Creo que el sector minero no es adecuado para largo plazo, y la última década no ...



Si vives en EEUU o Latinomérica

compra aquí
Libro La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)

Si vives en EEUU o Latinomérica

compra aquí


Busca todo lo que quieras en Invertirenbolsa.info
con este buscador personalizado de Google:

Búsqueda personalizada
Gracias Gracias:  10
Me gusta Me gusta:  10
Página 1 de 2 12 ÚltimoÚltimo
Mostrando resultados del 1 al 10 de 13

Tema: Creo que el sector minero no es adecuado para largo plazo, y la última década no ...

  1. #1
    Fecha de Ingreso
    febrero-2009
    Mensajes
    23.881
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado Creo que el sector minero no es adecuado para largo plazo, y la última década no ...

    Hola,

    No me ha cabido que "la última década no es representativa".

    El sector minero históricamente es uno de los más cíclicos que hay, y creo que lo sigue siendo.

    El sector de los fabricantes de aviones, por ejemplo, también lo era, pero creo que está cambiando y se está haciendo más estable. El cambio viene porque volar en avión ha pasado de ser un lujo para las clases medias "muy altas", luego para las clases medias altas, y ahora para todo el mundo. Además de otras cosas, como el nuevo negocio de mantenimiento que nos ha contado calbot en el hilo de Boeing. Por eso Airbus y Boeing cada vez son empresas más adecuadas para el largo plazo.

    Pero las mineras creo que no han tenido cambios en su negocio que las hayan hecho más estables. Lo que ha pasado es que en la última década los bancos centrales de todo el mundo han creado más dinero que nunca. Y cuando se crea mucho dinero, sube el precio de los metales. Por eso las mineras han pasado una década (o más) buena, y aparentemente estable.

    Pero ahora se está iniciando el proceso contrario: los bancos centrales ya han empezado a retirar una parte de todo el dinero que crearon. Así que es probable que el precio de los metales baje (o, al menos, que no suba como en la última década), y que los resultados de las mineras noten este cambio.

    Si os convence este razonamiento y tenéis mineras en la cartera, pasadme los hilos por privado, para que les busquemos zonas en las que salir de ellas y rotarlas por otras que sean más adecuadas para el largo plazo.


    Saludos.



    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #2
    Fecha de Ingreso
    octubre-2016
    Mensajes
    211
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado

    Hola Gregorio, creo que mucha gente no las lleva a largo plazo, su razonamiento es que cuando vienen crisis grandes las mineras se disparan (supongo que porque en época de incertidumbre el oro y algunos otros metales son un refugio), entonces su idea es venderlas en lo alto y comprar empresas buenas para largo plazo en horas bajas

    Yo la verdad que no sé si esto es cierto o no se lo he leído a algún forero y blogger, pero mirando los gráficos sí que veo que en la pasada crisis muchas de ellas subieron por lo que creo que el argumento tiene cierta base real (hablo desde el desconocimiento)

    Un saludo!

    Cita Iniciado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Hola,

    No me ha cabido que "la última década no es representativa".

    El sector minero históricamente es uno de los más cíclicos que hay, y creo que lo sigue siendo.

    El sector de los fabricantes de aviones, por ejemplo, también lo era, pero creo que está cambiando y se está haciendo más estable. El cambio viene porque volar en avión ha pasado de ser un lujo para las clases medias "muy altas", luego para las clases medias altas, y ahora para todo el mundo. Además de otras cosas, como el nuevo negocio de mantenimiento que nos ha contado calbot en el hilo de Boeing. Por eso Airbus y Boeing cada vez son empresas más adecuadas para el largo plazo.

    Pero las mineras creo que no han tenido cambios en su negocio que las hayan hecho más estables. Lo que ha pasado es que en la última década los bancos centrales de todo el mundo han creado más dinero que nunca. Y cuando se crea mucho dinero, sube el precio de los metales. Por eso las mineras han pasado una década (o más) buena, y aparentemente estable.

    Pero ahora se está iniciando el proceso contrario: los bancos centrales ya han empezado a retirar una parte de todo el dinero que crearon. Así que es probable que el precio de los metales baje (o, al menos, que no suba como en la última década), y que los resultados de las mineras noten este cambio.

    Si os convence este razonamiento y tenéis mineras en la cartera, pasadme los hilos por privado, para que les busquemos zonas en las que salir de ellas y rotarlas por otras que sean más adecuadas para el largo plazo.


    Saludos.

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    mayo-2018
    Ubicación
    Baleares
    Mensajes
    87
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado

    El oro si ha sido un valor refugio en épocas de crisis. Es por eso además de lo que ha dicho Gregorio que es un sector cíclico. Como novato, de lo poco que he visto, es que además son valores algo volátiles-. Tampoco es que pueda aportar mucho ni digo que sean malas per se, pero para largo plazo siguiendo a los maestros como Gregorio ni me lo he planteado. Quizá para el corto-medio pero también es entender un poco el sector y la empresa, cosa que se puede hacer si se dispone de tiempo para indagar un poco.
    saludos,
    Última edición por abc y d; 08-nov-2018 a las 19:23 Razón: ortografía.

  4. Me gusta Yermo les gusta este post
  5. #4
    Fecha de Ingreso
    marzo-2015
    Mensajes
    36
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado

    [IMG]file:///C:\Users\user\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\c lip_image002.jpg[/IMG][IMG]file:///C:\Users\user\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\c lip_image004.jpg[/IMG]


    [IMG]file:///C:\Users\user\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\c lip_image002.jpg[/IMG][IMG]file:///C:\Users\user\AppData\Local\Temp\msohtmlclip1\01\c lip_image004.jpg[/IMG]

  6. #5
    Fecha de Ingreso
    julio-2016
    Mensajes
    55
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado

    Hola,

    ¿Qué opinas de que un fondo con filosofía largoplacista como es el azValor Internacional apueste tanto por las mineras?

