Exención de los 1500 € anuales en Bizkaia

[D1X]

Hola,

Estoy tratando de informarme sobre fiscalidad, y veo en la página oficial de la diputación foral de Bizkaia que pone que hay exención hasta 1500 € anuales. Según tenía entendido esto lo habían quitado, pero como en Bizkaia la fiscalidad es distinta pregunto si alguien puede confirmarlo o desmentirlo...

http://www.bizkaia.eus/ogasuna/guregida/noticia.asp?Idioma=ca&idregistro=900004392&Tem_Codigo=7884

Saludos, gracias.

[Aikurn]

Sí, esto sigue en vigor en las haciendas vascas. Tiene algunas condiciones sobre la fecha de compra/venta de las acciones de las que se ha recibido el dividendo. Ahora no lo recuerdo porque a los que no vendemos nos afecta poco.

[Augur]

Tiene las mismas condiciones que existen para la compensación de pérdidas patrimoniales: la regla de los 2 meses (o 1 año para las acciones no cotizadas).

[Invertirenbolsa]

Gracias Aikurn y Augur.

Sí, es así D1X, esto sigue vigente.

Pero hay una cosa importante de los conciertos vasco y navarro, y es que la ley dice que en conjunto se tienen que pagar al menos los mismos impuestos que en el resto de España. Así que algunos impuestos son más bajos, pero otros son más altos, y en conjunto esto no supone ninguna ventaja para vascos y navarros.


Saludos.

[danati]

Gracias Aikurn y Augur.

Sí, es así D1X, esto sigue vigente.

Pero hay una cosa importante de los conciertos vasco y navarro, y es que la ley dice que en conjunto se tienen que pagar al menos los mismos impuestos que en el resto de España. Así que algunos impuestos son más bajos, pero otros son más altos, y en conjunto esto no supone ninguna ventaja para vascos y navarros.


Saludos.

Hola!

Entonces Gregorio si esto es así en realidad los vascos y navarros no tienen ninguna ventaja fiscal con respecto al resto de España como nos hacen creer los políticos y los medios de comunicación.

Yo creía que sí tenían ventajas fiscales. Incluso lo hablé con unos amigos vascos y ellos mismos me dieron la razón sobre esto.

Es brutal la desinformación interesada por parte de los de siempre.

Perdón por el offtopic.

Un saludo.

[Augur]

Supongo que dependerá de la situación personal de cada uno, pero vamos:

-Territorio común: 19% de gravamen hasta 6000€ de Base Imponible del Ahorro.

-Bizkaia: 20% de gravamen hasta 2500€, 21% de gravamen de 2500€ a 10000€.

La exención de 1500€ se aplica solamente a los dividendos, pero en la Base del Ahorro hay más cosas además de dividendos. Por lo que sí, para una cantidad de, por ejemplo, 5000€ de dividendos se paga menos en las haciendas vascas. Pero para una cantidad de 5000€ de intereses de un depósito bancario, o de ganancia patrimonial de una venta de acciones, se paga menos en territorio común.

Es simplemente un ejemplo, pero creo que basta para ver que la ventaja fiscal no es tal, es más un tema de una de cal y otra de arena.

[Aikurn]

Últimamente le estoy dando muchas vueltas al asunto de las diferencias fiscales porque me voy a trasladar y pasaré a la Hacienda Nacional. No veo nada claro que no tengamos ventajas fiscales en el País Vasco. Con los mismos datos, en la simulación de Renta Web (nacional) me sale una diferencia de unos 600€ menos a devolver respecto a la simulación en Vizcaya.

Es cierto que depende del caso y a unos les beneficiarán unas cosas y a otros otras. Centrándome en los casos habituales del foro, las ventajas que yo he detectado que perderé son:
- Exención de 1500€ de dividendos anuales
- Aplicación de coeficientes de reducción del precio de compra al declarar la transmisión de valores
- Normativa distinta a la hora de gestionar la doble imposición que hace que podamos recuperar un 20% en lugar del 15%

También hay una reducción por ascendentes que ya no podría aplicarme, pero eso sí que es por mi situación particular. Ahora, son 284€ que se esfuman.

