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  1. #11
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    agosto-2018
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    Predeterminado

    y si bajan (más) los tipos?

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Me gusta Yermo les gusta este post
  3. #12
    Fecha de Ingreso
    febrero-2018
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    Predeterminado

    Que quizá el bono a 10 años de Alemania pasa del -0,3% a -1%
    Cartera de Yermo (la más reciente)

  4. Me gusta abc y d les gusta este post
  5. #13
    Fecha de Ingreso
    septiembre-2011
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    Predeterminado

    Una consecuencia de toda esta política de tipos bajos e incluso negativos por ahora es una grandísima penalización al ahorrador en beneficio del endeudado. Normalmente el sector público es el gran beneficiado por este tipo de políticas debido a su propensión a tener exceso de deuda pero también las empresas y particulares endeudados.

    Hasta aprox. los años 80 muchos abuelos, pensionistas, trabajadores ahorradores, etc. pagaban los suministros de luz, agua y gas con los réditos que les rendían sus ahorros en forma de I.P.F. (en los 70 hubo muchísima inflación, de acuerdo, la bolsa estuvo penalizada al contrario que la renta fija).

    En occidente, la crisis de exceso de crédito artificial (no basado en el ahorro) la está pagando precisamente el ahorrador.

  6. Gracias Yermo thanked for this post
    Me gusta Raptor, Tamaki les gusta este post
  7. #14
    Fecha de Ingreso
    septiembre-2011
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    Predeterminado

    Cuando empiecen a subir los tipos, en principio la bolsa debería subir (me refiero a Europa) al menos mientras los tipos no rebasen cierto límite.

    Eso sería considerado como "normalización" de tipos más que subida de los mismos.

    El hecho de que no suban solo es síntoma de que las cosas no acaban de ir bien.

    Saludos

  8. Gracias Xuan thanked for this post
    Me gusta abc y d, Xuan, Raptor les gusta este post
  9. #15
    Fecha de Ingreso
    octubre-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Roberto88 Ver Mensaje
    Buenas, lanzo este tema para ver qué opináis suponiendo el previsible panorama que nos viene a corto o medio plazo (2-8 años). El BCE planea subir los tipos de interés gradualmente en este período y acabar con el programa Quantitative Easing (QE) de estímulos a tipos 0 y buscar una inflación del 2%. Ante este escenario, mis preguntas a los expertos del foro son las siguientes:

    1. ¿Cómo afectará al negocio bancario? Supuestamente una mayor tasa de interés interbancaria hace que los bancos puedan captar más dinero en depósitos, cuentas, etc. ¿Podrían verse afectados los bancos expuestos a bonos de países endeudados o con un stock muy grande de viviendas?

    2. ¿Cómo afectará a las hipotecas? Subir los tipos de interés hará suban los tipos a la hora de adquirir una hipoteca, y con relación a esto, ¿cómo afectará a la gente que ya tenga hipotecas a tipo variable? ¿puede suponer un problema social? ¿qué hacer en caso de no tener una hipoteca todavía: esperar o contratar una ya a tipo fijo antes de que suban los tipos?

    A colación de la anterior pregunta, ¿cómo afectaría al precio de la vivienda? ¿Podría bajar su precio debido una escasa demanda por las dificultades de asumir hipotecas por parte de la población?

    3. Con los créditos igual que con las hipotecas, ¿mejor pedir dinero prestado a tipos fijos ya o esperar a ver cómo se suceden los acontecimientos?

    4. En cuanto al euro, ¿se apreciaría con respecto a las otras divisas o el hecho de que la FED también suba los tipos las mantendría invariables? ¿Mejor esperar para comprar acciones de empresas inglesas o norteamericanas o no tendría relevancia?

    5. En cuanto a la renta fija, una subida de tipos ¿perjudica a los que tenían ya un bono u obligación comprada? ¿sería mejor esperar a la subida de tipos para comprar renta fija buscando una mayor rentabilidad?

    6. En cuanto a la renta variable, ¿puede una subida gradual, no brusca, afectar a la baja fuertemente las cotizaciones? ¿Cómo afectaría a las empresas altamente endeudadas? ¿Sería buena oportunidad para los inversores en caso de caídas para comprar?

    7. En cuanto a España y otros países de la eurozona altamente endeudados, ¿qué supondrá que suba el coste de pagar esa deuda? ¿se podrá hacer frente a esa deuda o conllevará una contracción de la economía y por lo tanto más paro y menos productividad (bajada del PIB)?

    8. Y sobretodo, ¿cómo actuar ante este escenario? ¿Esperar en liquidez? ¿adquirir deudas como hipotecas o créditos ya a tipos bajos (fijos, obviamente)? ¿esperar antes de entrar en renta fija? ¿esperar una posible bajada de la bolsa para entrar durante este período?

    Gracias y un saludo.
    Puff, la verdad que es un buen ejercicio el que planteas, pero no deja de ser pura especulación. A saber lo que pasaría en ese hipotético caso. Aquí mi esfuerzo elucubrativo:

    1.- La teoría generalizada dice que subirá el margen de intereses y por tanto mejorarán los resultados. La experiencia USA, parece que así lo justifica. Draghi no está de acuerdo (argumenta que es un problema de competitividad) y Durba tampoco (que el diferencial sería el mismo).

    A día de hoy, aunque parezca lo contrario, no hay ningún problema con la deuda española. En términos relativos la deuda sobre PIB esta bajando y la economía pujante. Así que hay margen para asumir subidas de tipos moderadas. Eso no quita que se seguirá con el camino de cosernos a impuestos, o que un imprevisto la puede liar gorda (nueva crisis, por el motivo que sea). Básicamente no estamos tan preparados como se debería pero no está la cosa tan mal como aparenta.

