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Tema: Construir una cartera con poco ahorro (crónica de un mileurista)

  1. #1
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    abril-2018
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    Predeterminado Construir una cartera con poco ahorro (crónica de un mileurista)

    Con permiso, quisiera abrir un tema para poder aportar ideas, sugerencias o plantear dudas con respecto al paso a paso en esta aventura del Buy&Hold para quienes no tenemos la posibilidad de aportar grandes cantidades a nuestro plan de inversión.

    Leyendo este y otros foros, a veces tengo la sensación de que lo general es que el perfil 'medio' de inversor es aquel que puede ahorrar (con más o menos esfuerzo) cantidades interesantes de dinero y realizar varias compras a lo largo del año.

    Siento envidia sana de quienes pueden hacerlo. Mi situación es un poco la de la gente de mi entorno: mileuristas (12.000-14.000€ netos/año) con gastos: alquiler de piso con mi pareja en Madrid. 35 años, sin hipoteca, ni coche ni descendencia, aunque a corto plazo quisiéramos formar una familia. Gracias a que me impongo un control exhaustivo de mis gastos, puedo ahorrar, aunque no siempre lo consigo, por necesidades y otros imprevistos.

    Pese a todo, quise dar el paso porque siempre tenía dinero en el banco muerto de risa. Leí, aprendí y le pregunté a Gregorio directamente y fue quien encarriló mi puesta en marcha: un broker sencillo y asequible (ING), y pegar tiros de mil euros (para vencer el 1% de la comisión de compra), como si es uno al semestre.

    No he podido hacer más: 1.000 euros de compra cada seis meses (llevo ENG, EBRO y CGO). Aprovechando unos ingresos extra, he aprovechado las promociones de ING para hacer compras más pequeñas en VOD y GIS. Creo que para lo poquito que llevo, no está mal diversificada .

    Si de por sí es un camino lento, cuando se hace a este paso puede hacerse desesperante. Utilizando cualquier calculadora de rentabilidad, incluso resulta un poco desalentador pensar que se necesitan unos 20 años para llegar, a este ritmo, a sumar 150-200€ extra al mes. Lejos, muy lejos de la deseable Independencia Financiera.

    Lo de poder diversificar con algunos fondos, con algo de renta fija (aunque ahora no está en su mejor momento), etc, etc se antoja como lejano.

    Por un lado, me siento muy afortunado de haber aprendido muchísimo en un campo que era desconocido para mí. También, por poder seguir aprendiendo (la gran ventaja de ir tan despacio es que no da lugar a la precipitación). La faena (y debe servirme como motivación) es no poder tener más ingresos.

    Cualquier sugerencia en este tipo tan concreto de seguir sumando activos con esta estrategia, es bienvenido.

    Saludos a todo el foro. Os leo con mucha atención.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #2
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    Galicia
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Juradin Ver Mensaje
    Con permiso, quisiera abrir un tema para poder aportar ideas, sugerencias o plantear dudas con respecto al paso a paso en esta aventura del Buy&Hold para quienes no tenemos la posibilidad de aportar grandes cantidades a nuestro plan de inversión.

    Leyendo este y otros foros, a veces tengo la sensación de que lo general es que el perfil 'medio' de inversor es aquel que puede ahorrar (con más o menos esfuerzo) cantidades interesantes de dinero y realizar varias compras a lo largo del año.

    Siento envidia sana de quienes pueden hacerlo. Mi situación es un poco la de la gente de mi entorno: mileuristas (12.000-14.000€ netos/año) con gastos: alquiler de piso con mi pareja en Madrid. 35 años, sin hipoteca, ni coche ni descendencia, aunque a corto plazo quisiéramos formar una familia. Gracias a que me impongo un control exhaustivo de mis gastos, puedo ahorrar, aunque no siempre lo consigo, por necesidades y otros imprevistos.

    Pese a todo, quise dar el paso porque siempre tenía dinero en el banco muerto de risa. Leí, aprendí y le pregunté a Gregorio directamente y fue quien encarriló mi puesta en marcha: un broker sencillo y asequible (ING), y pegar tiros de mil euros (para vencer el 1% de la comisión de compra), como si es uno al semestre.

    No he podido hacer más: 1.000 euros de compra cada seis meses (llevo ENG, EBRO y CGO). Aprovechando unos ingresos extra, he aprovechado las promociones de ING para hacer compras más pequeñas en VOD y GIS. Creo que para lo poquito que llevo, no está mal diversificada .

