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Tema: Que pasara cuando gane VOX y al final sea lo mismo que siempre?

  1. #11
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    Hola,

    Yo creo que la actitud que debe tener todo el mundo (vote a quien vote en estas elecciones de abril y mayo de 2019) es la que dice Gpr.

    Yo creo que el mundo ya ha cambiado, y que no es posible volver a lo de antes. Y digo el mundo, y no sólo España, porque creo que esto es un cambio a nivel mundial.

    El mundo ya no puede volver a ser igual a como era antes de internet. Es imposible.

    VOX, Ciudadanos y Podemos no pueden ser como el PP y el PSOE de los años 90-00, porque ni siquiera el PP y el PSOE pueden ya volver a ser lo que eran hace unos años.

    Os cuento una anécdota real. Desde la ventana de mi casa, cuando el PP gobernaba el Ayuntamiento de Madrid (hasta 2015) veía todas las mañanas (o muchas, no llevaba un libro de registro, claro) llegar a su lugar de trabajo a un concejal del PP. Llegaba con coche oficial y 2 guardaespaldas. La imagen que todo el mundo tiene de un político actual.

    Ahora, desde hace 1-2 años le veo repartiendo folletos en una de las mesas que ponen los partidos en la calle. No le he visto 1 vez ó 2, sino decenas de veces. La vida de esta persona ha cambiado ya completamente.

    Porque incluso aunque volviera a ser concejal sabría que en cualquier momento puede volver a estar en la calle repartiendo folletos (por supuesto, hasta 2015 éste no repartía folletos en la calle "ni muerto"). Así que ya nunca sería el mismo concejal que antes (si es que vuelve a ser concejal).

    Por eso ya ni el PP y el PSOE pueden volver a ser lo que eran hace unos años.


    Ahora os cuento otra anécdota. En esta las cifras son ciertas, pero no digo los nombres de los partidos ni las cifras exactas (se identificaría el caso), porque lo que importa es la conclusión, y no quiero "suavizarla" para evitar problemas.

    En uno de los Ayuntamientos en los que ha habido cambio de partido antiguo por partido nuevo en 2015, el partido nuevo era favorable a aumentar el gasto, porque esas son sus ideas.

    Efectivamente, ese partido está gastando mucho dinero en cosas absurdas e innecesarias.

    Pero la deuda de ese Ayuntamiento está bajando a una velocidad que no se la explica ni este partido nuevo, ni nadie.

    ¿Qué ha pasado?

    Pues viendo la información pública no se puede saber, pero mi teoría es la siguiente:


    Primero os voy a recordar un hecho objetivo, que es de la máxima importancia, pero está pasando totalmente desapercibido:

    La UCO (Unidad Central Operativa de la Guardia Civil) y la UDEF (Unidad de Delincuencia Económica y Fiscal de la Policía Nacional) definen a las redes de corrupción del PP y el PSOE que desarticulan como ORGANIZACIONES CRIMINALES.

    2 enlaces:

    La UDEF cree que el PP actuó como organización criminal

    La UDEF sitúa a Ojeda (PSOE) en la cúspide de una organización criminal para cobrar subvenciones


    He elegido estas 2 noticias entre muchas, para que haya una del PP y otra del PSOE.

    Si ponéis en Google:

    PP/PSOE "organización criminal" UCO/UDEF os saldrán más noticias.


    Realmente esto sí está saliendo en los medios, pero está pasando completamente desapercibido. Esto es la historia de España, y del resto del mundo desde hace décadas. Todo el mundo lo sabía en los 80, 90, y 00, y lo que está pasando ahora es que la UCO y la UDEF lo están escribiendo en informes oficiales.

    Lo que os acabo de contar deberían tenerlo presente los 46 millones de españoles las 24 horas del día y los 365 días del año. Es un dato público. No es la opinión de nadie. Esto es como decir que el Madrid viste de blanco y el Barcelona de Azulgrana.



