¡Entre todos podemos hacerlo!

[rafa]

Quisiera abrir un debate sobre un tema al que vengo dándole vueltas desde hace tiempo y creo que nos ocupa a todos...

Estoy convencido de que si nos juntamos TODOS, pero TODOS, podemos conseguir firmas para que nos aprueben una ley, o al menos, un decreto para que en las escuelas públicas se implante la educación financiera desde pequeños.

Cuando hablo de todos, me refiero a todo este foro, y todos los foros que todos conocemos, como Cazadividendos, InversorBolsa, El Monje Paciente, Opinatrom, entre muchos otros. Todos ellos están interesados y trabajan día a día para que la gente tenga mas cultura financiera. Incluso ellos podrían enviar un correo masivo para pedir ayuda a sus contactos si es que lo ven viable

Piensa que si no pensaras en grande no estarías leyendo este foro, así que pensemos en grande y vallamos mas allá escribiéndoles emails y cartas a los grandes fondos de inversión Españoles como Cobas, Azvalor, Bestinver, Gaesco. Ellos también están interesados en este asunto, incluso algunos de ellos como el de Paramés, tienen una escuela de inversión y ha escrito un libro para difundir la educación financiera (cuya recaudación, esta destinada a difundir la educación financiera, valga la redundancia)

¿Y por que no?. Los medios de comunicación, tanto TVs, como digitales. El Economista, Expansión, medios locales. Hoy todo lo que toque "la jubilación del futuro", es noticia. La educación financiera de los niños es el futuro, aprovechémonos de eso

Más aún, escribirle también a los bancos españoles, ellos también están interesados en vender sus productos, estoy seguro de que se sumarían a la idea

Incluso podríamos crear un pequeño ícono distintio sobre este asunto, y pedir que los cuelguen en sus webs, o los mismos foreros podríamos ponerlos en las firmas de cada uno de nuestros mensajes. (un pequeño lazo de algún color)

EL PLAN: (por supuesto que hay que pulirlo)
-Redactar un escrito con la petición formal para que se dicten clases de educación financiera desde pequeños (alguien sabe de algún experto en educación financiera que además sea escritor )
-Pedir firmas a través de Change.org. (Es muy fácil hacerlo en 4 clicks y es gratis firmar)
-Conseguir entre todos nosotros la máxima difusión posible de este asunto en redes sociales
-Solicitar formalmente al ministerio de educación la implantación de un programa de educación financiera en las escuelas públicas

Igual tenemos suerte, y algún docente por aquí nos ayude con el programa a presentar (¿deberíamos presentar uno?), o incluso algún abogado nos indique los pasos a seguir para poder llegar al gobierno (cuantas firmas serían necesarias, etc.)

Vamos, que cada uno haga lo que pueda en la medida de sus posibilidades, de sus tiempos e interés que tenga en este asunto, sabiendo que si lo logramos, tendremos una España mejor. Yo creo que es este tipo de cosas a las que se refiere Gregorio cuando habla de "un cambio político inminente". Juntos podemos hacerlo, somos muchos y podemos hacer mucho ruido si nos juntamos, estoy convencido de ello.

Yo no soy un experto en finanzas, pero aprender un poquito de estos temas a lo largo de la vida, a mi me cambió la vida, y si conseguimos entre todos cambiársela a mas gente difundiendo esto, habremos hecho a España un poquito mejor.

Bueno, aquí los dejo a todos con la idea y "los pies sobre la tabla" para que opineis entre todos si lo ven tan claro como yo o si estoy loco de atar...



Salud a todos,

[saysmus]

Me parece una genial idea.

Cuenta con nuestro humilde blog y cuenta de twitter para darle difusión.

Un saludo!!

[rafa]

Me parece una genial idea.

Cuenta con nuestro humilde blog y cuenta de twitter para darle difusión.

Un saludo!!

Muchas gracias Saysmus, a ver si tenemos suerte y se suma mucha gente

[Ortiga]

me parece una muy buena idea, muchas veces lo he pensado, pero me surge una duda importante : quien dará esas clases? que temario se tendría que dar?