No sé, yo veo que fiscalmente me saldría mucho mejor seguir declarando en Vizcaya unos cuantos años más. Pero bueno, no todo en la vida es dinero.

[Invertirenbolsa]

Hola,

Es así, danati. Tú tienes razón en tu caso, Aikurn, pero el conjunto es similar.

En algunos casos concretos se puede pagar menos con las leyes vasca y navarra, y en otros más. Las diferencias son pequeñas. Por poner ejemplos didácticos:

Una persona soltera que gane 20.000 euros trabajando, 5.000 de dividendos, con hipoteca de hace años, etc, paga 300 euros menos en Navarra que en el resto de España.

Una persona casada que gane 30.000 euros trabajando paga 400 euros más en Bilbao que en el resto de España.

Etc.


Situaciones diferentes hay miles y miles. En unos casos se paga un poco más en los territorios forales, y en otros un poco más.

En conjunto, con todos los impuestos (además del IRPF, el de Sucesiones, etc) el pago conjunto de todos los vascos y navarros tiene que ser al menos igual que en el resto de España.

Así que es otra cortina de humo para enfrentar a unas regiones con otras, sí.

Es más, las comunidades que no son forales nominalmente (que son todas las demás), en la práctica tienes unas leyes que les permiten la misma libertad que a las forales.

La Consejería de Economía y Hacienda de Madrid, Extremadura, Cataluña, etc, es similar a las Haciendas vasca y navarra en la práctica. Así que, con diferentes nombres, es como si tuviéramos 17 haciendas forales en la práctica.

La idea de que vascos y navarros pagan menos que los demás españoles es un engaño de todos los partidos y sus periodistas, sí. ¿Por qué? Pues por lo de siempre: mientras la gente discute por esto no dedica atención a darse cuenta de cómo la arruinan con la estafa piramidal de las pensiones públicas, la intervención del suelo, etc.

Yo creo que es bueno que vayamos quitando estas cortinas de humo para que le gente se centre en lo que de verdad es real e importa: estafa piramidal de las pensiones, encarecimiento artificial de la vivienda, etc.


Saludos.

[Irkutz]

Hola,

Alguien de Vizcaya que haya tramitado la recuperación de dividendos por doble imposición, ¿me puede confirmar que se tiene que hacer como en el enlace?

https://www.bizkaia.eus/ogasuna/faq/...8039&idioma=CA

Me parece demasiado enrevesado...

[Augur]

Yo tributo en Gipuzkoa, que tiene la misma normativa fiscal para este caso aunque no el mismo programa para presentar la autoliquidación del IRPF.

Lo que se refiera a uso del programa no te podré ayudar demasiado, pero si especificas un poco qué es lo que te parece enrevesado quizá te pueda echar una mano.

[Irkutz]

Lo decía porque en la declaración estatal es tan fácil como poner en la casilla 0588 los dividendos totales retenidos en el extranjero.

En cambio nosotros creo que tenemos que calcular también la renta del ahorro:

Renta ahorro = Dividendos extranjero - (Dividendos extranjero / Dividendos totales) * 1.500

[Augur]

No hay que calcular la renta del ahorro. La separación entre renta general y renta del ahorro viene porque se gravan a escalas diferentes, y como la deducción es la menor de las dos entre lo efectivamente pagado en el extranjero y el resultado de aplicar tu tipo efectivo de gravamen del ahorro a los dividendos extranjeros, es imprescindible decirle al programa cual de los dos tipos de renta ha sufrido doble imposición, para que pueda calcular la deducción según el tipo de gravamen correspondiente a cada tipo de renta.