    Personalmente no es un sector que me guste, puesto que como bien dices, la minería es muy cíclica e inestable, y no la tendría para el largo plazo, pero según varios analistas (ni idea tengo yo del tema) es un sector que actualmente se encuentra muy infravalorado.

    ¿La descartarías también a medio plazo?
    Última edición por Myotis; 09-nov-2018 a las 20:39

  7. Me gusta Yermo les gusta este post
  8. #6
    Fecha de Ingreso
    febrero-2018
    Mensajes
    115
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado

    Pues le veo sentido a lo que comenta Gregorio, y de hecho yo no llevo ninguna minera en cartera.

    Ahora, entiendo que Gregorio se refiere a "las mineras" en general. Ya que luego, por el mundo, habrá mineras excelentemente gestionadas y con alguna ventaja competitiva respecto a "las otras mineras". Pues estas son en las que invierte y analiza azValor.

    Yo por ahora solo quiero tener un fondo (True Value), pero sin duda, si tuviese azValor Internacional no me plantearía venderlo, sino mas bién al contrario, comprar más en caso de fuertes caídas. Y te digo porqué:

    Lo interesante de estas gestoras value, no es tanto "intentar analizar" las empresas que llevan en cartera, como las mineras (sí tener una idea), sino conocer muy bién a los gestores, saber como piensan, su filosofia, si hacen "skin in the game", etc... Y desde mi punto de vista, tanto Fernando Bernad como Alvaro Guzmán son unos cracks y saben muy bién lo que hacen.

    Ya te digo, yo ahora solo quiero un fondo y este es True Value. Pero si en un futuro tengo más, serán en este orden:

    1-True Value
    2-Horos Asset Managment
    3-azValor
    4-Cobas/Magallanes

    Un saludo !

  9. Me gusta abc y d les gusta este post
  10. #7
    Fecha de Ingreso
    julio-2016
    Mensajes
    227
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Myotis Ver Mensaje
    Hola,

    ¿Qué opinas de que un fondo con filosofía largoplacista como es el azValor Internacional apueste tanto por las mineras?

    Personalmente no es un sector que me guste, puesto que como bien dices, la minería es muy cíclica e inestable, y no la tendría para el largo plazo, pero según varios analistas (ni idea tengo yo del tema) es un sector que actualmente se encuentra muy infravalorado.

    ¿La descartarías también a medio plazo?
    No soy Gregorio, pero yo creo que una cosa no es incompatible con la otra.

    El inversor normal no se debe acercar a este tipo de empresas porque son inestables, cíclicas y las pocas que aguantan tampoco suelen dar retornos espectaculares, pero los fondos ven la mala fama de este tipo de empresas y perciben oportunidades. Ellos saben mucho más que el inversor medio y tienen recursos para contratar a expertos en el tema. Ya que has sacado AZvalor, creo recordar que hace un par de años metieron en su equipo a expertos en sector minero.

    Pero bueno, muchos "fondos value de largo plazo" españoles no suelen ser "value" ni tampoco suelen pensar a "largo plazo". Para ellos "largo plazo" es 3 o 5 años. Sobre lo de llamarse a sí mismos "fondos value" daría para un tema entero rajando de las estrategias de marketing de estos fondos (que no de la habilidad de sus gestores, ojo). De momento dejémoslo en que para seleccionar las mineras siguen una estrategia más basada en momentum y datos macroeconómicos que en "value" convencional.

  11. Gracias Myotis thanked for this post
  12. #8
    Fecha de Ingreso
    noviembre-2018
    Mensajes
    4
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Myotis Ver Mensaje
    ¿Qué opinas de que un fondo con filosofía largoplacista como es el azValor Internacional apueste tanto por las mineras?
    Hola, ese tipo de fondos se venden a sí mismos como largoplacistas pero en realidad actúan en el medio plazo. Compran acciones de una empresa y si la posición va bien y llega al precio objetivo que se marcan la venden. A veces sin llegar al precio objetivo venden porque han encontrado otra empresa que creen que está más barata. Y así todo el rato. Esto lo hacen con un horizonte temporal de entre meses y algunos años, muy rara vez con vocación de largo plazo real en el sentido de comprar y mantener. Salud

  13. Gracias Myotis thanked for this post
    Me gusta oregano les gusta este post
  14. #9
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2015
    Mensajes
    221
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado

    Cita Iniciado por Myotis Ver Mensaje
    Hola,

    ¿Qué opinas de que un fondo con filosofía largoplacista como es el azValor Internacional apueste tanto por las mineras?
    Invierten a medio plazo siguiendo las teorías del ciclo económico. Deben considerar que estamos en la fase del final del ciclo y por eso se posicionan en mineras. Siguiendo su teoría después deberían vender mineras y comprar defensivas y acumular liquidez. Se puede ver en el reloj de Fidelity:


  15. Me gusta citricus les gusta este post
  16. #10
    Fecha de Ingreso
    septiembre-2014
    Mensajes
    2.450
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado

    No tengo mineras, pero lo que si tengo es una deuda enorme contigo. Cada día nos das una lección de humanidad, altruismo y solidaridad.

    Gracias por querer ayudar siempre. Conmigo has conseguido que también me implique aún más de lo que es normal en mí con mis seres queridos y creo que eso es muy bueno para todos como sociedad.

    Gracias por ser como eres!

  17. Me gusta abc y d les gusta este post



Marcadores

Normas de Publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •