Ser de izquierdas e invertir e bolsa. Ideología y moralidad.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Malandro (muchas gracias) , es que lo de la izquierda, la derecha, el centro ... es un invento para tener distraída a la gente, y así poder concentrar la propiedad de la riqueza en una minoría. Por eso es importante que la gente se dé cuenta de ese engaño. y así aplicar el sentido común a ideas concretas. Yo creo que hay que cambiar el sistema actual. Y además creo que es lo que quiere casi toda la población, pero aún no sabe cómo, y por eso hay que explicárselo.

Es muy interesante eso que comentas de Oriente y Occidente,

En el caso de la política actual no creo que haya que buscar un equilibrio entre lo que la casta llama "izquierda" o "derecha", porque el supuesto "centro" es parte del mismo engaño. Lo que creo que es que hay que cambiar el sistema, sí, como decías antes


Muy buen comentario, oregano.

Alchemist, lo que comentas del funcionamiento de la mente me parece interesante. Incluso lo veo relacionado con la economía, la toma de decisiones de la gente, la psicología que dicen Fowin y oregano, etc, así que yo encantado de que nos cuentes todo lo que quieras sobre ese tema.

Ese concepto de sovok es muy interesante, oregano. No lo conocía con ese nombre, pero creo que eso es justo lo que hay que vencer para que cambien las cosas de verdad. Y creo que cada hay más gente que lo vence, y ese es uno de los motivos que me hacen ser optimista con el futuro.

Lo que decís de que hay gente que se molesta, pone etiquetas, etc, creo que es por lo que le decía al principio a Malandro: hay que cambiar el sistema, eso es lo que quiere la mayor parte de la población, pero la mayor parte de la población aún no sabe cómo hacerlo para conseguir los resultados que ellos quieren.


Saludos

[Mr.Alchemist4.0]

Hola,

Desde que publiqué por última vez en este hilo me he empapado de los libros de Dan Ariely, un hombre que posee dos doctorados (uno en ADE y otro en Psicología Cognitiva) y cuyas investigaciones son una mezcla de ambas disciplinas: cómo se comporta la mente cuando tenemos que tomar decisiones de carácter económico, cómo se relativizan los estándares éticos cuando hay dinero de por medio, los sesgos que emplea la publicidad y demás. Como curiosidad, seguro que todos recordamos los anuncios en los que Pepsi anunciaba a bombo y platillo que en los test ciegos la gente prefería Pepsi a Coca-Cola. Pues bien, en uno de sus libros este hombre comenta la relatividad de esos estudios: si se toman medidas del sistema nervioso en los test de ciego, es cierto que los centros de placer se estimulan más intensamente con Pepsi; pero si se hace conociendo la marca, se estimulan más intensamente con Coca Cola. Recalco que son medidas del sistema nervioso, no las opiniones de la gente. Realmente libros muy interesantes.

Daniel Kahneman, un psicólogo que ganó el Nobel de Economía hace unos años también tiene un libro muy recomendable sobre los sesgos en la toma de decisiones: Thinking, Fast and Slow.

Y ahora tengo empezado otro de John Coates: The Hour Between Dog and Wolf. Este hombre es un trader metido a neurocientífico que estudia la base biológica de las emociones implicada en la toma de decisiones. Aún no lo he terminado pero es un poco más denso que los anteriores, más sobre fisiología y bioquímica que psicología.

Saludos.

[oregano]

Hola,

Desde que publiqué por última vez en este hilo me he empapado de los libros de Dan Ariely, un hombre que posee dos doctorados (uno en ADE y otro en Psicología Cognitiva) y cuyas investigaciones son una mezcla de ambas disciplinas: cómo se comporta la mente cuando tenemos que tomar decisiones de carácter económico, cómo se relativizan los estándares éticos cuando hay dinero de por medio, los sesgos que emplea la publicidad y demás. Como curiosidad, seguro que todos recordamos los anuncios en los que Pepsi anunciaba a bombo y platillo que en los test ciegos la gente prefería Pepsi a Coca-Cola. Pues bien, en uno de sus libros este hombre comenta la relatividad de esos estudios: si se toman medidas del sistema nervioso en los test de ciego, es cierto que los centros de placer se estimulan más intensamente con Pepsi; pero si se hace conociendo la marca, se estimulan más intensamente con Coca Cola. Recalco que son medidas del sistema nervioso, no las opiniones de la gente. Realmente libros muy interesantes.