    Si de por sí es un camino lento, cuando se hace a este paso puede hacerse desesperante. Utilizando cualquier calculadora de rentabilidad, incluso resulta un poco desalentador pensar que se necesitan unos 20 años para llegar, a este ritmo, a sumar 150-200€ extra al mes. Lejos, muy lejos de la deseable Independencia Financiera.

    Lo de poder diversificar con algunos fondos, con algo de renta fija (aunque ahora no está en su mejor momento), etc, etc se antoja como lejano.

    Por un lado, me siento muy afortunado de haber aprendido muchísimo en un campo que era desconocido para mí. También, por poder seguir aprendiendo (la gran ventaja de ir tan despacio es que no da lugar a la precipitación). La faena (y debe servirme como motivación) es no poder tener más ingresos.

    Cualquier sugerencia en este tipo tan concreto de seguir sumando activos con esta estrategia, es bienvenido.

    Saludos a todo el foro. Os leo con mucha atención.
    Hola Juradín, en primer lugar enhorabuena por dar el paso, pienso que lo más difícil es empezar y ahora sólo te queda seguir hacia delante sin parar.

    Me choca bastante lo del salario anual teniendo en cuenta que trabajas en Madrid...Sería mucha intromisión preguntarte a qué te dedicas?

    Le has planteado a tu pareja que te ayude a formar la cartera? De esa manera crecería más rápido.

    Como consejo yo te diría que compraras empresas con muy buena RPD estilo Endesa o Enagás (que ya la tienes ) ya que al poder aportar tan poco a la cartera al principio creo que sería buena idea empezar con empresas con un algo RPD.

    Animo y un saludo

  3. Gracias Juradin thanked for this post
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  4. #3
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    octubre-2018
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    Leyendo este y otros foros, a veces tengo la sensación de que lo general es que el perfil 'medio' de inversor es aquel que puede ahorrar (con más o menos esfuerzo) cantidades interesantes de dinero y realizar varias compras a lo largo del año.

    Siento envidia sana de quienes pueden hacerlo. Mi situación es un poco la de la gente de mi entorno: mileuristas (12.000-14.000€ netos/año) con gastos: alquiler de piso con mi pareja en Madrid. 35 años, sin hipoteca, ni coche ni descendencia, aunque a corto plazo quisiéramos formar una familia. Gracias a que me impongo un control exhaustivo de mis gastos, puedo ahorrar, aunque no siempre lo consigo, por necesidades y otros imprevistos.

    Pese a todo, quise dar el paso porque siempre tenía dinero en el banco muerto de risa. Leí, aprendí y le pregunté a Gregorio directamente y fue quien encarriló mi puesta en marcha: un broker sencillo y asequible (ING), y pegar tiros de mil euros (para vencer el 1% de la comisión de compra), como si es uno al semestre.

    No he podido hacer más: 1.000 euros de compra cada seis meses (llevo ENG, EBRO y CGO). Aprovechando unos ingresos extra, he aprovechado las promociones de ING para hacer compras más pequeñas en VOD y GIS. Creo que para lo poquito que llevo, no está mal diversificada .

    Si de por sí es un camino lento, cuando se hace a este paso puede hacerse desesperante. Utilizando cualquier calculadora de rentabilidad, incluso resulta un poco desalentador pensar que se necesitan unos 20 años para llegar, a este ritmo, a sumar 150-200€ extra al mes. Lejos, muy lejos de la deseable Independencia Financiera.

    Lo de poder diversificar con algunos fondos, con algo de renta fija (aunque ahora no está en su mejor momento), etc, etc se antoja como lejano.

    Por un lado, me siento muy afortunado de haber aprendido muchísimo en un campo que era desconocido para mí. También, por poder seguir aprendiendo (la gran ventaja de ir tan despacio es que no da lugar a la precipitación). La faena (y debe servirme como motivación) es no poder tener más ingresos.

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    Bienvenido Juradin,

    Cómo bien dice el compañero lo más importante es dar el paso.
    No te preocupes por lo lento que puedas ir, esta es una carrera de fondo donde el tiempo juega a nuestro favor.

    Personalmente trataría de comprar acciones de buenas empresas con una buena RpD (no solo en Ibex sino en UK, EEUU, etc) y poco a poco dejar que la bola crezca.

