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  1. #51
    Fecha de Ingreso
    octubre-2015
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    Predeterminado

    Muy buenas Snowball,

    En primer lugar, enhorabuena y muchísimas gracias por compartir el currazo con nosotros.

    En segundo lugar, acabo de empezar más en serio en esto de mirar reportes de empresas y sacar mis propios números. Aprovechando que and estudiando Abbvie, este trabajazo me viene que ni pintado para poder ir aprendiendo. El caso es que tengo algunas dudas de cómo has sacado ciertos datos (estoy seguro que es porque no he mirado en el sitio correcto, pero para eso estoy aprendiendo y escribiéndote).

    Al lío:

    1.- Cash operating profit margin: sin problemas. Saco el mismo número que tú, por lo que deduzco que estoy mirando en el sitio correcto y haciendo los cálculos correctamente.

    2.- Shareholder payout ratio: ídem. No dudas.

    3.- Return on invested capital: me da 34,71% (a ti 29,84%). No varía mucho pero sí lo suficiente como para preguntar. Esto es lo que he sacado:

    - Net revenue: 32,753$
    - Long-term debt and lease obligations: 35,002$
    - Total assets: 59,352$

    Fórmula usada: Revenue/(Long-term debt + Total assets)

    ¿Qué hago mal? ¿Me falta algo por sumar/restar? ¿No he mirado los datos correctos?

    4.- Return on tangible assets: Aquí me varía muchísimo. Me sale 85,92% (vs. 42,05%). Lo he sacado así:

    - Net revenue: 32,753$
    - Total assets: 59,352$
    - Intangible assets, net: 21,233$

    ¿Qué me falta por sumar/restar? Aquí no tengo dudas que me falta algo por mirar, pero no sé qué. He seguido lo que comentas de: Beneficio neto / (total activos - activos intangibles)

    5.- Net Debt/EBITDA: aquí también me sale muy parecido pero haciendo algo de trampas.

    He calculado el EBITDA tal que así:

    Operating Earnings (6,383) + Amortization (1,294$) + Depreciation (41) = 8,148$ (esto cuadraría con lo que comentaba Lander más arriba, pero no estoy seguro de haberlo hecho bien).

    Para el Net Debt he seguido lo que comentas: "Deuda financiera corriente y no corriente - caja". Aquí tengo:

    - Long-term debt and lease obligations: 35,002$ (coincide con lo que le comentas a Lander)
    - Cash and equivalents: 7,289$. Solo encuentro este número. Sin embargo en tu comentario a Lander estáis de acuerdo en que debe ser 8,000$...¿qué me falta por sumar? ¿el short-term investments (es el único dato que se me ocurre para que me den esos 8,000$)?
    - Short-term debt: este número no lo encuentro por ningún lado. He puesto 5,000$ porque es lo que comentáis Lander y tú, pero no sé dónde encontrarlo/sacarlo.

    Además le he sumado el Intangible asset impairment (5,070$) porque se lo comentas a Lander, no porque yo lo sepa...esto es siempre así? Siempre que haya Intangible asset impairment digo.

    Siento mucho todas las dudas que tengo y espero que puedas echarme una mano (no hay ni prisa, ni mucho menos compromiso). Como digo, estoy empezando con esto, y solo quiero tener delante un ejemplo completo para ver si voy por buen camino o no.

    Muchas gracias por anticipado.

    Un saludo!!

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  3. #52
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    Cita Iniciado por saysmus Ver Mensaje
    Muy buenas Snowball,

    En primer lugar, enhorabuena y muchísimas gracias por compartir el currazo con nosotros.

    En segundo lugar, acabo de empezar más en serio en esto de mirar reportes de empresas y sacar mis propios números. Aprovechando que and estudiando Abbvie, este trabajazo me viene que ni pintado para poder ir aprendiendo. El caso es que tengo algunas dudas de cómo has sacado ciertos datos (estoy seguro que es porque no he mirado en el sitio correcto, pero para eso estoy aprendiendo y escribiéndote).

    Al lío:

    1.- Cash operating profit margin: sin problemas. Saco el mismo número que tú, por lo que deduzco que estoy mirando en el sitio correcto y haciendo los cálculos correctamente.

    2.- Shareholder payout ratio: ídem. No dudas.