Daniel Kahneman, un psicólogo que ganó el Nobel de Economía hace unos años también tiene un libro muy recomendable sobre los sesgos en la toma de decisiones: Thinking, Fast and Slow.

Y ahora tengo empezado otro de John Coates: The Hour Between Dog and Wolf. Este hombre es un trader metido a neurocientífico que estudia la base biológica de las emociones implicada en la toma de decisiones. Aún no lo he terminado pero es un poco más denso que los anteriores, más sobre fisiología y bioquímica que psicología.

Saludos.

Tremendo que el sistema nervioso se vea tan afectado por ¿la publicidad?. Claro que, lo que afecta a la mente afecta también al cuerpo.

Lo de los test ciegos se asocia a Pepsi claro, aunque en general, parece claro que Coca Cola se ha publicitado mucho mejor, con algunas excepciones. Una de ellas fue en los 80 y vendieron mucho. Aún recuerdo a un grupo pidiendo Pepsi y a uno del grupo explicando que él ya llevaba años tomando Pepsi en lugar de Coca : ) . Luego Coca les volvió a ganar la partida hasta hoy (en España al menos).

Para uno será imposible seguir a alguien con tanto nivel y capacidad de lectura sin embargo me permito recomendar la breve entrevista en La Contra de hoy (y de casi cada día, utilizo un email de esos junk pq ahora obligan, son solo unos clicks más... en el futuro quizá cobren) :

https://www.lavanguardia.com/lacontra/20200310/474070766771/vivir-entre-conversaciones-superficiales-crea-malestar-fisico.html

[Mr.Alchemist4.0]

La verdad que sí, es una pasada que la publicidad (se supone, desconozco si se han hecho más experimentos para aclararlo o si tan siquiera alguien sabe cómo diseñar un experimento que lo aclare) deje esa impronta a nivel celular y físicamente se obtenga más placer por ver la etiqueta de una marca concreta al margen del que te produciría el sabor real.

Lo que dices de la mente y el cuerpo me recuerda a una analogía que ponía Ramachandran en Phantoms in the Brain: Probing the Mysteries of the Human Mind entre la neurociencia/psicología de hoy con la física y el electromagnetismo. Lo que decía básicamente es que en su día se trataba la electricidad y magnetismo como fenómenos diferentes hasta que de casualidad se descubrió que eran dos caras de la misma moneda. En cuanto al cerebro como sistema físico, tangible y la mente como algo etéreo e intangible estamos en la situación opuesta: sabemos que tienen que ser dos caras de la misma moneda, pero carecemos de una teoría que lo unifique y explique como un todo. Hay quien tira de mecánica cuántica y trata de ver en el colapso de la función de onda de los electrones el paso del cerebro a esas abstracciones que llamamos mente y consciencia, pero queda mucho trabajo por hacer para tener una teoría medianamente sólida.

Si, ya veo lo de estar registrado. También tengo un correo para estas situaciones, en cuanto lo lea te comento

Saludos.

[Mr.Alchemist4.0]

Tremendo que el sistema nervioso se vea tan afectado por ¿la publicidad?. Claro que, lo que afecta a la mente afecta también al cuerpo.

Lo de los test ciegos se asocia a Pepsi claro, aunque en general, parece claro que Coca Cola se ha publicitado mucho mejor, con algunas excepciones. Una de ellas fue en los 80 y vendieron mucho. Aún recuerdo a un grupo pidiendo Pepsi y a uno del grupo explicando que él ya llevaba años tomando Pepsi en lugar de Coca : ) . Luego Coca les volvió a ganar la partida hasta hoy (en España al menos).

Para uno será imposible seguir a alguien con tanto nivel y capacidad de lectura sin embargo me permito recomendar la breve entrevista en La Contra de hoy (y de casi cada día, utilizo un email de esos junk pq ahora obligan, son solo unos clicks más... en el futuro quizá cobren) :

https://www.lavanguardia.com/lacontra/20200310/474070766771/vivir-entre-conversaciones-superficiales-crea-malestar-fisico.html

Muy interesante, si señor. Lo de los peritos forenses me ha hecho sonreír... No sé si yo podría contar muchas historias reales de mi vida hacia atrás y no meter la pata ja, ja, ja.

La relación lenguaje - mente es algo apasionante. Hace unos meses escuché el audiolibro On Language de Noam Chomsky y cuando le preguntaban cómo relacionaba la Lingüística con la Psicología, él respondía que esa pregunta no tenía sentido porque la primera tal y como él la entiende es una parte de la segunda. Seguramente la mayoría de sus colegas no se vean como 'un tipo concreto de psicólogos', del mismo modo que psiquiatras y neurólogos sí son 'un tipo específico de médicos', pero que una figura tan relevante en esa disciplina diga algo así es muy significativo.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Muy interesante lo que cuentas de los efectos en el cerebro de la Pepsi y la Coca Cola, Alchemist. Yo siempre he pensado que existe un conocimiento muy elevado de cómo funciona el cerebro humano, pero que lo tiene muy poca gente.

Es que lo hace la publicidad (bien hecha) no es simplemente "darse a conocer", sino crear unas sensaciones concretas, que desconocemos. Yo lo veo como una especie de "lenguaje oculto, o poco conocido", que funciona igual que funciona cualquier cosa, con unas reglas conocidas y fijas, que dan unos resultados concretos. Pero creo que esas reglas las conoce poca gente, y para la mayoría de nosotros son algo totalmente ajeno.

A mi siempre me ha parecido un tema interesantísimo, y que creo que tiene una influencia enorme en nuestras vidas. De alguna forma, pienso que es posible que este tipo de cosas también se usen en la política.


Saludos.

[Lizqcano]

Hola, Reica

Llego un poquito tarde a este post, pero me gustaría responderte puesto que opino lo mismo que tú, es más, soy militante de una agrupación municipal del PSOE.

Como bien has comentado, proponemos el aumento, principalmente, de los impuestos progresivos para conseguir un reparto equitativo de la riqueza que permita a todos los individuos ejercer igualmente sus derechos constitucionales y humanos. Claramente, para alcanzar este propósito, debemos actuar sobre el sistema económico que, por sí solo, ha sido incapaz de responder a las necesidades de una parte de la sociedad y, por ello, es necesario que los agentes públicos, quienes representan a los ciudadanos, intervengan en su ordenación para combatir aquellas desigualdades.
Evidentemente, las organizaciones empresariales, aunque no todas, estarán en contra del aumento de los impuestos y de la participación del Estado en su control, y esto es lógico, por una parte, porque el incremento de los impuestos afecta negativamente a sus resultados económicos y, por otra parte, porque sus órganos de gobierno desean ser capaces de autogestionarse.
Sin embargo, un sistema fiscal justo donde quiénes ostentan una mayor capacidad económica, asuman una mayor carga fiscal (aunque, para el caso de las sociedades, el impuesto a las ganancias sea menos progresivo que otras figuras impositivas), es, en mi opinión, totalmente compatible con el sistema capitalista que impera en la actualidad y que perdurará siempre. No obstante, sí es posible, aunque parezca un oxímoron o, incluso, una utopía, avanzar hacia un capitalismo sostenible, donde las empresas asuman una responsabilidad para con la sociedad y para con sus grupos de interés (o stakeholders): empleados, proveedores, clientes, entorno y accionistas, entre otros partícipes. En este sentido, deben apoyar y respetar, en el desarrollo de sus operaciones, los derechos humanos, laborales y de sus consumidores, asimismo, deberán trabajar en contra de la corrupción en todas sus formas y, en definitiva, responsabilizarse de los impactos que, como consecuencia de su actividad, generan sobre el medioambiente. Pero, debemos ser conscientes de que son agentes estratégicos para generar empleo e incrementar la riqueza de un país y, por consiguiente, el bienestar colectivo. Por tanto, no podemos, desde la izquierda, aislar a estas entidades, al contrario, es necesario colaborar con ellas para contribuir al desarrollo sostenible.