En este caso, en la casilla "renta del ahorro" tendrías que poner los dividendos extranjeros. Y en la casilla "impuesto extranjero" las retenciones extranjeras de esos dividendos. Con eso el programa ya te calcularía automáticamente el importe de la deducción por doble imposición.

Si por un descuido pusieras ese importe en "renta general", el programa calcularía la deducción teniendo en cuenta el tipo de gravamen general, que suele ser superior al tipo de gravamen del ahorro, lo que podría resultar en una deducción superior a la que te correspondería.

[Irkutz]

Lo siento, no acabo de entenderlo.

Si en la casilla "renta del ahorro" tendría que poner los dividendos extranjeros, ¿por que en el ejemplo pone 18.571,43 en vez de 20.000?

[Porculio]

Buenas,

En la casilla "renta del ahorro" tienes que poner la cantidad sobre la que te cobrarían impuestos. Que no son 20000€ porque en el PV todavía hay una exención de los primeros 1500€. Entonces quitas la parte proporcional que serían los 20000 respecto al total de 21000€ cobrados.


Lo intento desarrollar un poco;

Como tenemos divis estamos hablando de la renta del ahorro.
Te puedes deducir la menor de estas dos cantidades:

• Lo pagado en el extranjero. Los 3000€
• Lo que sale tras aplicar el tipo que saldría si hubieran sido divis españoles. Lo tenemos que averiguar.

Como existe una exención de 1500€ a los divis tenemos que obtener la parte proporcional de exención que corresponde a lo cobrado de España y del extranjero.
Empezamos:
Divis Extranjeros = 20000 €

• Retenido en Origen el 15% = 3000€
• Retenido en Destino el 19% restante = 3230

Divis España = 1000€

• Retenido Destino el 19% = 190€

Exención de 1500€. De los cuales tendríamos que (20000/21000)*1500 = 1428.57€ corresponde a los del extranjero y (1000/21000)*1500 = 71.43€ corresponderían a lo cobrado en España. La suma de ambas es lógicamente 1500€.

Si todos los divis hubieran venido de España deberíamos pagar lo siguiente:
Total divis = 21000€
Exención = 1500€
Pagamos impuestos por = 21000 – 1500 = 19500€
Los tipos de Guipúzcoa son:

Tipo	Desde	Hasta	Pagas
20%	0	15000	500
21%	2500.01	10000	1574,9979
22%	10000.01	15000	1099,9978
23%	15000.01	30000	1034,9977
			4209,9934

Por tanto habrías pagado de impuestos 4209,9934€ sobre 19500€ que es un 21,58971% (en el ejemplo que hacen pone 21,58% porque habrán redondeado en algún sitio. Yo me lo he hecho todo en Excel llevándome todos los decimales).

Entonces tenemos que:

• Divis extranjeros = 20000€
• Exentos = 1428,57143€
• Quedan a gravar = 18571,4286€ ---------------------> Esta es la cantidad sobre la que te cobran, la base liquidable del ahorro.
• Aplicamos el tipo de antes del 21,58971%
• Se pagarían = 4009,51752€

Nos quedamos con el menor de (3000€) o (4009,51752€).


Y de esta forma hemos llegado a los números que hay que poner en el programa:

• Renta del ahorro = 18571,4286€
• Impuesto extranjero = 3000€

Saludos.

[Irkutz]

Tela, pero ya lo entiendo.

En el ejemplo dice Tipo de medio de gravamen del ahorro: 21,58% ¿Y de dónde sale? Con la tabla que has puesto ahora lo pillo...

Madre mía, ya podrían ponernos las casillas:

• Dividendo bruto español
• Dividendo bruto extranjero
• Retención extranjera

Y que haga los calculos el programa.

Gracias Porculio por la detallada explicación

[Invertirenbolsa]

Muchas gracias, Porculio.

Es así como se hace, Irkutz, así es.


Saludos.