    3.- Return on invested capital: me da 34,71% (a ti 29,84%). No varía mucho pero sí lo suficiente como para preguntar. Esto es lo que he sacado:

    - Net revenue: 32,753$
    - Long-term debt and lease obligations: 35,002$
    - Total assets: 59,352$

    Fórmula usada: Revenue/(Long-term debt + Total assets)

    ¿Qué hago mal? ¿Me falta algo por sumar/restar? ¿No he mirado los datos correctos?

    4.- Return on tangible assets: Aquí me varía muchísimo. Me sale 85,92% (vs. 42,05%). Lo he sacado así:

    - Net revenue: 32,753$
    - Total assets: 59,352$
    - Intangible assets, net: 21,233$

    ¿Qué me falta por sumar/restar? Aquí no tengo dudas que me falta algo por mirar, pero no sé qué. He seguido lo que comentas de: Beneficio neto / (total activos - activos intangibles)

    5.- Net Debt/EBITDA: aquí también me sale muy parecido pero haciendo algo de trampas.

    He calculado el EBITDA tal que así:

    Operating Earnings (6,383) + Amortization (1,294$) + Depreciation (41) = 8,148$ (esto cuadraría con lo que comentaba Lander más arriba, pero no estoy seguro de haberlo hecho bien).

    Para el Net Debt he seguido lo que comentas: "Deuda financiera corriente y no corriente - caja". Aquí tengo:

    - Long-term debt and lease obligations: 35,002$ (coincide con lo que le comentas a Lander)
    - Cash and equivalents: 7,289$. Solo encuentro este número. Sin embargo en tu comentario a Lander estáis de acuerdo en que debe ser 8,000$...¿qué me falta por sumar? ¿el short-term investments (es el único dato que se me ocurre para que me den esos 8,000$)?
    - Short-term debt: este número no lo encuentro por ningún lado. He puesto 5,000$ porque es lo que comentáis Lander y tú, pero no sé dónde encontrarlo/sacarlo.

    Además le he sumado el Intangible asset impairment (5,070$) porque se lo comentas a Lander, no porque yo lo sepa...esto es siempre así? Siempre que haya Intangible asset impairment digo.

    Siento mucho todas las dudas que tengo y espero que puedas echarme una mano (no hay ni prisa, ni mucho menos compromiso). Como digo, estoy empezando con esto, y solo quiero tener delante un ejemplo completo para ver si voy por buen camino o no.

    Muchas gracias por anticipado.

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    Hombre IPP!!! Un placer tenerte por aquí, soy un fiel seguidor de vuestro blog, así que aprovecho este medio para agradeceros vuestra gran labor y proyecto.

    Vamos al lío con el análisis de ABBV, tras revisar tus números, creo que la mayor parte de las diferencias vienen porque tu estas cogiendo los datos de las cuentas anuales y en el análisis que yo realice utilizaba los datos a 30/09/18 (todavía no se publicaban las cuentas anuales). Además hay algunas diferencias en las formulas utilizadas.

    Vamos por partes:

    3) Return on Invested Capital:

    La formula que yo utilizo y está explicada en el análisis es distinta a la tuya (No se porque utilizas los ingresos netos y los activos totales), la fórmula que yo utilizo es la siguiente: [Beneficio neto / (deuda a largo plazo + patrimonio neto)].

    Con los datos a Septiembre (que son los que están en el análisis) hay que anualizar el beneficio neto (dividir entre 9 y multiplicar por 12) y nos daría $10.017. Si miras las cuentas anuales (que no estaban disponibles cuando publique el análisis), verás que el beneficio neto es de $5.687, que sumándole el impacto por deterioro de 5.100 (impairment realizado en 4T-18), te dará un resultado neto de $10.787, así que al anualizar el resultado no estábamos tan lejos del resultado consolidado anual real.

    Vamos a calcularlo de nuevo con los datos anuales de 2018 (quitando el impairment):

    Beneficio neto ($10.787) / [Deuda a largo plazo, incluyendo current portion of L.T. Debt ($35.002 + $1.609) + Patrimonio Neto (-$8.446)] = 38,29%. En este caso ABBV tiene un patrimonio neto negativo (que no es muy habitual), así que no estoy seguro si es correcto utilizar este dato. Tal vez sea mejor coger otro ejemplo con Patrimonio neto positivo. Puedes usar alguno de los ejemplos del análisis del sector consumo defensivo que es el último que he realizado (https://www.invertirenbolsa.info/for...sumo-Defensivo).

    Con los datos a septiembre sería:

    Beneficio neto anualizado ($10.017) / [Deuda a largo plazo, incluyendo current portion of L.T. Debt ($36.487 + $1.019) + Patrimonio Neto (-$2.921) = 28,96% (En mi análisis ponía 29,84% porque no había sumado el “current portion of long-term debt”).

    4) Return on Tangible Assets:

    De nuevo en lugar de coger el Net Revenue, la formula es con beneficio neto, además en intangibles siempre hay que sumar el Goodwill. La fórmula es la siguiente: [(Beneficio neto / (total activos - activos intangibles)]

    Con los datos anuales sería:

    Beneficio neto ($10.787) / [Total activos ($59.352) – Activos intangibles ($21.233 + 15.663)] = 48,03% (con los datos a septiembre era de 42,05%).

    5) Net Debt / EBITDA:

    El EBITDA que has calculado es correcto y el EBITDA ajustado tras el impairment es de $13.248 (el que yo había anualizado con los datos de septiembre era de $13.529, así que de nuevo se acerca bastante a la realidad).

    Para el Net Debt, tienes que coger: Long-term debt: ($35.002) + short-term borrowings ($3.699) + Current portion of long-term debt ($1.609) – Cash and cash equivalents ($7.289) – short-term investments ($772) = $32.249.

    En la caja hemos cogido short-term investments, ya que suelen ser plazos fijos e inversiones fácilmente convertibles a efectivo que se utilizan en el calculo de la caja total.

    La fórmula completa es: [(Deuda financiera corriente y no corriente - caja) / EBITDA]

    Deuda neta / EBITDA = 2,43x (con los datos a septiembre salía de 2,27x)

    Por último en relación a tu pregunta relativa a si siempre hay que ajustar los números cuando haya un "impairment", la respuesta es que depende.... Recordemos que el imparment es un impacto por deterioro (en este caso por el deterioro del I+D proveniente de la adquisición de Stemcentrx en 2016, que no ha resultado como esperaban). Así que lo que hay que analizar (y para esto hay que leer lo que cuenten en la cuentas anuales y en la conferece call de resultados, además de utilizar nuestro juicio viendo si todos los años realizan ajustes de este tipo o no) es si este impacto por deterioro es un tema puntual y no se va a repetir en el futuro (al menos por el mismo motivo, porque esta claro que pueden surgir deterioros por otros temas).

    Que me lío....En conclusión, si consideramos que el impairment es un tema puntual y no se va a repetir en el futuro debemos ajustar los números (beneficio neto, EBITDA, etc.), de lo contrario, habría que estudiar cada caso.

    Bueno, espero haber respondido a todas tus dudas. No obstante, si te surge alguna otra, por aquí estaremos.

    Un saludo y gracias por leerme!
    Última edición por Snowball; 11-jul-2019 a las 23:04 Razón: Corregir errata

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  5. #53
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    Cita Iniciado por Snowball Ver Mensaje
    Hombre IPP!!! Un placer tenerte por aquí, soy un fiel seguidor de vuestro blog, así que aprovecho este medio para agradeceros vuestra gran labor y proyecto.

    Vamos al lío con el análisis de ABBV, tras revisar tus números, creo que la mayor parte de las diferencias vienen porque tu estas cogiendo los datos de las cuentas anuales y en el análisis que yo realice utilizaba los datos a 30/09/18 (todavía no se publicaban las cuentas anuales). Además hay algunas diferencias en las formulas utilizadas.

    Vamos por partes:

    3) Return on Invested Capital:

    La formula que yo utilizo y está explicada en el análisis es distinta a la tuya (No se porque utilizas los ingresos netos y los activos totales), la fórmula que yo utilizo es la siguiente: [Beneficio neto / (deuda a largo plazo + patrimonio neto)].

    Con los datos a Septiembre (que son los que están en el análisis) hay que anualizar el beneficio neto (dividir entre 9 y multiplicar por 12) y nos daría $10.017. Si miras las cuentas anuales (que no estaban disponibles cuando publique el análisis), verás que el beneficio neto es de $5.687, que sumándole el impacto por deterioro de 5.100 (impairment realizado en 4T-18), te dará un resultado neto de $10.787, así que al anualizar el resultado no estábamos tan lejos del resultado consolidado anual real.

    Vamos a calcularlo de nuevo con los datos anuales de 2018 (quitando el impairment):

    Beneficio neto ($10.787) / [Deuda a largo plazo, incluyendo current portion of L.T. Debt ($35.002 + $1.609) + Patrimonio Neto (-$8.446)] = 38,29%. En este caso ABBV tiene un patrimonio neto negativo (que no es muy habitual), así que no estoy seguro si es correcto utilizar este dato. Tal vez sea mejor coger otro ejemplo con Patrimonio neto positivo. Puedes usar alguno de los ejemplos del análisis del sector consumo defensivo que es el último que he realizado (https://www.invertirenbolsa.info/for...sumo-Defensivo).

    Con los datos a septiembre sería:

    Beneficio neto anualizado ($10.017) / [Deuda a largo plazo, incluyendo current portion of L.T. Debt ($36.487 + $1.019) + Patrimonio Neto (-$2.921) = 28,96% (En mi análisis ponía 29,84% porque no había sumado el “current portion of long-term debt”).

    4) Return on Tangible Assets:

    De nuevo en lugar de coger el Net Revenue, la formula es con beneficio neto, además en intangibles siempre hay que sumar el Goodwill. La fórmula es la siguiente: [(Beneficio neto / (total activos - activos intangibles)]

    Con los datos anuales sería:

    Beneficio neto ($10.787) / [Total activos ($59.352) – Activos intangibles ($21.233 + 15.663)] = 48,03% (con los datos a septiembre era de 42,05%).

    5) Net Debt / EBITDA:

    El EBITDA que has calculado es correcto y el EBITDA ajustado tras el impairment es de $13.248 (el que yo había anualizado con los datos de septiembre era de $13.529, así que de nuevo se acerca bastante a la realidad).

    Para el Net Debt, tienes que coger: Long-term debt: ($35.002) + short-term borrowings ($3.699) + Current portion of long-term debt ($1.609) – Cash and cash equivalents ($7.289) – short-term investments ($772) = $32.249.

    En la caja hemos cogido short-term investments, ya que suelen ser plazos fijos e inversiones fácilmente convertibles a efectivo que se utilizan en el calculo de la caja total.

    La fórmula completa es: [(Deuda financiera corriente y no corriente - caja) / EBITDA]

    Deuda neta / EBITDA = 2,43x (con los datos a septiembre salía de 2,27x)

    Por último en relación a tu pregunta relativa a si siempre hay que ajustar los números cuando haya un "impairment", la respuesta es que depende.... Recordemos que el imparment es un impacto por deterioro (en este caso por el deterioro del I+D proveniente de la adquisición de Stemcentrx en 2016, que no ha resultado como esperaban). Así que lo que hay que analizar (y para esto hay que leer lo que cuenten en la cuentas anuales y en la conferece call de resultados, además de utilizar nuestro juicio viendo si todos los años realizan ajustes de este tipo o no) es si este impacto por deterioro es un tema puntual y no se va a repetir en el futuro (al menos por el mismo motivo, porque esta claro que pueden surgir deterioros por otros temas).

    Que me lío....En conclusión, si consideramos que el impairment es un tema puntual y no se va a repetir en el futuro debemos ajustar los números (beneficio neto, EBITDA, etc.), de lo contrario, habría que estudiar cada caso.

    Bueno, espero haber respondido a todas tus dudas. No obstante, si te surge alguna otra, por aquí estaremos.

    Un saludo y gracias por leerme!
    No por favor, gracias a ti por compartir el trabajazo con nosotros y encima responder las dudas. Pero además no solo hacerlo, sino tomarte el tiempo de hacerlo en la manera en que lo haces y contestando tan rápido.

    Siento no haber dicho de primeras que estaba mirando, efectivamente, los resultados anuales.

    Ahora mismo no tengo tiempo de ponerme al lío, pero estoy deseando. Solo quería darte las gracias. Ten por seguro que si encuentro algún problema más, vendré por aquí :P.

    Por cierto, somos super fans de tus análisis y la muestra de ello es que los hemos cogido como referente para intentar hacer los nuestros.

    Un saludo y gracias nuevamente!
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  7. #54
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    Predeterminado

    Vale, decir que he podido echarle un ojo y no puedo sino darte las gracias una y mil veces

    Hay una pequeña desviación con el impacto de deterioro. Tú usas 5.100 (imagino que para redondear) pero es de 5.070. Pero vamos, eso es una minucia porque los cálculos salen clavados menos esa ínfima desviación de 30 milloncejos de nada (para AbbVie, claro xDD).