Mis valores o principios, en ningún momento, me han impedido invertir en sociedades de capital cotizadas, aunque he procurado, en cualquier caso, hacerlo desde la perspectiva de la responsabilidad social corporativa y la inversión socialmente responsable.

Para concluir, quisiera hacer mención al Anteproyecto de Ley que aprobó el Consejo de Ministros con intención de adaptar la Ley de Sociedades de Capital, y otras normas financieras, a lo estipulado en la Directiva (UE) 2017/828, en lo que respecta a la participación de los accionistas de las sociedades cotizadas en la toma de decisiones estratégicas en el seno de sus compañías y a la inversión en ellas a largo plazo. Esta norma, en línea con lo anteriormente expuesto, pretende garantizar un futuro sostenible para las sociedades cotizadas y de sus stakeholders, y es muestra, en definitiva, de la intención de los poderes públicos de la izquierda de cohesionar la sociedad de una manera más justa e igualitaria para todas sus partes.

Gracias, Reica, por generar este debate.

Un saludo,
Laura.

Twitter: @lizqcano

[Antonio P.]

Vamos, que necesitamos al socialismo para conseguir un mercado eficiente y justo. Permíteme que me despunte, ¡uno menos!

El PSOE es una lacra, un pesado lastre que nos cuesta dinero a todos los contribuyentes en contra de nuestra voluntad (como el resto de partidos políticos). Y ese dinero no se reparte de forma justa y eficiente, sino por medios turbios y clientelares (Andalucía?). Se podría llegar a esta conclusión por medios empíricos e intelectuales pero decido atajar por falta de espacio.

Te lo digo ahora que vuestra comisión contra la desinformación o de la verdad (¿así se llama?) aún no me va a detener o multar por ello pues parece que está bajo la lupa de Bruselas, cordón umbilical que nos une con el mundo civilizado e impide que nos arruinéis del todo.

[Antonio P.]

Una cosa más. Vosotros que sois tan sensibles a las causas populares a ver cuándo viene ese referéndum para consultar al pueblo a ver si queremos seguir financiándoos con nuestros impuestos. La respuesta la conoces por anticipado, pero claro me volverás a decir que sois necesarios y venís de serie con el resto de costes que debemos abordar los sufridos ciudadanos.

Aquí (y fuera de aquí) muchos firmaríamos ante notario que lo que nos cuestan los partidos estaríamos dispuestos a cederlo a cualquier causa benéfica, a una renta mínima vital o a lo que sea. Luego ya seguimos por las empresas públicas en las que el rol accionarial del Estado no está justificado, agencias de desarrollo local y toda la tramolla. Cuánto bien se haría para los que lo necesitan!

[Manolo_Inversor_Casero]

Una cosa más. Vosotros que sois tan sensibles a las causas populares a ver cuándo viene ese referéndum para consultar al pueblo a ver si queremos seguir financiándoos con nuestros impuestos. La respuesta la conoces por anticipado, pero claro me volverás a decir que sois necesarios y venís de serie con el resto de costes que debemos abordar los sufridos ciudadanos.

Buff !! Cuanta demagogia barata.

Se te olvida que los ciudadanos votan libremente cada cuatro años a los programas políticos y económicos que consideran más convenientes para sus intereses y a los partidos que proponen mayores o menores impuestos.

[Antonio P.]

Gracias amigo Manolo por tus amables palabras. Yo no tengo que hacer demagogia porque, como tú y el resto de los que estamos aquí, expreso libremente mi opinión en este foro.

Mira, esta chica reconoce que es de izquierdas y hasta concreta el partido. Tú aún no has salido del armario en ese sentido.

Resulta que nos viene a decir que gracias al partido socialista las empresas redistribuyen mejor la riqueza y como inversora socialista que es vigila férreamente para que sus inversiones sean socialmente responsables. Yo como soy de derechas obviamente lo que quiero es que mis empresas esquilmen al trabajador y deforesten el planeta.

