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  1. #21
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    noviembre-2009
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    Predeterminado

    A mi lo de muy de izquierdas y vivir en sitios privilegiados me chirría...es una contradicción del tipo Pablo Iglesias y compañía...es un sinsentido...además de una hipocresía y una desfachatez...

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info



    "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos"

    Platón, hace 2400 años.

  2. Me gusta Romano, alfonsodlta, Tamaki, Mr Partridge, mariasfer, DLS les gusta este post
  3. #22
    Fecha de Ingreso
    marzo-2018
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Romano Ver Mensaje
    interesante punto de vista, ciertamente. La conclusión de la mayoría de comentarios es que el Estado es un lastre en forma de garrapata y que su reducción al mínimo sería lo mejor para todos. Estado=ineficiencia.

    Es casi "de risa" pero fijaros cualquier página web burocrática del gobierno, sea para renovar dni, seguridad social, papeleos... Es un completo caos, todo parece un cubo de basura revuelto en el que te resulta muy dificil moverte. Fijaos en cambio cualquier web de una EMPRESA PRIVADA, la diferencia de eficiencia, claridad y COSAS BIEN HECHAS: click, click, click y en 2 segundos ya has comprado lo que querías o has encontrado exactamene la información que buscabas.
    Totalmente de acuerdo Romano.

    Y yo me pregunto...¿tan poco cuesta hacer las cosas bien como esas empresas?. A veces parece que interesa que el ciudadano se desespere buscando esa info o hacer determinados trámites online. Te da la impresión de dejadez.

    Aquí en Barcelona cuando vas a Tráfico a cualquier gestión es desesperante la situación que te encuentras, desorganización, colas enormes....y eso que han puesto números para poner un poco de orden, pero aún así....

  4. Me gusta Romano les gusta este post
  5. #23
    Fecha de Ingreso
    marzo-2016
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Mr Partridge Ver Mensaje
    Totalmente de acuerdo Romano.

    Y yo me pregunto...¿tan poco cuesta hacer las cosas bien como esas empresas?. A veces parece que interesa que el ciudadano se desespere buscando esa info o hacer determinados trámites online. Te da la impresión de dejadez.

    Aquí en Barcelona cuando vas a Tráfico a cualquier gestión es desesperante la situación que te encuentras, desorganización, colas enormes....y eso que han puesto números para poner un poco de orden, pero aún así....
    Por eso existen las gestorías. Al final, te merece la oena casi siempre pagar gestoría para no perder días enteros en idas y venidas por papeleos. Es triste pero necesitamos pagar a las gestorías para que nos traduzcan e interpreten el constante devenir burocrático. Considero que esa falta de claridad en la burocracia está hecho a propósito para abrumar a los ciudadanos, como método de control y sometimiento psicológico del sistema. Cuando algo es dificil da la sensación de ser más importante aunque sea mentira.

  6. Me gusta Tamaki, roxxxxx les gusta este post
  7. #24
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    Predeterminado

    Yo tengo muchos amigos que se definen como muy de izquierdas, y que son muy activistas y tal...alguno de ellos con buen trabajo y buen sueldo, todos ellos con cuenta en el banco (alguno con saldos de varias decenas de miles de euros), y muchos de ellos con hipotecas...

    Al respecto yo me pregunto, ¿qué debe hacer una persona "de izquierdas" cuando gana dinero? Habrá gente que diga que si gana mucho dinero pasa a ser de derechas porque un rico no puede ser de izquierdas...pero bueno, puede hacer varias cosas.

    -Gastárselo, aumentar progresivamente su nivel de vida (carrera de la rata)
    -Dejarlo en una cuenta bancaria o depósito para que sea el banco el que se lucre con su dinero y fomentar indirectamente burbujas de crédito
    -Invertirlo a largo plazo, siendo propietario en parte de la cadena de producción y conservando la riqueza en tu país

    Yo me quedo con la C

  8. #25
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por CGI Ver Mensaje
    ¿qué debe hacer una persona "de izquierdas" cuando gana dinero?
    Para ser coherente con su discurso, debería entregarle voluntariamente una buena parte al Estado para que lo dedique a políticas de mucho progreso...

  9. Gracias Romano thanked for this post
    Me gusta Romano, truji les gusta este post
  10. #26
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    julio-2017
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por CGI Ver Mensaje
    ¿qué debe hacer una persona "de izquierdas" cuando gana dinero? Habrá gente que diga que si gana mucho dinero pasa a ser de derechas porque un rico no puede ser de izquierdas...pero bueno, puede hacer varias cosas.

    -Gastárselo, aumentar progresivamente su nivel de vida (carrera de la rata)
    -Dejarlo en una cuenta bancaria o depósito para que sea el banco el que se lucre con su dinero y fomentar indirectamente burbujas de crédito
    -Invertirlo a largo plazo, siendo propietario en parte de la cadena de producción y conservando la riqueza en tu país

    Yo me quedo con la C
    Me decanto por una nueva opción: repartirlo entre los más desfavorecidos para ser coherente con sus ideas igualitarias, y qué mejor que hacerlo de modo voluntario y con tu propio dinero.