    2.- En general, la población se ha desendeudado (el exceso) y no se están cometiendo tropelías con las nuevas hipotecas. Un escenario permanente de tipos bajos, más la necesidad de la banca por mejorar el ROE, más el olvido, si puede hacer que en unos años se vuelva a las andadas. Pero hoy, ese riesgo no existe. Naturalmente la economía del país es muy cíclica (turismo), así que si se da la vuelta la cosa, habría algunos impagos, pero desde luego, pienso que no estamos hoy, en situación de volver a 2008.

    3.- no entiendo. El crédito al consumo es más caro que la hipoteca.

    4.- hummm. Eso es muy difícil de preveer. En general la subida de tipos entiendo que aumenta la demanda de ese dinero y por tanto el valor al cambio de esa moneda. Si el criterio es para invertir, fíjate en las diferentes formas de valorar su fundamental. La forma tonta es el índice big Mac.
    la moneda tiene relevancia, pero en función de donde provengan los resultados de la empresa, de donde tenga los costes, etc. No de la moneda en que se paga la acción.

    5.- teóricamente si. En el mercado secundario sobre todo. El que se espere a vencimiento tendría coste de oportunidad.

    6.- teóricamente las primeras subidas son buenas para La Bolsa, porque se suelen hacer porque la economía va bien. A partir de un tipo que Puig sitúa en el 4,5% comienza a ser pernicioso.

    Las empresas altamente endeudadas lo pasaran peor, pero hay que ver caso por caso. Hay negocios y negocios.

    7.- Lo comente arriba. Pienso que hay margen para asumir subidas moderadas.


    8. Pues cada uno a su manera. Yo guardo liquidez a la vez que estoy invertido. Una subida me beneficia, una bajada me da oportunidad de acumular. Y mientras ni sube ni baja como ahora, sigo acumulando dividendos.
    Última edición por yoe; 23-jun-2019 a las 21:09

  10. Gracias Tamaki thanked for this post
    Me gusta ReyDu les gusta este post
  11. #16
    Fecha de Ingreso
    octubre-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ggaaeemm Ver Mensaje
    y si bajan (más) los tipos?
    - mayor presión sobre el ahorrador medio para que asuma más riesgos.
    - si los tipos bajos permanecen años, el olvido puede hacer estragos. Hoy, todavía, y afortunadamente nadie está cometiendo tropelías. Ni el que presta ni el que pide. Pero si el primero tiene más presión para que preste y El Segundo comienza a tomar por normal que le regalen el dinero, en unos años podemos tener un perfecto lío.
    - aparte los estados seguirán sin ningún incentivo a reducir la deuda. Entiéndase estados por quienes mandan (políticos y burócratas) y quienes piden ('ciudadanos').

  12. Me gusta Raptor les gusta este post
  13. #17
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    marzo-2015
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    Predeterminado

    En este vídeo se explicapor qué nos enfrentamos a un escenario de tipos de interés que no se ha visto en los últimos 35 años y el efecto que puede tener sobre los mercados financieros.
    https://www.youtube.com/watch?v=oNuYGRnXnSkc

  14. Gracias gorrion1978 thanked for this post
  15. #18
    Fecha de Ingreso
    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola,

    gaem, un poco más puede que bajen los tipos, pero ya deberían ser diferencias muy pequeñas. Que los tipos bajasen algo así como al -5%, por ejemplo, es "imposible". Es muy difícil de imaginar una situación así. Si llega a darse, la viviremos y la comentaremos, pero ahora mismo es demasiado hipotética para pensar en ella. Es demasiado difícil hacerse una composición de lugar de algo así.

    Así es, oregano, los ahorradores (en depósitos y similares) son los que más están perdiendo con esta situación. En la práctica están haciendo la quita a los depósitos que tanto se temía en los peores momentos de la crisis, pero poco a poco. En lugar de quitar un 10% a los depósitos de golpe, les están quitando un 10%-20% pero poco a poco.

    Los más beneficiados de esto son los más endeudados, sí. Y los más endeudados de todos son los estados.

    Estoy de acuerdo en que una subida de tipos lenta será buena para la economía. A lo mejor se crea algún desequilibrio temporal en la Bolsa, pero habría que verlo como una buena oportunidad de compra.

    En cuanto a las empresas más endeudadas, recordad que están pasando gran parte de su deuda a bonos de vencimientos largos. Con esto se aseguran tipos bajos para varios años desde que empiecen a subir los tipos (y los que perderán dinero con esto serán los que tengan esos bonos que pagan tipos bajos, y que principalmente son los fondos de inversión y los planes de pensiones).

    yoe, estoy de acuerdo en que la situación es más sana que hace 10 años, la economía está mas desendeudada, y con menos probabilidades de cometer errores respecto a la deuda en el futuro. Si todo tiene algo bueno, una de las partes buenas de esta crisis es que creo que ha sido para muchas personas y empresas un antídoto contra la deuda excesiva.

    Hay un país que parece que lo está haciendo bien con la deuda, y es Alemania. Está reduciendo su deuda aprovechando estos tipos tan bajos, e incluso negativos. Y es lo que deberían estar haciendo todos los países de Europa y EEUU (los emergentes en muchos casos están menos endeudados, porque por su falta de fiabilidad no pudieron emitir deuda).


    Saludos.




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