    Un saludo y mucho ánimo.
    Libre Inversión es el nuevo blog sobre finanzas, inversión e ingresos pasivos.
    Sigue la evolución de nuestra cartera.

    www.libreinversion.com

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  6. #4
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    octubre-2018
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    Con permiso, quisiera abrir un tema para poder aportar ideas, sugerencias o plantear dudas con respecto al paso a paso en esta aventura del Buy&Hold para quienes no tenemos la posibilidad de aportar grandes cantidades a nuestro plan de inversión.

    Leyendo este y otros foros, a veces tengo la sensación de que lo general es que el perfil 'medio' de inversor es aquel que puede ahorrar (con más o menos esfuerzo) cantidades interesantes de dinero y realizar varias compras a lo largo del año.

    Siento envidia sana de quienes pueden hacerlo. Mi situación es un poco la de la gente de mi entorno: mileuristas (12.000-14.000€ netos/año) con gastos: alquiler de piso con mi pareja en Madrid. 35 años, sin hipoteca, ni coche ni descendencia, aunque a corto plazo quisiéramos formar una familia. Gracias a que me impongo un control exhaustivo de mis gastos, puedo ahorrar, aunque no siempre lo consigo, por necesidades y otros imprevistos.

    Pese a todo, quise dar el paso porque siempre tenía dinero en el banco muerto de risa. Leí, aprendí y le pregunté a Gregorio directamente y fue quien encarriló mi puesta en marcha: un broker sencillo y asequible (ING), y pegar tiros de mil euros (para vencer el 1% de la comisión de compra), como si es uno al semestre.

    No he podido hacer más: 1.000 euros de compra cada seis meses (llevo ENG, EBRO y CGO). Aprovechando unos ingresos extra, he aprovechado las promociones de ING para hacer compras más pequeñas en VOD y GIS. Creo que para lo poquito que llevo, no está mal diversificada .

    Si de por sí es un camino lento, cuando se hace a este paso puede hacerse desesperante. Utilizando cualquier calculadora de rentabilidad, incluso resulta un poco desalentador pensar que se necesitan unos 20 años para llegar, a este ritmo, a sumar 150-200€ extra al mes. Lejos, muy lejos de la deseable Independencia Financiera.

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    Por un lado, me siento muy afortunado de haber aprendido muchísimo en un campo que era desconocido para mí. También, por poder seguir aprendiendo (la gran ventaja de ir tan despacio es que no da lugar a la precipitación). La faena (y debe servirme como motivación) es no poder tener más ingresos.

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    Saludos a todo el foro. Os leo con mucha atención.
    Enhorabuena por animarte a dar el paso. ¡Eso ya desmuestra mucho!

    Un saludo
    El Proyecto Stuntman's Choice: Inversión en bolsa y gestión de la economía familiar.

    Nuestra Economía Colectiva, una pequeña aportación a la cultura financiera y la educación emocional.

  7. Gracias Juradin thanked for this post
  8. #5
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    Predeterminado

    Has dado el paso, que es lo realmente importante.

    Seguiré tus progresos.

    Un saludo!

  9. Gracias Juradin thanked for this post
  10. #6
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    diciembre-2018
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    Predeterminado

    Me siento muy identificado con tu caso, aunque mi estrategía es más de pequeñas compras mensuales, diversificando.

    No entendi muy bien lo de "1.000 e al semestre,para vencer el 1% de la comisión de compra" a que te refieres

    Gracias y suerte!


  11. Gracias Juradin thanked for this post
  12. #7
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    Predeterminado

    Hola¡¡¡

    No te sientas sólo, yo mismo sólo hago tiros de 600-1000€, cada 6 meses. Mi nómina no da para más alegrias.
    Pero mira, desde el 2013, ya tengo unos 25k invertidos, que me rentan unos 1,2k limpios, anuales. Si, cartera modesta, pero tengo claro que yo no puedo llegar a la IF, empecé demasiado tarde (tengo 52 tacos), así que esta inversión la tomo como un complemento a mi jubilación.
    Pero mi hijo mayor se ha enganchado a este mundillo gracias a mi y ha empezado a invertir. Ya tiene sus primeras REE jejejeje
    Ël si que llegará a la IF (tiene 27 años).

    Suerte y ánimo!!!