Sí esos stakeholders a los que alude pudieran o pudiésemos hablar!. Estoy seguro de que el Español medio trabaja gustoso hasta junio para que con sus impuestos se redistribuya la riqueza, por ejemplo, dando casi 500 millones de euros al ministerio de igualdad para que Irene Montero tome decisiones tan sesudas como cambiar el nombre del Instituto de la Mujer por Instituto de las Mujeres. Que hay que cambiar toda la cartelería papelería y comunicación?. No pasa nada, paga el tío Sam y esa gran idea bien lo vale.

Y he dicho por ejemplo, no vayamos a pensar que es la única ni la peor ocurrencia de este erudito gobierno en plena pandemia. Redistribución de la riqueza pura.

Un saludo,

[mtlc2017]

Creo que si partimos de un capitalismo de Inglaterra S XIX (derecha) y un comunismo de Rusia S XX(izquierda) como extremos. Ambas han existido porque el ser humano las ha llevado a cabo y por tanto pueden volver a surgir si no se ponen medidas. La política de ambos bandos deben tender a buscar un equilibrio entre ambos extremos que repercuta en el avance de la sociedad. Ni mis ideas son tan buenas ni las del resto son tan malas. Es el mal uso de ellas las que las corrompe.

[MIGU1067]

Creo que si partimos de un capitalismo de Inglaterra S XIX (derecha) y un comunismo de Rusia S XX(izquierda) como extremos. Ambas han existido porque el ser humano las ha llevado a cabo y por tanto pueden volver a surgir si no se ponen medidas. La política de ambos bandos deben tender a buscar un equilibrio entre ambos extremos que repercuta en el avance de la sociedad. Ni mis ideas son tan buenas ni las del resto son tan malas. Es el mal uso de ellas las que las corrompe.

Conviene recordar que previamente al capitalismo de la Inglaterra Victoriana imperaba un sistema feudal al que el sistema capitalista puso coto, la gente trabajaba en el campo sólo por la comida. Cuando las fábricas empezaron a contratar a la gente les pagaban un salario algo totalmente desconocido en la etapa anterior, por lo tanto fue una mejora relativa absolutamente espectacular. Sí la gente moría en las fábricas y minas, pero morían mucho más rápido en el campo, por lo que sus condiciones de vida mejoraban en la ciudad.

[Antonio P.]

Efectivamente MIGU1067. No sé quién escribió que el comunismo reparte la tarta en trozos iguales para todos y el capitalismo reparte porciones desiguales, dándose la circunstancia de que los pedazos más pequeños que reparte el capitalismo son mayores que los equitativos trozos del comunismo.

A día de hoy tenemos que soportar en este país a un gobierno con ministros que exhiben la hoz y el martillo.

[Melandru]

Que haya gente con formación que todavía crea (o le interese decir que cree) que existe el comunismo en España (o en occidente) me deja perplejo.

[Antonio P.]

Hola Melandru,

El comunismo en España estaba desaparecido y no se lo esperaba. IU era un partido minoritario y relegado de la política nacional, al menos en cuestiones de calado. Hoy el líder de izquierda unida es Ministro de España y además hay otro partido de ideología de izquierda radical con varios individuos ostentando ese mismo cargo. Con los votos del partido comunista de las tierras vascas, también conocido como Bildu.

Naturalmente- y gracias a Dios- el nuestro no es un sistema comunista. Lo que sí tenemos es a personas que zarandean banderas comunistas y comulgan sin tapujos con los postulados del bolchevismo accediendo a las más altas instancias del Estado. Sí al alcanzar el poder no aplican tales postulados comunistas es en primer lugar porque no se les va a permitir desde Europa, en segundo lugar porque ese tipo de pensamiento no cuenta con un verdadero respaldo popular y en tercer lugar porque son unos cínicos que lo único que buscan es tener la vida resuelta y no tienen pudor en engañar a sus incautos votantes.

Yo he estado en China en varias ocasiones y aquello tampoco es comunismo. Se trata de un país más consumista que comunista en el que lo que hay es un sistema autoritario y una economía planificada (que cotiza en bolsa y vende sus productos en el mercado libre).

El comunismo de hoy no es mas que una gran trola. Y aún así es bastante dañino.

[Dampe]

Ya lo puse en el hilo, pero yo era de izquierdas 100% convencido. Digo que era porque ya no lo soy, pero que no sea de izquierdas no significa que sea de derechas, ni de centro.. que creo además que esto último ni siquiera existe. Significa que he salido del eje impuesto "derecha/izquierda". Significa que ya no me siento polarizado en este sentido y significa que vivo mejor.

Alguien que es de izquierdas en este foro y comienza a invertir, le va a pasar como a mí. Y no es que yo sea ejemplo de nada, es que es el cambio natural. Si eres de izquierdas e inviertes a largo plazo como lo hacemos la mayoría en este foro, tu chip va a cambiar a tal nivel que va a ser imposible que veas a bien el sistema económico con el que promulga la izquierda.

A mí, inevitablemente, invertir me ha llevado a "postulados" más cercanos a la filosofía liberal, pero de nuevo considero que esto ha sido un proceso natural en el que he entrado cuando he empezado a invertir y mover mi dinero. Quiero decir, sigo teniendo una fuerte inclinación hacia muchas ideas izquierdistas mientras veo a bien otras de derechas, sobre todo en economía.

He llegado a un punto en el que me jode esta polarización de la sociedad, no en España sino en el mundo entero. Veo que cada cual responde con los intereses políticos de partidos e integrantes de esos partidos quieren quieren que respondamos. Y esto es un problema, porque aunque cada cual pueda pensar que la censura de izquierdas en la economía es algo bienintencionado, que no tienen maldad, que es por el bien de todos y otros piensan que la censura de la derecha en lo social es lo mejor para España, que es lo mejor para todos y que tiene una buena intención, la realidad es que solo nos dividen.

Y es jodido, porque yo defiendo ahora muchas cosas que antes ni imaginaba fuera posible llegar a defender. ¿Sistema de capitalización de pensiones? Joder, sí. Es mil veces mejor esto, con un IBEX en la mierda que el sistema actual de reparto. Mil veces mejor y además descargas una cantidad ingente de pasta del erario público. ¿Pero quién llevaría a cabo la transición a un sistema de capitalización que por mucho que me gusta jamás veremos en España? Los políticos.

¿En serio podemos confiar en que nuestros políticos dirijan 150.000.000 de euros anuales a un sistema de capitalización de pensiones sin embarrarlo con su basura ideológica todo? Y eso sin tener en cuenta la corrupción.

No me fío de la política, creo que muchos entran por vocación pero lo único que hacen es, casi de facto, ir en contra de la mitad de la población y cabrear a esa parte de la sociedad... para que luego llegue otro (y aquí el ejemplo reciente lo tenemos en Biden/Trump Trump/Biden) y se cabreen los de la otra acera. ¿Estamos tontos? No trabajan para nosotros, trabajan para regular y dirigir nuestras vidas.

Ser de izquierdas es complicado cuando empiezas a invertir, pero al cabo de un tiempo te das cuenta que lo que importa es tu vida y la de los de tu alrededor y mientras esto la gente no lo entienda, piense que es mejor que unos políticos decidan cuánto hemos de pagar dónde, por qué o con qué periodicidad, vamos a estar en la mierda. Y esto no es egoísmo, esto es fortalecer pequeñas partes de la sociedad que terminarían en hacer una sociedad mucho más fuerte y mejor.

Yo voté a:

PSOE: Por miedo a que saliera al PP. (¿Os dais cuenta de que esto lo hace mucha gente? Es una puta absurdez. Incluso pensando que el PSOE era de "derechas" y eso para mi fuera pecado)
IU: Porque no veía nada mejor o nada de izquierda "real" en el panorama político aunque yo jamás me sintiera comunista y sí muy de izquierdas (socialista, socialdemócrata, lo veía bien).
Podemos: Porque me levantaron una ilusión tremenda. Y curiosamente, ahí estuve entrando en este foro y transformándome.

¿Y qué veo ahora? Que unos te joden la vida en una cosa y los otros en la que te faltaba. Y es así. Sí, te la joden. Porque no te dejan ser libre, no te dejan construir tu futuro y vivir tu presente sin pasar por caja para todo. Están lastrando nuestro bienestar y lo llaman Estado de Bienestar.

