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  1. #11
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2013
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    Madrid
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    Predeterminado

    La acción ha caido un 50% desde máximos, pero si los mentolados representan un 25% de los ingresos, quizá el castigo a la acción sea excesivo. Por otro lado, si se llegan a prohibir los mentolados, yo entiendo que todos esos fumadores no dejarán de fumar sino que seguirán fumando tabaco normal (por lo menos un porcentaje) y de esos algunos escogerán una de las marcas de BAT.
    El problema que yo le veo es que no tiene soporte cerca y ahora mismo está cayendo a cuchillo.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #12
    Fecha de Ingreso
    octubre-2013
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    Predeterminado

    Puede haber hecho suelo? Qué opinais? No sé, si con el tema Brexit y el tema de los mentolados, el técnico importa algo...

    BATS-Mensual-2018_12_11-14h34.png

  3. Gracias bolsasev, twin, COCTE thanked for this post
    Me gusta Romano les gusta este post
  4. #13
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2017
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    Predeterminado

    A mi tambien me lo parece. De hecho estoy estudiandola para abrir posicion si alfinal me decidiera.
    El problema como bien dices es el tema del brexit, mentolados y demas lio.....
    Hace poco abri posicion en MO, no me desagradaria tener una pequeña posicion en Uk, estoy entre Bats e imb.
    Cita Iniciado por Raulinho Ver Mensaje
    Puede haber hecho suelo? Qué opinais? No sé, si con el tema Brexit y el tema de los mentolados, el técnico importa algo...

    BATS-Mensual-2018_12_11-14h34.png
    Última edición por razzielh; 17-dic-2018 a las 11:02

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  6. #14
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    noviembre-2018
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    Predeterminado

    Yo veo la pendiente demasiado tocha para ser suelo, y con las movidas que comentais de brexit y mentolados....

  7. Me gusta Nmjds les gusta este post
  8. #15
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2017
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    Predeterminado

    Creo que las acciones relacionadas con el tabaco están pasando un momento de incertidumbre importante. Las leyes antitabaco cada vez son más restrictivas, el cigarrillo electronico o el vaper no terminan de cuajar al 100%, aunque es cierto que noto cierto aumento en el consumo de tabaco para sisha (cosas del postureo) y para colmo creo que son empresas muy centradas en el tabaco sin apenas diversificación. Creo que estas empresas si hiciesen algunas compras de otros productos como bebidas alcoholicas, sería muy positivo, junto con la marihuana si finalmente se termina por legalizar.

    También es cierto que esta incertidumbre es la que hace que tengamos buenas opciones de compra ahora mismo, pero no para darle tanto penso en cartera como otras empresas.

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  10. #16
    Fecha de Ingreso
    noviembre-2016
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    Predeterminado

    Bajo mi humilde punto de vista, creo que está para entrar con poca carga, esta justo en un soporte de enero de 2012 y de 2014 donde rebotó. RPD excelente y es una de las reinas del dividendo histórico.

    Pero eso sí apta para carteras diversificadas y con poca carga que entre el sector y el Brexit no te puedes fiar
    Buscando la Independencia Financiera desde el año 2000.

  11. Me gusta Nmjds, razzielh les gusta este post
  12. #17
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    diciembre-2017
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    Predeterminado

    Pues acabo de entrar en Bats a un precio de 2620,00.
    Como algunos compañeros mas arriba han comentado creo que estar para entrar , bajo mi punto de vista parece estan haciendo suelo .Veremos.....
    Con mi entrada en MO hace unos dias y esta entrada en Bats espero que pase mucho tiempo antes de tener que ampliar posiciones , la idea es tener un pequeña parte de la cartera en tabaqueras , como un 3% como maximo.Saludos

  13. #18
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2016
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    Predeterminado

    Sigue iendo hacia abajo, alguien se anima a hacer otro analisis tecnico?

    Si prohiben los cigarrillos mentolados, una gran parte de sus beneficios se veran mermados, por lo que dejara de crecer a estos ritmos y con la tremenda deuda que tiene, peligrara el dividendo?

  14. #19
    Fecha de Ingreso
    noviembre-2014
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    Predeterminado

    Quiero una tabaquera en mi cartera y desde hace tiempo me he fijado en BATS. Veo que no para de caer... alguien que sepa de análisis técnico que pueda decirnos algún soporte fiable?

    Gracias

  15. #20
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    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola,

    Yo lo que no veo claro es el sector.

    El Brexit no me preocupa, y cada vez lo veo mejor. Me parece imposible que Reino Unido vaya a dejar de tener relaciones comerciales con el resto de Europa, etc. Hace poco abrí un hilo sobre esto, y creo que a medida que el Brexit se vaya concretando los europeos de la calle van a ver que es bueno, y que lo quieren también para sus países.