    Pues bien, volviendo al caso del Ayuntamiento que está bajando la deuda y no sabe cómo, creo que lo que ha cambiado con los partidos nuevos es justo esto. Estas organizaciones criminales (lo dicen la UCO y la UDEF) están siendo desarticuladas en algunos casos. Y no se forman de la noche a la mañana. Y en muchos otros casos están quedando inactivas. No les ha detenido aún, pero no "conocen" a los de los partidos nuevos en muchos casos. En algunos seguro que sí y que esto sigue pasando. Pero en otros casos, los que llevan décadas dando maletines en este momento no saben a quién ofrecerle el maletín.

    Porque los maletines se le dan a personas que se está seguro que lo están esperando recibir. Cuando el que lo da no sabe si el que lo debería recibir lo está esperando, o podría empezar a largarlo por ahí. o incluso denunciarlo, estas organizaciones criminales (según la UCO y la UDEF) quedan inactivas, sin saber qué hacer.



    Así que creo que las cosas ya no pueden ser como antes. Todo ha cambiado, y todo va a seguir cambiando. Sea cual sea el resultado de las elecciones de abril y mayo, ese tampoco va a ser el estado definitivo. Será una fase más, de muchos más cambios.

    Como os digo siempre, creo que el gran cambio va a venir de la gente de la calle, y no de que "tengamos suerte" con algún partido. Y eso sí que depende de la gente de la calle. Por eso es tan importante que la gente tenga claro que el futuro tienen que ser no siglas, sino ideas:

    1) Sistema de capitalización para las pensiones

    2) Liberalización del suelo

    3) Separación de Poderes (incluyendo a los medios de comunicación, por supuesto)

    4) Etc.


    Por eso, más que intentar convencer a vuestros conocidos de que voten ahora a un partido u otro, creo que lo que debemos hacer es explicarles cuáles son esas ideas que son las que traerán el cambio de verdad que todo el mundo quiere.

    El cambio de verdad no será un cambio de siglas, sino de ideas



    Ahora empieza a haber competencia real entre políticos. Acordaros del que os he contado que ha pasado del coche oficial a repartir folletos. Hasta 2015 a ese ni se le pasaba por la cabeza que fuera a tener que poner mesas en la calle para repartir folletos. Él se lo mandaba a otros.

    Ahora vamos a pasar de 4 grandes partidos a 5. Esto es más competencia para los políticos.

    ¿Y por qué tienen que competir? Por ideas. Esa es la gran oportunidad de la gente de la calle, que hasta ahora no existía. Por eso os digo que es muchísimo más importante que convenzáis a las personas de vuestro entorno de esas ideas clave que son las que lo van a cambiar todo, que de que voten a unos a otros dentro de unos días.


    Saludos.

    Hola Gregorio.

    Comparto tu teoria, el problema es que hay otra parte que no la comparte, me explico:

    La teoria esta basada en opiniones, esten en lo cierto o no lo esten. Esas mismas ideas, tienen otra parte opuesta. Esas ideas que propones, hay gente que piensa:

    1) No capitalizar las pensiones.

    2) La no liberalizacion del suelo.

    3) No separacion de poderes.

    Solo tienes que hecharle un vistazo al hilo de la encuesta de las elecciones en este mismo subforo. Se supone que todos los que estamos en este foro entendemos todo eso, es un foro de inversiones, de economia, sabemos como funciona el dinero, sabemos como funciona el circo politico, sus trampas, etc.
    En ese hilo hay cuatro gatos contados, cuatro gatos que entienden todo eso, y ni siquiera esos cuatro gatos son capaces de ponerse de acuerdo. Ojo! Te estoy hablando de gente con las mismas ideas. Ahora lleva eso a nivel mundial... pues el caos.
    Incluso hay gente que piensa que hay un problema con el boton de darle a votar por los resultados de Podemas. Pero esta claro que no es asi, el problema no esta en el boton, esta en otra parte.