Jamás votaré a ningún partido de la izquierda, pero jamás votaré porque jamás lo he hecho a ninguno de la derecha. La derecha en España es ladrona, corrupta, beligerante, agresiva y con mucho tinte franquista. Absolutamente despreciable. Y no es que yo esté por la labor de que me digan cómo tiene que ser mi vida a niveles tan básicos como el de la convivencia en sociedad.

Definitivamente, ser de izquierdas está bien si solo conoces la propaganda política. Ser de derechas lo mismo. Pero en cuanto sales de ese círculo, te das cuenta de que te han estado tomando el pelo, tratándote como a un gilipollas, llamándote gilipollas, pensando que no somos capaces de hacer nada sin ellos, haciendo que entre nosotros nos enfrentemos por culpa de ellos y de su basura política, que ni nos va ni nos viene.

¿Alguien quiere ser comunista y vivir en comuna en su trocito de sociedad? Que lo haga. Me parece genial.
¿Alguien quiere ser socialista y vivir en su trocito de sociedad de esa forma? Que lo haga. Me parece genial.
¿Alguien quiere ser anarcocapitalista y vivir en en su trocito de sociedad de esa forma? Que lo haga. Me parece genial.

AHORA, no me impongas nada de eso porque ya me toca la moral.

Tan fácil como libertad.

[Antonio P.]

Hola Dampe,

Tu comentario es muy interesante, sobre todo en lo referente a ese proceso natural de abandono de los valores de izquierda a medida que te vas consolidando como inversor.

Yo siempre he sido de derechas: en lo moral/social y en lo económico. Y he pasado por la derecha pura y dura deslizándome progresivamente hacia el centro, sí es que existe. A día de hoy estoy desencantado con la política y los políticos, creo que no viven en la misma realidad que nosotros y los considero un estamento privilegiado al que urge "meter mano" ya.

Celebro que Trump haya perdido las elecciones, me parece que no tenía la talla humana para siquiera postularse para el cargo que ostentó y su mandato me ha parecido bastante toxico. Claro que ha tenido aciertos -como la bajada de impuestos- pero mi sentir político no me ha impedido alegrarme de que pierda. Tampoco creo que Bien sea un izquierdista como los que vemos en Europa. Eso en USA no existe.

No he votado nunca a Vox. Tampoco me cierro a hacerlo si en algún momento veo que representan mejor o peor mis intereses.

En fin, no me considero un fanático o una persona rigida.

En cambio, me duele y me ofende ver a estos supuestos socialistas moderados coleguear con Evo Morales o Delcy Rodríguez, miembros de gobiernos bananeros corruptos y autoritarios. Me abochorna que pacten con Batasuna o con ERC. Qué hace Zapatero todo el día mediando con este tipo de regímenes?.

Te digo honestamente que creo que quien ahora mismo se está pasando de frenada ideológica son las izquierdas. Urge que volvamos a ser un país sensato y con los extremos y los populismos desterrados de la sociedad. Ojalá la salida de Trump marque este camino.

[Dampe]

Hola Dampe,

Tu comentario es muy interesante, sobre todo en lo referente a ese proceso natural de abandono de los valores de izquierda a medida que te vas consolidando como inversor.

Yo siempre he sido de derechas: en lo moral/social y en lo económico. Y he pasado por la derecha pura y dura deslizándome progresivamente hacia el centro, sí es que existe. A día de hoy estoy desencantado con la política y los políticos, creo que no viven en la misma realidad que nosotros y los considero un estamento privilegiado al que urge "meter mano" ya.

Celebro que Trump haya perdido las elecciones, me parece que no tenía la talla humana para siquiera postularse para el cargo que ostentó y su mandato me ha parecido bastante toxico. Claro que ha tenido aciertos -como la bajada de impuestos- pero mi sentir político no me ha impedido alegrarme de que pierda. Tampoco creo que Bien sea un izquierdista como los que vemos en Europa. Eso en USA no existe.

No he votado nunca a Vox. Tampoco me cierro a hacerlo si en algún momento veo que representan mejor o peor mis intereses.

En fin, no me considero un fanático o una persona rigida.

En cambio, me duele y me ofende ver a estos supuestos socialistas moderados coleguear con Evo Morales o Delcy Rodríguez, miembros de gobiernos bananeros corruptos y autoritarios. Me abochorna que pacten con Batasuna o con ERC. Qué hace Zapatero todo el día mediando con este tipo de regímenes?.

Te digo honestamente que creo que quien ahora mismo se está pasando de frenada ideológica son las izquierdas. Urge que volvamos a ser un país sensato y con los extremos y los populismos desterrados de la sociedad. Ojalá la salida de Trump marque este camino.

Te lo digo como alguien que siente la misma simpatía por la derecha que por la izquierda. Creo que si una de las dos "bandas" ideológicas patina más de la cuenta es porque la otra también lo está haciendo. Si está Podemos donde está y haciendo lo que está haciendo es por lo que ha ocurrido y está ocurriendo en la derecha. Los actos de unos no se entienden sin los de otros. Y lo mismo digo de la derecha, si VOX está donde está, no es solo por VOX, sino por lo que ocurre también en la izquierda.

Lo que quiero decir es que esta gente y más en estos momentos vive de la confrontación y polarización de la que además nos hacen ya no partícipes sino integrantes. Y ellos luego se dedican a abochornarnos, pero parece ser, según de dónde venga el bochorno, nos duele un poco menos.

Así que lo más lógico hoy por hoy me parece elevar los pies del suelo y empezar a mirar lo mamones que son unos y otros. Porque es que no tienen otro nombre.

Me alegro de que te haya parecido interesante y efectivamente, cuanto más tiempo pasaba invertido, más tiempo me alejaba de las ideologías, especialmente la que me gustaba. Que también te digo, me gustaba por pura inercia. En cuanto te informas se cae a pedazos todo, porque todo tiene una réplica y otro punto de vista. Pero ojo, en absolutamente todo, incluyendo nuestra forma de invertir. Lo que ocurre es que con la política además nos alienan.

[mauriestu]

Hola Melandru,

El comunismo en España estaba desaparecido y no se lo esperaba. IU era un partido minoritario y relegado de la política nacional, al menos en cuestiones de calado. Hoy el líder de izquierda unida es Ministro de España y además hay otro partido de ideología de izquierda radical con varios individuos ostentando ese mismo cargo. Con los votos del partido comunista de las tierras vascas, también conocido como Bildu.

Naturalmente- y gracias a Dios- el nuestro no es un sistema comunista. Lo que sí tenemos es a personas que zarandean banderas comunistas y comulgan sin tapujos con los postulados del bolchevismo accediendo a las más altas instancias del Estado. Sí al alcanzar el poder no aplican tales postulados comunistas es en primer lugar porque no se les va a permitir desde Europa, en segundo lugar porque ese tipo de pensamiento no cuenta con un verdadero respaldo popular y en tercer lugar porque son unos cínicos que lo único que buscan es tener la vida resuelta y no tienen pudor en engañar a sus incautos votantes.

Yo he estado en China en varias ocasiones y aquello tampoco es comunismo. Se trata de un país más consumista que comunista en el que lo que hay es un sistema autoritario y una economía planificada (que cotiza en bolsa y vende sus productos en el mercado libre).

El comunismo de hoy no es mas que una gran trola. Y aún así es bastante dañino.

Me hace usted una caricatura de los comunistas similar a la que hacían los nazis con los judíos.
Sepa usted que las personas que se identifican con el comunismo son seres humanos, con dos brazos, dos piernas y un corazón. Como usted, y que merecen ellos y sus ideas es mismo respeto que quiere para las suyas.
Más aún en este país, donde tanto la derecha que venía del franquismo, como el comunismo que venía del antifranquismo supo crear un marco de convivencia que nos ha dado más de 40 años de paz y prosperidad (no sin poner pocos muertos encima de la mesa).

Al final, la única diferencia entre ellos y usted es que creen que el papel del Estado debe ser muy diferente y unos contrapesos entre el interés público y la propiedad privada distintos.
Creo que esa diferencia de pareceres no justifica ni su desprecio ni su verborrea descalificante.