    Saludos

  11. Gracias mike07, Romano thanked for this post
    Me gusta mike07, Romano, yoe, truji, DLS, Tamaki les gusta este post
  12. #27
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    Predeterminado

    Me he fijado gente con ideologías más de izquierdas o "sociales" (pan para hoy, hambre para mañana) suele seguir el siguiente patrón: De puertas para afuera pregonar por el "progresismo", lo social, anticapitalismo, demonizar el dinero... etc. Pero de puertas para adentro lo mío es mío y los demás que se las apañen. Yo creo que los que pregonen por el aumento del gasto público, que sean consecuentes como decís y que donen a papá estado lo que exceda del sueldo medio.

    Es fácil pregonar para los demás, pero cuando le toca uno, pues pica jeje. Y hablar, se habla con la boca pequeña.
    Cita Iniciado por mariasfer Ver Mensaje
    Me decanto por una nueva opción: repartirlo entre los más desfavorecidos para ser coherente con sus ideas igualitarias, y qué mejor que hacerlo de modo voluntario y con tu propio dinero.

    Saludos

  13. Me gusta yoe, Master Of Disaster, DLS, DOCTOR, Tamaki les gusta este post
  14. #28
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    Predeterminado

    La izquierda, en lo económico, promulga el control de los medios de producción por el estado, según el comunismo, o por las cooperativas de trabajadores según el anarquismo (que es contrario a un estado fuerte) y con ello una adecuada distribución de la riqueza, no que para ser de izquierdas haya que ser pobre...
    Otra cosa es que los regímenes comunistas hayan llevado a cabo o no de forma adecuada ésto.

    Hoy en día en Europa no hay gobiernos "de izquierdas" como tal en lo económico, dado que han renunciado a la gestión de empresas como enagás o red eléctrica. Puede haber gobiernos de izquierdas en lo social

    Para un ciudadano que se considere "de izquierdas", dado que el gobierno renuncia a su obligación de gestionar lo que debería ser público, debería hacerse propietario de la parte que le corresponda de estas empresas.

    Ser de izquierdas puede tener muchas implicaciones y no digo que tenga que ser lo correcto, pero desde luego no es sinónimo de buen samaritano, de idiota, ni de benefactor de la humanidad, como algunos de los comentarios hacen ver que entienden...
    Última edición por CGI; 27-oct-2018 a las 18:34 Razón: se me olvidó el anarquismo

  15. Me gusta Mr Wilson, Warakaman, mtlc2017 les gusta este post
  16. #29
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por CGI Ver Mensaje
    Otra cosa es que los regímenes comunistas hayan llevado a cabo o no de forma adecuada ésto.

    Hoy en día en Europa no hay gobiernos "de izquierdas" como tal en lo económico, dado que han renunciado a la gestión de empresas como enagás o red eléctrica. Puede haber gobiernos de izquierdas en lo social

    Ser de izquierdas puede tener muchas implicaciones y no digo que tenga que ser lo correcto, pero desde luego no es sinónimo de buen samaritano, de idiota, ni de benefactor de la humanidad, como algunos de los comentarios hacen ver que entienden...
    En Europa hay muchísimos gobiernos con políticas de "izquierdas" en lo económico, solo hace falta ver la parte del presupuesto que se dirige a redistribuir la riqueza. Las pensiones, por ejemplo, no dejan de ser una redistribución de la riqueza de los trabajadores a las personas mayores. Lo mismo con las escuelas públicas o los hospitales. Los programas sociales y la economía están unidos, no sé por qué solo centras la izquierda "económica" en las empresas públicas. Y hablando de empresas públicas, en Europa quedan muchísimas. En España aún tenemos Correos o Renfe, entre otras clásicas de toda la vida. En Italia y Francia aún hay más.

    El anarquismo no es necesariamente de izquierdas. De hecho, a día de hoy hay más anarcocapitalistas que anarquistas "clásicos".

    Ricos de izquierdas hay y tienen todo el derecho del mundo a existir. También entenderás que si uno de los principales puntos de casi todos los movimientos de izquierda a nivel económico es redistribuir la riqueza para acabar con las injusticias sociales, un rico de izquierdas, ante la pobreza que hay en el mundo, debería donar todo el dinero que le sobra para intentar reducir esa pobreza. Que el Gobierno no lo haga por él no significa que deba renunciar a su responsabilidad. Son sus principios al fin y al cabo.

  17. Me gusta at40, mariasfer, Romano, Tamaki, abc y d les gusta este post
  18. #30
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por CGI Ver Mensaje
    pero desde luego no es sinónimo de buen samaritano, de idiota, ni de benefactor de la humanidad, como algunos de los comentarios hacen ver que entienden...
    Evidentemente eran comentarios irónicos, después de más de siglo y medio de ideologías socialistas y comunistas, no creo que nadie en su sano juicio pueda pensar ni por un momento que nadie que crea en ellas pueda ser ni un buen samaritano, ni un idiota ni, mucho menos, un benefactor de la humanidad...

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