, das la orden y ya has comprado.

Pero las plataformas de las empresas, me refiero a BNP Paribas para AXA y CNC CI Markets Solutions para Vinci no funciona así, y eso me está retrasando en mi operativa para completar ambas posiciones.

Saludos.

[Esaul]

Pero, si no tienes acciones todavía ¿se puede abrir cuenta?
Parece que sólo dan instrucciones si tienes ya acciones.
https://www.axa.com/fr/investisseurs/nominatif-pur

Buenas.
He llegado al hilo buscando información sobre registered shares y doble imposición internacional.
En la web de L'oreal si parece que te puedes abrir una cuenta para comprar acciones de primeras en BNP. Espero que se utilice la misma cuenta para todas las acciones registradas directamente.

Y olisqueando he encontrado este chat con el Bot

https://www.loreal-finance.com/eng/registered-shares-loyalty-bonus

Me gustaría confirmar que las compras cuestan sobre 7 u 8 euros en Bnp Paribas- Planetshares para decidirme a abrir esta vía.

De hecho estoy viendo que le Bot te ayuda a abrir la cuenta. Así que tiene buena pinta.

[socrates]

Yo te diria que necesitas una cuenta por valor, otra cosa es que si ya eres cliente de un valor, sea mas facil abrir una cuenta para otro valor.

[Klemir]

Yo tengo las acciones de AXA en IB y estaba planteandome transferirlas a una cuenta en BNP con la propia empresa (mas que nada por la retencion francesa). Sin embargo he estado mirando las comisiones y creo que no sale a cuenta, no?

- Discounted brokerage fees of 0.3%, with a minimum of € 6.10,
- Banking fees of € 7.62,
- Fees for transferring funds to accounts outside of France to be covered by shareholders,
- Purchase orders: French financial transaction tax (Taxe sur les Transactions Financières) of 0.2% based on the amount of shares acquired.

Alguien que tenga las acciones de AXA puede arrojar un poco de luz sobre este tema y por que es mejor tenerlas en la propia empresa?

[socrates]

Esas comisiones son sobre la compra. La fiscalidad es para toda la vida. EN mi opinion, no hay color. Claro, si estamos hablando de 300€ en acciones es otra cosa.

[matematicas10]

Hola Sócrates, gracias por las sugerencias.

¿Cómo llegaste a abrir la cuenta en BNP? Otro problema que estoy teniendo yo es que los de BNP no me dicen cómo abrirme una cuenta con ellos.

ING me llamó hace unos días diciendo que habían contactado con BNP para el traspaso y que estos le habían pedido mi número de cuenta con ellos, que obviamente no tengo. A BNP le he contactado de varias maneras pero nadie me termina de decir cómo abrirme la cuenta.

Buenas tardes. Ryan, te cuento lo que estoy haciendo yo. Como en tu caso, también tengo las acciones en ING. Primero contacté con BNP Paribas (https://planetshares.bnpparibas.com/) para solicitarles información para el traspaso de acciones de AXA y me enviaron un documento Demande de transfert en pur depois l'étranger EN.pdf (en inglés). Ante mi insistencia, me confirmaron que no es necesario abrir una cuenta con ellos antes de transferir las acciones. Rellené el formulario y lo envié a ING/Renta4 ([email protected]). Cuando me contestaron los de ING que necesitaban el número de cuenta de destino, les reenvié los correos que había recibido de BNP Paribas donde me confirmaban que no era necesario. Para mi sorpresa, parece que han iniciado el procedimiento y ya me han cargado 6€ más IVA por el traspaso. De momento mis acciones siguen en ING, pero parece que vamos por buen camino :-) Ya seguiré informando sobre cómo termina todo esto... ¡Mucho ánimo!

[Melandru]

Este es el hilo en el que sin duda se habla menos de la empresa. Estaría bien que todos hiciéramos por reconducirlo un poco. Ya hay hilos para retención francesa y demás, que creo que se ciñen mejor a lo que estáis hablando.

[npe]

Este es el hilo en el que sin duda se habla menos de la empresa. Estaría bien que todos hiciéramos por reconducirlo un poco. Ya hay hilos para retención francesa y demás, creo que se ciñen mejor a lo que estáis hablando.

Totalmente. Cada vez que veo una notificación pienso que se va a hablar de algo relacionado directamente con la empresa y en la mayoría de ocasiones no es así.

[livain]

Totalmente de acuerdo con Melandru y Npe