    Lo que quiero decir es que esas ideas logicas, tienen una contraparte que la gente piensa que tambien son logicas aun siendo todo lo contrario. Y es con eso con lo que juegan. (el ser humano no es logico)
    Esta claro que gracias a internet la informacion fluye, la politica no puede ser como en los años 90 o 00, pero eso lo sabemos nosotros pero tambien lo saben ellos, “el enemigo” que se va a adaptar a ello y usara otras formas que desconocemos de digamos “aborregar” a la poblacion si hace falta. Pero es que ademas, se esta viendo. Acaso en los años 90 o 00 la poblacion estaba tan enfrentada entre si misma? Yo no lo recuerdo.

    Yo creo que es mas un problema de cultura y no de ideas. Esa comptencia que muestran los politicos, para mi, no es mas que una mascara, una forma de adaptarse a este cambio.

    Pero claro, puedo estar equivocado como todos.

    un saludo

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  3. #12
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    Predeterminado

    Hola, yo pienso muy parecido a Gregorio. Es irrelevante quien gane las elecciones, lo cierto es que la sociedad está cambiando su forma de pensar.

    Vox ha roto muchos tabúes y está desmontando argumentos despectivos que servían para obligar a ciertas personas a no expresar lo que pensaban.

    Yo pienso que el cambio de VOX va a ser más duradero que el de Podemos, simplemente porque a Podemos votaron muchos por rabia, pero confundidos, y VOX se sustenta en un sentimiento de patriotismo español que creo que a largo plazo no desaparecerá, sino que se desarrollará.

    Vox ha venido a demostrar que es lo que quiere mucha gente, así que obligatoriamente va a cambiar el discurso de todos.

    Si se investiga un poco por internet, se ve que el cambio no es VOX. Es el mundo. Por ejemplo, está resurgiendo un sentimiento hispanista, que hasta hace unos años no se veía. Y esa gente va a tender a organizarse porque ahora internet lo permite.

    Si alguien tiene interés, que busque por ejemplo Pablo Victoria, Patricio Lons, o José Nieves Seise. Esto está ocurriendo en tres estados diferentes de Hispanoamérica.

    Asi que sin pensar en las siguientes elecciones, si pienso que a medio/largo plazo el mundo está cambiando, y que pase lo que pase en las elecciones, el discurso futuro ya no podrá ser el mismo.

    Por otro lado, VOX está sirviendo, con la excusa de España, de catalizador para que lleguen otra serie de ideas a la población que de otra forma hubieran tardado mucho más. Como la capitalización, etc.

    Asi que no es VOX quien transforma la sociedad, sino que VOX aprovecha un cambio que se produce para catapultarse. En ese alzamiento, sirve de catalizador para hacer llegar más rápidamente otras ideas a la población y les muestra al resto de fuerzas políticas cuál es el camino que deben seguir en los próximos años si quieren permanecer, o dicho de otro modo, con que ideas no se deben de meter si quieren conservar el status,

    Y como no es VOX quien transforma la sociedad, sino que VOX aprovecha el cambio en la sociedad, es un poco irrelevante el número de votos que saque.

    En realidad, también pienso como el inicio de hilo. Si llegaran al poder es muy probable que vaya a ser más de lo mismo. Pero da igual, porque lo que cuenta es que la sociedad demande ciertos cambios, y ello debe haber un cambio en La mentalidad.

    Y la otra cosa, es que a veces me pregunto, ¿y si estoy equivocado y si pudieran y tienen voluntad de aplicar esos cambios?

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  5. #13
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    Predeterminado

    Yo veo a Vox cómo un partido de chirigota del tipo que presentó Carmén de Mairena.
    Un señor que cuando le desmontan el chiringuito monta su partido polÃ*tico para seguir viviendo de la polÃ*tica no me inspira mucha confianza. Tampoco su financiación iranÃ* o sus fichajes ridÃ*culos tipo Herman Tersch (el que escribe las noticias antes de que pasen). Esperpéntico también sus campañas electorales a caballo y con la música del señor de los anillos.

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