  13. Gracias Juradin, Ringanegra thanked for this post
  14. #8
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    Predeterminado

    Lo importante es saber que estas haciendo lo posible para mejorar tu situacion.
    Tambien que para llegar a cubrir los gastos con los ingresos pasivos lo mas importante es la tasa de ahorro.
    El grafico de Mr Money Mustache es muy importante.
    https://www.mrmoneymustache.com/wp-c...retirement.png

    Como los gastos los tienes controlados, tienes alguna posibilidad de aumentar tus ingresos? Es posible que invirtiendo en formacion puedas dar un salto en ingresos? Puedes buscar un segundo trabajo?
    Como dice Warren Buffet, el invertir en uno mismo es de largo lo que mayor rentabilidad te puede dar. Primero porque nadie te lo puede quitar (ni impuestos ni estallido de la burbuja ni guerra comercial). Y segundo porque te va a hacer mas competitivo en el mercado laboral. Has visto si hay algo en los que te puedas formar que te permita aspirar a mas?
    Mis ingresos son altos pero tambien estoy obligado a trabajar a ritmo muy alto y muchas horas, mas de 60/semana. Es decir que trabajo por una persona y media. Por eso te digo que yo es como si tuviera un segundo trabajo.
    Aqui en NY no hay paradas para cafe ni charleta de furbol, hay que hacer cursos para mejorar los conocimientos y estas en un ambiente competitivo.
    Cual es tu situacion?
    Última edición por Brooklyn; 19-mar-2019 a las 22:31

  15. Gracias Malandro, Juradin, jdoradoh thanked for this post
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  16. #9
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    abril-2018
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    Predeterminado

    ¡¡Gracias a todos por vuestras respuestas!!

    Tyrion: Soy Autónomo Trade en una empresa de Comunicación, un sector bastante mal pagado. Aprovecho cualquier opción para hacer alguna cosilla que me aporte algún extra. A mi pareja no la convenzo de momento con ese tema, huye de las finanzas.

    LibreInversión: Esa es la idea, empresas con RPD alta, diversificar... No me importa sacrificar un poco de porcentaje de RPD mientras la empresa sea de calidad con vistas a que crezca de forma sólida durante el futuro.

    Stuntman, Elo78: Gracias por vuestro mensaje. En mi entorno familiar/amistades soy el primero que ha dado el paso. De hecho, no puedo hablar de inversiones con nadie cercano porque nadie controla asuntos como estos. Me armaré de paciencia...

    savedios: Me refiero a que hago compras semestrales para vencer la comisión de custodia de ING y las hago de 1000€ para que la comisión de compra no suponga más de 1%. Mi cantidad de inversión al año va entre 2000 - 2500 € / año, no puedo distribuirlo de otra manera de momento.

    fjavcan: ¡Suerte la de tu hijo! Me 'consuela' saber que hay alguien con características parecidas a las mías . Los 25k que forman parte de tu cartera incluyen las reinversiones de dividendos, no? Si no, hay algo que se me escapa.

    Brooklin: Parte de lo que gano (entre trabajillos extra y devolución de Hacienda) lo estoy empleando en un curso con el que llevo un par de años y espero, me abra miras. La comunicación aquí en España está mal pagada... A veces los trabajos extra llevan más tiempo de lo que deberían, y acabas también echando horas. No queda otra que seguir probando cosas hasta dar con alguna otra tecla.
    Última edición por Juradin; 19-mar-2019 a las 22:48

  17. #10
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    Predeterminado

    Antes de empezar a invertir es importante tener un fondo de emergencia que cubrar 6 meses al menos de gastos. Eso te servira para:

    1. si tienes una mala racha laboral poder aguantar el temporal sin vender tu cartera. Normalmente la bolsa y el mercado de trabajo van muy unidos, cuando van bien y muy especialmente cuando van muy mal. Deshacer una cartera en perdidas despues de todo el esfuerzo para ahorrar psiologicamente es muy duro.
    Ya sabes lo que dice el Oraculo

    Rule No. 1: Never lose money. Rule No. 2: Never forget rule No.1
    Es el largo plazo el que hace lo que estas sembrando crezca. Pero ten claro que a corto las cosas pueden ir mal o muy mal.

    2. tener tranquilidad de que realmente tu inversion es a largo plazo y un gasto imprevisto lo puedes cubrir sin recurrir a la cartera de inversion.

    Respecto a los ingresos....no se en Espana pero aqui tienen problemas para encontrar programadores.
    Hace unos dias el NYtimes saco esto de gente que aprende a programar y sale con sueldos de $100,000. Es solo una idea.

    https://www.nytimes.com/2019/03/15/b...-training.html

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