No creo que haya suficientes profesores para dar esa educación (ni de lejos vaya)

[rafa]

me parece una muy buena idea, muchas veces lo he pensado, pero me surge una duda importante : quien dará esas clases? que temario se tendría que dar?

No creo que haya suficientes profesores para dar esa educación (ni de lejos vaya)

Quizá un simple temario, que pueda dar cualquier maestro, solo se trata de meterles el gusanillo en el ahorro al menos, luego lo demás serían consecuencias en cuanto comiencen a preguntarse que hacer con esos ahorros.

Este fin de semana, mi hijo de seis años, quería ver sus dibujos conmigo y le dije que si, pero si antes veríamos los míos y le puse este vídeo de Youtube...

https://www.youtube.com/watch?v=blDD6iSBpZI

y flipé con las preguntas que me hizo después

Yo creo que a los niños les interesa este tema, sólo que no lo saben. Hay que mostrarles que existe al menos para que tengan la opción de elegir.

Mirando con mi mujer las noticias (sobre "la manada"), ella me decía que antes era mas importante darles educación sobre como tratar a los demás, el valor de una vida, etc. Yo pienso que una cosa no quita a la otra, es como si por enseñarles educación moral, dejaríamos de enseñarles matemáticas,

[Ortiga]

totalmente de acuerdo, yo a mi hijo (que ahora tiene 2 años) le voy a enseñar educación financiera seguro.

Por otro lado, cuantas veces has intentado hacer entender la educación financiera a algún familiar o amigo y ves que no hay ni el mas mínimo interés, sino al contrario hay un cierto desprecio.

Por supuesto que voy a apoyar esa iniciativa, aunque creo que muy a pesar mio va a ser pegarse contra una pared..

[rafa]

totalmente de acuerdo, yo a mi hijo (que ahora tiene 2 años) le voy a enseñar educación financiera seguro.

Por otro lado, cuantas veces has intentado hacer entender la educación financiera a algún familiar o amigo y ves que no hay ni el mas mínimo interés, sino al contrario hay un cierto desprecio.

Por supuesto que voy a apoyar esa iniciativa, aunque creo que muy a pesar mio va a ser pegarse contra una pared..

Gracias Ortiga, sé que no será fácil, pero piensa que si entre tanto ruido conseguimos mejorarle un poquito la vida al menos una sola persona, ya todo esto habrá valido la pena

[wolverif]

Muy buenas Rafa,

A mi me parece una idea muy interesante. Quizá el primer paso sería reunir firmas y presentarlas al gobierno mediante change.org quizá?

En todo caso, yo si puedo ayudar en algo, también me uno a la iniciativa.

[rafa]

Muy buenas Rafa,

A mi me parece una idea muy interesante. Quizá el primer paso sería reunir firmas y presentarlas al gobierno mediante change.org quizá?

En todo caso, yo si puedo ayudar en algo, también me uno a la iniciativa.

Hola Siskomon, si esa es la idea en un principio, si todo va bien y se suma mucha gente, ya haremos la cuenta y pondremos un enlace en el primer post

Gracias a ti por el apoyo

[TyrionLannister]

Muy buena idea Rafa !

Yo me apunto, como consejo te diría que ( ya que eres el que ha iniciado la idea ) te pongas manos a la obra YA creando el sitio donde firmar en change.org porque este tipo de ideas si se dejan unos días, se pierden en el vacío...

Te animo a que no esperes la respuesta de los usuarios de este foro, pon el enlace para que podamos firmar ya y con gusto ( al menos yo ) lo haremos.

Un saludo !

[rafa]

Muy buena idea Rafa !

Yo me apunto, como consejo te diría que ( ya que eres el que ha iniciado la idea ) te pongas manos a la obra YA creando el sitio donde firmar en change.org porque este tipo de ideas si se dejan unos días, se pierden en el vacío...

Te animo a que no esperes la respuesta de los usuarios de este foro, pon el enlace para que podamos firmar ya y con gusto ( al menos yo ) lo haremos.

Un saludo !

Gracias TyrionLannister, si es la idea,

Sólo que para Change.org, hay un tiempo límite para juntar las firmas, yo quería saber si mas o menos había un consenso entre todos que apoyasen esta idea.

Este sábado por la mañana tendré mas tiempo, y me pondré a hacer un listado de emails, redactar la petición, y ver bien como funciona esa web.

Asumo que yo empecé con todo esto y reconozco que me entusiasma el plan, sin embargo si alguien quiere ayudarme con eso, por mi encantado

[Alys]

La idea me parece estupenda! Un par de apuntes. En mi opinión es mejor tramitarlo directamente como petición de change.org y luego darle publicidad a las firmas conseguidas para ver si algún partido político lo convierte en proposición de ley.
Lo digo porque para la iniciativa legislativa popular es necesario un texto de proposición de ley, además de que hay que obtener las 500.000 firmas en un plazo de 9 meses. Por último, hay materias vetadas a la iniciativa popular, como es el caso de las leyes orgánicas, y precisamente las asignaturas troncales en cada nivel educativo vienen en la ley orgánica de educación, por lo que no sería posible.
Si te animas a crear la petición en change, cuentas con mi firma y labor de difusión
Entre todos podemos ir cambiando poco a poco las cosas! un saludo!

[Invertirenbolsa]

Hola,

A mí me parece buena idea. Voy a darle vueltas.

Quizá para esto sería bueno crear una asociación, como os conté en ese hilo del subforo de economía.

Las firmas de change.org no valen para llevarlas al Congreso. Para llevarlas al Congreso las firmas tienen que recogerse en papel.


Saludos.

[rafa]

La idea me parece estupenda! Un par de apuntes. En mi opinión es mejor tramitarlo directamente como petición de change.org y luego darle publicidad a las firmas conseguidas para ver si algún partido político lo convierte en proposición de ley.
Lo digo porque para la iniciativa legislativa popular es necesario un texto de proposición de ley, además de que hay que obtener las 500.000 firmas en un plazo de 9 meses. Por último, hay materias vetadas a la iniciativa popular, como es el caso de las leyes orgánicas, y precisamente las asignaturas troncales en cada nivel educativo vienen en la ley orgánica de educación, por lo que no sería posible.
Si te animas a crear la petición en change, cuentas con mi firma y labor de difusión
Entre todos podemos ir cambiando poco a poco las cosas! un saludo!

Muchas gracias Alys por pasarte,

La verdad me gustaría saber si la idea es buena y si se suma mucha gente antes de comenzar nada

No sabía lo de las 500mil firmas, ni que no se podría cambiar lo de la ley orgánica, por eso decía al principio de recabar información entre todos, para armar algo que funcione, algo organizado para que el "intento", se convierta en mas bien "un hecho"

Estoy convencido de que si podremos cambiarlas

[rafa]

Hola,

A mí me parece buena idea. Voy a darle vueltas.

Quizá para esto sería bueno crear una asociación, como os conté en ese hilo del subforo de economía.

Las firmas de change.org no valen para llevarlas al Congreso. Para llevarlas al Congreso las firmas tienen que recogerse en papel.


Saludos.

Muchas gracias Gregorio por pasarte, acabo de leerme el hilo que comentas... https://www.invertirenbolsa.info/for...eralizar-suelo

Me hizo gracia que ambos escribiéramos algo similar casi al mismo tiempo, pero pensándolo bien, era cuestión de tiempo que surgiese la idea. Cada vez somos mas!

Para el que no lo haya leído, le resumiré que Gregorio propone ir aún mas allá, creando una asociación que trate estos temas, pida firmas, etc. Pero tanto de esto, como de bajadas y eliminación de impuestos (se habló también de eliminar el de los dividendos ), cuestiones de municipios, etc. Incluso sería mas interesante que mi propuesta, ya que sería una organización donde podría haber socios (firmas fáciles) para tratar todos estos temas. En mi opinión, se haría viral en este mundillo muy fácilmente.

Gregorio, si lo ves conveniente, podrías unir ambos hilos para charlar sobre esto

[Gpr]

Hola. Estoy de acuerdo. Es muy importante la educación financiera, es una buena idea y no está reñida con la moral, los derechos humanos o cualquier otra. La Educación precisamente debe englobar muchas facetas para formar personas completas, esa es la idea de la Educacion. No personas parceladas y adoctrinadas sin criterio propio. Dicho esto, soy docente 18 años ya y ya os adelanto que suponiendo que se consiguiera mover esto a nivel estatal el enfoque que inmediatamente le van a dar es el de la Educación Secundaria. Que es adecuada para esos niveles y no antes. Eso es lo que creo que pasarÃ*a, aunque deberÃ*a empezar mucho antes como los idiomas, por ejemplo, desde Primaria. Después, debéis tener en cuenta que a nivel educativo todo se utiliza ideológicamente, en esto creo que no hace falta que me extienda mucho, solamente debéis imaginar lo que pueden decir los sectores de izquierda cuando quieras enseñar a los niños lo que son acciones, inversiones... capitalismo, vamos. Que conste que hablo de aquello con lo que nos podemos encontrar y de qué modo hay que enfocar siempre la temática de la que se quiere hablar para venderla bien y darle valor. En positivo. Por eso la Educación Financiera debe incluir la solidaridad internacional, las ONG y aquellas iniciativas que pueden mejorar el mundo y la vida de la gente haciendo un uso razonable y responsable de los recursos.
Es cierto que los centros educativos tienen cierta autonomÃ*a para impartir alguna asignatura diferente o profundizar por ej en matemáticas en la que se pueden incluir esos contenidos, es decir, se puede hacer. Se puede lograr igual que se logró que nadie fume en los locales de España y eso era impensable hace no tanto tiempo. El problema que yo veo de inicio es que muchÃ*sima gente no es consciente de la importancia que la educación financiera y pasa como con todo en la Educación, que demostrar los resultados positivos a largo plazo es muy complicado. Es decir, demostrar cómo va a mejorar la vida de los niños de hoy a años vista no es fácil, ese es uno de los mayores handicaps de la Educación. Si mejorarse los resultados a nivel PISA eso serÃ*a increÃ*ble, desde ahÃ* deberÃ*a ir el enfoque. Ejemplo, en el PISA de hace dos o tres años les pusieron delante una factura de la luz a los estudiantes con preguntas y aquello fue un desastre. En fin, el tema es largo, hay que darle vueltas, pero de inicio, lanzarse asÃ* en frÃ*o a hacer una petición en Change.org hay que pensar muy bien en qué términos lo quieres hacer y en qué momento del año. Por ej, no es lo mismo que se lance ahora la petición, en verano que la gente quiere descansar y no está para calentarse la cabeza que si haces una campaña educativa en Navidad o en noviembre de cara a la Navidad donde quieras hacer reflexionar a la gente sobre sus finanzas y el cómo educar a sus hijos en el momento del año que más consumismo provoca. Bueno, esta es mi modesta aportación asÃ* de inicio. Saludos y estamos en contacto.

[albertolanza55]

yo me apunto tb

[rafa]

Hola. Estoy de acuerdo. Es muy importante la educación financiera, es una buena idea y no está reñida con la moral, los derechos humanos o cualquier otra. La Educación precisamente debe englobar muchas facetas para formar personas completas, esa es la idea de la Educacion. No personas parceladas y adoctrinadas sin criterio propio. Dicho esto, soy docente 18 años ya y ya os adelanto que suponiendo que se consiguiera mover esto a nivel estatal el enfoque que inmediatamente le van a dar es el de la Educación Secundaria. Que es adecuada para esos niveles y no antes. Eso es lo que creo que pasarÃ*a, aunque deberÃ*a empezar mucho antes como los idiomas, por ejemplo, desde Primaria. Después, debéis tener en cuenta que a nivel educativo todo se utiliza ideológicamente, en esto creo que no hace falta que me extienda mucho, solamente debéis imaginar lo que pueden decir los sectores de izquierda cuando quieras enseñar a los niños lo que son acciones, inversiones... capitalismo, vamos. Que conste que hablo de aquello con lo que nos podemos encontrar y de qué modo hay que enfocar siempre la temática de la que se quiere hablar para venderla bien y darle valor. En positivo. Por eso la Educación Financiera debe incluir la solidaridad internacional, las ONG y aquellas iniciativas que pueden mejorar el mundo y la vida de la gente haciendo un uso razonable y responsable de los recursos.
Es cierto que los centros educativos tienen cierta autonomÃ*a para impartir alguna asignatura diferente o profundizar por ej en matemáticas en la que se pueden incluir esos contenidos, es decir, se puede hacer. Se puede lograr igual que se logró que nadie fume en los locales de España y eso era impensable hace no tanto tiempo. El problema que yo veo de inicio es que muchÃ*sima gente no es consciente de la importancia que la educación financiera y pasa como con todo en la Educación, que demostrar los resultados positivos a largo plazo es muy complicado. Es decir, demostrar cómo va a mejorar la vida de los niños de hoy a años vista no es fácil, ese es uno de los mayores handicaps de la Educación. Si mejorarse los resultados a nivel PISA eso serÃ*a increÃ*ble, desde ahÃ* deberÃ*a ir el enfoque. Ejemplo, en el PISA de hace dos o tres años les pusieron delante una factura de la luz a los estudiantes con preguntas y aquello fue un desastre. En fin, el tema es largo, hay que darle vueltas, pero de inicio, lanzarse asÃ* en frÃ*o a hacer una petición en Change.org hay que pensar muy bien en qué términos lo quieres hacer y en qué momento del año. Por ej, no es lo mismo que se lance ahora la petición, en verano que la gente quiere descansar y no está para calentarse la cabeza que si haces una campaña educativa en Navidad o en noviembre de cara a la Navidad donde quieras hacer reflexionar a la gente sobre sus finanzas y el cómo educar a sus hijos en el momento del año que más consumismo provoca. Bueno, esta es mi modesta aportación asÃ* de inicio. Saludos y estamos en contacto.

Muchas gracias Gpr por pasarte, es de mucho valorar que alguien de tu experiencia nos de su opinión.

Tal y como he planteado el asunto aquí, creo que tienes razón en que quizá le den un enfoque mas bien para adolescentes, sin embargo, intentaré explicarte las razones por las que pienso que debería inculcarse desde primaria (por supuesto, no excluyo la secundaria).

Yo creo que el problema que tenemos en España, viene de raíz. Ya no hablo de enseñarles a especular con derivados a los niños de seis años, pero si de explicarles lo que es el dinero, lo que es el ahorro, lo que son los distintos tipos de gastos, etc. cosas muy básicas, desde los juegos que es donde mas asimilan todas estas cosas.

He conocido adolescentes que terminan la secundaria, y les da vergüenza ir a comprar al supermercado, es una responsabilidad que los supera, no han sido preparados para ello y les da miedo ir con un "billete grande" a hacer una "compra importante". Ya ni hablemos de ir a un banco. ¿Como le pedirías a alguien así que aprendiese a invertir, sí aún no conoce los conceptos básicos del dinero?. Luego no me extraña con que un adulto tenga miedo a invertir (en bolsa o lo que sea), y nos vean como "bichos raros" cuando les hablamos de estos temas.

Creo que si atacamos el problema desde la raíz, crearemos generaciones futuras que estarán mas receptivas a las oportunidades. La tarea no es fácil, las palabras justas para "vender" un proyecto así, sin que las izquierdas se nos tiren al cuello serán difíciles de pronunciar, pero estoy convenido de que entre todos lo conseguiremos

Lo de la época para iniciar esto, me parece un acierto, sin embargo, me gustaría esperar a ver que nos dice Gregorio al respecto, ya que como comentaba mas arriba, tiene un plan mucho mayor para sacar estas cosas adelante a través de una asociación.

Muchas gracias por pasarte, seguiremos dándole vueltas

[rafa]

yo me apunto tb

Muchas gracias albertolanza55, hoy comentaba dividendorentable en su blog, que ya tiene 2000 seguidores en su twiter, PobrePecador ha llegado este mes al millón de visitas (felicitaciones a ambos si nos leen)

Sigo pensando que hay un potencial muy grande para darle salida a esto. Cuando Einstein dijo que el poder mas grande del universo era el interés compuesto, es que aún no se habían creado las redes sociales

[jainvertir]

Igual me apuntaría y apoyaría en lo que pudiese.
Saludos!