[IAM19]

Hola, pregunta de novato:

¿Hay que declarar los dividendos igualmente aunque no se llegue a los 1500€?

[cyberwallace]

Buenas,

En la casilla "renta del ahorro" tienes que poner la cantidad sobre la que te cobrarían impuestos. Que no son 20000€ porque en el PV todavía hay una exención de los primeros 1500€. Entonces quitas la parte proporcional que serían los 20000 respecto al total de 21000€ cobrados.


Lo intento desarrollar un poco;

Como tenemos divis estamos hablando de la renta del ahorro.
Te puedes deducir la menor de estas dos cantidades:

• Lo pagado en el extranjero. Los 3000€
• Lo que sale tras aplicar el tipo que saldría si hubieran sido divis españoles. Lo tenemos que averiguar.

Como existe una exención de 1500€ a los divis tenemos que obtener la parte proporcional de exención que corresponde a lo cobrado de España y del extranjero.
Empezamos:
Divis Extranjeros = 20000 €

• Retenido en Origen el 15% = 3000€
• Retenido en Destino el 19% restante = 3230

Divis España = 1000€

• Retenido Destino el 19% = 190€

Exención de 1500€. De los cuales tendríamos que (20000/21000)*1500 = 1428.57€ corresponde a los del extranjero y (1000/21000)*1500 = 71.43€ corresponderían a lo cobrado en España. La suma de ambas es lógicamente 1500€.

Si todos los divis hubieran venido de España deberíamos pagar lo siguiente:
Total divis = 21000€
Exención = 1500€
Pagamos impuestos por = 21000 – 1500 = 19500€
Los tipos de Guipúzcoa son:

Tipo	Desde	Hasta	Pagas
20%	0	15000	500
21%	2500.01	10000	1574,9979
22%	10000.01	15000	1099,9978
23%	15000.01	30000	1034,9977
			4209,9934

Por tanto habrías pagado de impuestos 4209,9934€ sobre 19500€ que es un 21,58971% (en el ejemplo que hacen pone 21,58% porque habrán redondeado en algún sitio. Yo me lo he hecho todo en Excel llevándome todos los decimales).

Entonces tenemos que:

• Divis extranjeros = 20000€
• Exentos = 1428,57143€
• Quedan a gravar = 18571,4286€ ---------------------> Esta es la cantidad sobre la que te cobran, la base liquidable del ahorro.
• Aplicamos el tipo de antes del 21,58971%
• Se pagarían = 4009,51752€

Nos quedamos con el menor de (3000€) o (4009,51752€).


Y de esta forma hemos llegado a los números que hay que poner en el programa:

• Renta del ahorro = 18571,4286€
• Impuesto extranjero = 3000€

Saludos.

muy buenas e visto que tienes bastante dominado el tema en gipuzkoa, yo estuve haciendo pruebas en el programa y pensaba que tenias que poner la cantidad total bruta en dividendos y la retencion aplicada en españa y despues en doble imposicion pones la cantidad que te han retenido en origen y la cantidad total de dividendos de estados unidos por ejemplo, ami almenos en las pruebas me salia por ejemplo con 2000 euros totales, 1000 españa y 1000 en usa, pongo 2000 en dividendos totales retencion de 190 y en doble imposicion pongo los 1000 de usa y los 150 de retencion en origen, y en teoria me devolvian los 190 de españa y los 150 de origen de usa y me aplicaban el 20% en los 500 euros restantes de usa que son 100 euros, por que hacer semejante cantidad de calculos para meter los dividendos me parece bastante enrebesado que puede ser como tu dices pero se supone que el programa lo calcula, vamos yo lo pregunte en la hacienda gipuzkoana y almenos me han dicho que se metian asi lo que pasa que eran cantidades pequeñas. nose cuanto mas leo pienso que lo tengo claro y luego termino teniendo mas dudas. el programa deberia calcularte todo eso automaticamente no tiene sentido que tengamos que hacer nosotros semejante calculo.