    Lo dicho, muchísimas gracias por enseñarme el camino. Me he preparado una excel chula y ahora solo tengo que ponerla en práctica analizando más empresas y comparando mis análisis con los que tú hiciste para ver si lo he comprendido o no.

    Por cierto, solo me he puesto con esta primera parte, luego ya me pondré con las demás (Ratios de Valoración de la Empresa y Datos relativos al dividendo). Aunque en estas espero menos problemas.

    Pero eso será después de las vacaciones. Ahora toca desconectar todo lo posible de todo, incluido la bolsa.

    Un saludo y gracias una vez más!!
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  9. #55
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por saysmus Ver Mensaje
    Vale, decir que he podido echarle un ojo y no puedo sino darte las gracias una y mil veces

    Hay una pequeña desviación con el impacto de deterioro. Tú usas 5.100 (imagino que para redondear) pero es de 5.070. Pero vamos, eso es una minucia porque los cálculos salen clavados menos esa ínfima desviación de 30 milloncejos de nada (para AbbVie, claro xDD).

    Lo dicho, muchísimas gracias por enseñarme el camino. Me he preparado una excel chula y ahora solo tengo que ponerla en práctica analizando más empresas y comparando mis análisis con los que tú hiciste para ver si lo he comprendido o no.

    Por cierto, solo me he puesto con esta primera parte, luego ya me pondré con las demás (Ratios de Valoración de la Empresa y Datos relativos al dividendo). Aunque en estas espero menos problemas.

    Pero eso será después de las vacaciones. Ahora toca desconectar todo lo posible de todo, incluido la bolsa.

    Un saludo y gracias una vez más!!
    Me alegro que te haya servido y tienes toda la razón que el impacto por deterioro es de 5.070€ (yo lo saque de una nota de las cuentas anuales en la que venía redondeada, pero el dato correcto es el tuyo).

    Me parece muy buena idea lo del Excel, yo lo tengo montado y verás que una vez que sepas dónde mirar en las cuentas anuales, te parecerá muy sencillo calcular los ratios. No obstante cualquier duda, ya sabes donde encontrarme. Además las preguntas me vienen bien para no hacerlo de manera mecánica y pensar un poco las respuestas.

    Buen verano y gracias por tus palabras!

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  11. #56
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    Predeterminado

    Muy buenas de nuevo Snowball,

    He estado trasteando con el resto de los ratios que indicas en tu análisis y tengo algunas dudas.

    Como he utilizado el reporte anual de Abbvie me salen algunas diferencias, sin embargo, no son muy grandes y por eso creo haber hecho los cálculos bien en casi todos.

    Share price multiple: 9,71

    El EBITDA ya lo tenía calculado de antes, así que solo tenía que calcular el EV. He mirado como calcularlo y he visto que se hace así:

    Market Cap + Debt + Minority Interests + Preference Shares - Cash and equivalents

    Market Cap = Number of common shares outstanding * cotización (entiendo que este valor está en constante actualización al depender de la cotización...correcto?)

    Market Cap = 1,479 * 68 (cotización de Abbvie en el momento del cálculo) = 100,572
    Debt = 35,002 (aquí he usado solo el long-term debt and lease obligations, pero no sé si tengo que sumar o restar algo más)
    Minority Interest: no he encontrado así que entiendo que no tiene.
    Preference Shares: ídem.
    Cash and Equivalents: 7,289

    EV = 100,572 + 35,002 + 0 + 0 - 7,289 = 128,285
    EBITDA = 13,218

    Share Price Multiple = EV/EBITDA = 128,285/13,218 = 9,71

    Está bien calculado?

    Cash Earning Ratio: 10,03

    EV/FCF

    El EV calculado de la misma manera. El FCF no tengo problema porque ya sabía calcularlo.

    Payout EPS: 102,73%

    Este me sale desorbitado y más si lo comparamos con el payout FCF (43,63%). Lo he calculado como indicas: DPS/EPS donde EPS = Beneficio neto/Número de acciones.

    Tengo:

    Beneficio Neto = 5,687
    Nº acciones = 1,479
    Dividendo = 3,95

    Está bien calculado??