    Sí que puede que en un momento dado el Brexit provoque alguna caída de las cotizaciones (o no, tampoco creo que sea seguro que vaya a pasar), pero no creo que vaya a ser malo a largo plazo, sino más bien bueno.

    Lo que decís de los mentolados en principio (no la sigo) creo que debería afectar poco. Porque, como dices, si finalmente se prohíben los que ahora fuman eso pasarán a fumar otros tipos de cigarrillos. Puede que bajen algo los márgenes de beneficios (entiendo que en los mentolados el margen de beneficios será algo mayor), pero no creo que vaya a suponer un gran cambio en los beneficios, en el peor de los casos.

    Pero el tabaco sí creo que lleva muchos años cambiando. En cierto modo podríamos decir que es parecido al tema de las pensiones, en el sentido de que los cambios son lentos, pero llega un momento en que se producen. No hago un paralelismo total con el tema de las pensiones, pero sí me parece útil compararlos para expresar que el tabaco lleva muchos años cambiando lentamente. Pero cambiando bastante.

    Históricamente el tabaco ha sido de los mejores sectores para el largo plazo, y los dividendos. Los clientes eran muy fieles, el consumo era muy habitual, el número de clientes crecía, las inversiones para innovar eran muy bajas (sólo para mejorar la rentabilidad, pero no para idear productos nuevos para retener a los clientes), etc.

    Es decir, tenía un conjunto de características que lo hacían una inversión muy rentable y segura.

    Pero la imagen del tabaco empezó a cambiar hace tiempo, y creo que esos cambios se van consolidando.

    Antes daba una especie de "prestigio", al menos para una parte de la población, pero hace ya tiempo que eso no es así.

    Antes muchos fumadores no parecían conscientes de que vivirían mejor si no fumaban, pero ahora creo que ya prácticamente todos lo son.

    Antes no había ni tratamientos ni pastillas para dejar de fumar, y hace ya mucho que sí los hay.

    Antes la idea general es que se debía poder fumar en cualquier parte, pero ahora ya no es así.

    Etc.


    Lo que quiero que veáis es que la situación presente es muy diferente (y peor) a la histórica. Esto no pasa con el resto de sectores (salvo alguna otra excepción, como los medios de comunicación).

    Una cosa que me parece muy importante es que estos cambios cada vez están más aceptados por los propios fumadores. Es decir, incluso no hay resistencia a estos cambios por los propios fumadores, sino que los propios fumadores cada vez más los ven como lo "normal", y parece que más que en revertir la tendencia piensan en dejar de fumar.

    Por eso yo creo que esta tendencia va a continuar en la misma dirección, probablemente. Y por eso este sector no lo veo claro para el largo plazo.

    En caso de tener tabaqueras, tendríais que tenerlas en "vigilancia especial", como dice yoe, porque creo que vamos a ver más cambios en la misma dirección en el futuro, que irán reduciendo el negocio y el tamaño de las tabaqueras.

    Y en este sentido es muy importante lo que dice Pavonetti de la diversificación. Hace años se diversificaron, hacia la alimentación. Pero hace ya bastante tiempo decidieron separar esas filiales, y "aislar" el negocio del tabaco. Y esto me parece muy significativo. Creo que no se van a diversificar, porque piensan que el tabaco podría "arrastrar" a esos nuevos negocios. Me refiero a "arrastrar" tanto en imagen, como en posibles juicios, etc.

    Para mí este aislamiento es señal de que las tabaqueras hace ya mucho que vieron que los cambios en el negocio del tabaco iban a seguir yendo en la misma dirección, y que era mejor tenerlo "aislado".

    Así que yo no tendría tabaqueras a largo plazo. Pero si queréis tenerlas (en "vigilancia especial"), os la analizo.

    A las 25 libras actuales la rentabilidad por dividendo es del 8%. A no ser que hubiera un hundimiento muy rápido del negocio (que no espero), son cifras de suelo. Más o menos.

    No sería ni lógico ni normal que cotizara con una rentabilidad por dividendo del 16% (que sería una caída del 50% desde el nivel actual), porque en sólo 6 años estancados ya habría devuelto la inversión con dividendos. Y creo que el tabaco irá a menos, probablemente, pero no creo que en 6 años haya dejado de existir.

    Así por aquí, o un poco más abajo, debería estar el suelo.

    De momento figura de suelo no hay.

    Este es el mensual:




    Sería muy lógico que alrededor de la media mensual de 200 hiciera suelo. Aún no lo ha hecho, pero podría estar cerca.

    Este es el semanal:




    A ver qué hace esta semana. Mirad el hueco bajista de hace unas semanas. Tras el hueco ha caído algo más, por lo que la cotización está débil. Yo esperaría al cierre de esta semana, a ver qué vela queda, para ver si hacer ya una primera compra, o esperar una semana más.

    Si se me pasa al final de semana, avisadme, por favor.


    Saludos.




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