    Aquí también he visto que Abbvie te proporciona el EPS directamente: 3,66 (diluted) o 3,67 (basic). Entiendo que aunque lo proporcionen, es mejor calcularlo nosotros para evitar "trampas"...no? Se puede usar alguno de estos en su lugar? En ese caso...cuál de los dos sería: basic o diluted?

    El resto de ratios no tengo dudas.

    Lo de siempre. Ni hay obligación ni mucho menos prisa. Gracias por anticipado.

    Un saludo!!
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  13. #57
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    Predeterminado

    Viendo el pedazo análisis del sector, y especialmente de Abbvie no termino de entender que es lo que ha hecho caer tanto la cotización en los últimos meses. ¿Están en pleno proceso de inversión o hay algún otro motivo? Porque si ya parecía interesante a los precios de cuando Snowball realizó el análisis a día de hoy más todavía...

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  15. #58
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    Cita Iniciado por Honer Ver Mensaje
    Viendo el pedazo análisis del sector, y especialmente de Abbvie no termino de entender que es lo que ha hecho caer tanto la cotización en los últimos meses. ¿Están en pleno proceso de inversión o hay algún otro motivo? Porque si ya parecía interesante a los precios de cuando Snowball realizó el análisis a día de hoy más todavía...
    La caida actual tiene que ver con la compra de Allergan, va a resultar en bastante deuda (unos 90 billones si no recuerdo mal) pero también va a aportar a Abbvie una manera de sostener el FCF cuando la patente de Humira expire.

    Un saludo!

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  17. #59
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    Predeterminado

    Ok. Y por qué el mercado valora dicha compra tan negativamente? Es una operación de mucho riesgo o el precio es muy elevado por la compra? Y como la valoráis vosotros?

    Para mí es un poco contradictorio aunque sean sectores completamente independientes como por ejemplo Royal Mail ha subido su cotización con los anuncios recientes de nuevas inversiones y sin embargo en este caso el mercado lo percibe como algo negativo la compra de Abbvie.

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  19. #60
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    Cita Iniciado por Honer Ver Mensaje
    Ok. Y por qué el mercado valora dicha compra tan negativamente? Es una operación de mucho riesgo o el precio es muy elevado por la compra? Y como la valoráis vosotros?

    Para mí es un poco contradictorio aunque sean sectores completamente independientes como por ejemplo Royal Mail ha subido su cotización con los anuncios recientes de nuevas inversiones y sin embargo en este caso el mercado lo percibe como algo negativo la compra de Abbvie.

    Si bien Allergan también ha sufrido en su cotización en los últimos años, cotizaba a 115$ el día antes de la OPA y ABBVIE ha ofrecido el equivalente a 187$ por acción, de los cuales aproximadamente 2/3 son en cash y 1/3 en acciones propias. Lo peor no es que ofrezca una brutal prima por comprarla a un precio por el que no tengo ni idea de si es una buena compra o no, sino que va a hacerlo con deuda.

    Aquí se habla algo del tema: https://www.expansion.com/empresas/b...46c8b45d0.html
    Han tenido que pedir un crédito puente de 34.000 millones para poder hacer la OPA, que van cubriendo con créditos parciales como el que han pedido a Santander. Pagar vencimientos de deuda con más deuda no parece una gran idea (ver: Estado Español), pero es que además hablan de lo siguiente:
    "se ha comprometido a reducir su deuda en más de 16.000 millones a muy corto plazo para convencer a las agencias de ráting y a los inversores de que la compra de Allergan no supone para ella un endeudamiento excesivo y la hace merecedora de rebajas en su calificación crediticia. En la circunstancia actual, cualquier recorte en su ráting supondría un encarecimiento de su financiación. Los bancos del préstamo, incluido Santander, cobrarán mayores intereses si baja la nota de solvencia de AbbVie y también los bonos que emita tendrán que abonar una rentabilidad superior para tentar a los inversores, lo que podría dificultar su refinanciación."

    Todavía no he conseguido encontrar alguna noticia en la que se diga que el dividendo sea intocable y a primera vista recortarlo parecería una de las formas más sencillas para contribuir a cumplir con lo que se dice arriba.

    En fin, que como empresa puede ser buenísima y haber tratado estupendamente al accionista hasta ahora, pero hay ciertas turbulencias (deuda + expiración de la patente de su gallina de los huevos de oro) que en parte justifican el castigo que viene sufriendo en bolsa.

    Saludos

  20. Gracias karluis, Snowball thanked for this post
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