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  1. #11
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    Cita Iniciado por Reynho Ver Mensaje
    Hombre, no son pisos muy grandes, pero tampoco normalitos... Además, en esas zonas que miras ten en cuenta que la mayoría son urbanizaciones privadas con piscina, padel, garaje y trastero... Aparte son barrios nuevos en la zona norte de la capital, que es históricamente más cara que otras.

    Si esperas un tiempo, en Valdebebas se van a poner a la venta gran cantidad de pisos de VPPB y VPPL que, si cumples los requisitos, tienen un precio de venta muy inferior a los de venta libre, eso sí, te vas a unos tres años desde hoy. En el resto de la zona no creo que encuentres, pero en Valdebebas sí. Aparte, si lo quieres para dentro de unos años más, en la prolongación de la Castellana van a salir más pisos con esas características.

    En cuanto a Vivienda libre está claro los precios en esas zonas son una locura, pero es que lo probable es que incluso suban algo más cuando las zonas terminen de consolidarse, sobre todo Valdebebas que es la más nueva.
    A raiz de tu hilo he echado un ojo a los requisitos para acceder a las VPPL y VPPB. Por poco nos los cumplo, así que no podría optar a ellos. Sin embargo tampoco me puedo permitir un piso "libre" decente en estas zonas, al menos no sin vivir con el agua al cuello 30 años, cosa que no quiero.


    Esperare a ver si con el tiempo los precios se ajustan a lo que en mi opinión es acorde con los sueldos de Madrid. Aunque lo mismo sube más y más... ya que como he visto las viviendas estan volando a estos precios actuales.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info



    Mi Hilo:

    http://www.invertirenbolsa.info/foro...-AceitunaNegra

    Mi plantilla:

    Mapfre, Viscofan, Daimler, Telefonica, Inditex, Iberdrola, BME, Archer Daniels Midland, BBVA, Kraft Heinz, Enagas, REE, Santander, IBM, General Electric, GlaxoSmithKline, National Grid, Endesa, Procter & Gamble, AT&T, Vodafone, Ebro, Bayer, Aena, BMW, Altria, 3M, BATS, Philip Morris y Exxon Mobil.

  2. #12
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    Cita Iniciado por AceitunaNegra Ver Mensaje
    A raiz de tu hilo he echado un ojo a los requisitos para acceder a las VPPL y VPPB. Por poco nos los cumplo, así que no podría optar a ellos. Sin embargo tampoco me puedo permitir un piso "libre" decente en estas zonas, al menos no sin vivir con el agua al cuello 30 años, cosa que no quiero.


    Esperare a ver si con el tiempo los precios se ajustan a lo que en mi opinión es acorde con los sueldos de Madrid. Aunque lo mismo sube más y más... ya que como he visto las viviendas estan volando a estos precios actuales.
    Pues la verdad es una pena, porque los pisos de VPPL en estas zonas están muy bien, en calidades no tienen nada que envidiar a vivienda libre y el precio es mucho menor. Como dices, los de vivienda libre están a precios prohibitivos en la zona, pero es que si te metas en las páginas de las promotoras de las promociones, están casi todos reservados, es increíble.

  3. #13
    Fecha de Ingreso
    mayo-2016
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    Cita Iniciado por Murciélago Ver Mensaje
    Hola Reynho:

    Yo creo que poco a poco se nos ha ido la olla a todos, en el sentido de que ya vemos como normal lo que debería ser un disparate.

    Para empezar, estamos hablando de pisos, no de casas (chalets). En mi opinión, un piso de 110 m^2 es un piso pequeño.

    La verdad es que un piso de ese tamaño en una comunidad con piscina, pista de pádel, garaje, trastero, gimnasio, etc., no debería costar más de 100.000 - 120.000 € (~1.000 €/m^2). Y nuevo.

    Y eso se lo podría comprar una sola persona con un trabajo normal, después de ahorrar unos años, y con una hipoteca de unos 10 años (o menos). Incluso algunos se lo podrían comprar al contado.

    Lo de las viviendas de protección oficial es otra aberración. ¿Os imagináis que vendieran coches de protección oficial?

    ¿Veríamos como normal el que un coche pequeño como un Ford Focus costara (nuevo) unos 75.000 € (cinco veces lo que debería costar)?

    El Distrito Castellana Norte lleva décadas bloqueado. Hasta hace muy poco, Arroyo del Fresno era un descampado lleno de chabolas. Montecarmelo, Valdebebas, Sanchinarro y Las Tablas están llenos de solares vacíos...

    Estos pisos pequeños en barrios periféricos de Madrid no pueden tener esos precios, se mires por donde se mire. Y solo se explica por la intervención del suelo y las trabas de los ayuntamientos.

    Y esta es otra: ¿nunca habéis tenido la sensación de que las plazas de párking en España son demasiado pequeñas y que eso provoca que haya muchos golpes?

    Un saludo.
    Hay ciertas cosas en las que no estoy de acuerdo... considerar un piso de 110 m2 pequeños, creo que es estar fuera de la realidad, al menos en ciudades como Madrid... Te pongo un estudio de hace unos años, no habrá cambiado mucho a día de hoy:

    https://www.idealista.com/news/inmob...uye-de-Euskadi

    Como ves, solamente en Extremadura y Castilla La Mancha el tamaño medio está por encima de esos metros, y en Madrid está en 94m2... Así que considerar una casa de ese tamaño pequeña es estar fuera de la realidad. Mira, en este otro, mas actual, la media en Madrid son 97m2:

    https://www.elmundo.es/economia/2016...23e8b456e.html

    En cuanto a esta afirmación:

    "La verdad es que un piso de ese tamaño en una comunidad con piscina, pista de pádel, garaje, trastero, gimnasio, etc., no debería costar más de 100.000 - 120.000 € (~1.000 €/m^2). Y nuevo"

    Creo que está aún más fuera de la realidad... Mi piso fue a través de una cooperativa con autopromoción. Pues bien, solamente el importe de construcción para un piso de 73m2 útiles con todo eso que indicas (menos gimnasio), fue de unos 70.000 €. Si eso lo pasas a un piso de 110 m2 sale más o menos el importe que dices pero... ¿y el precio del terreno?. En mi caso, el importe que me correspondió el terreno fueron unos 100k más. Pongamos que el suelo se liberaliza, baja el precio del terreno... pues que cueste 50k o así. Por lo tanto, para los 110 m2 el coste sería de unos 75k.

    Vamos que si sumamos un precio de construcción de 110k y un precio del terreno (si se liberalizara el suelo y esto provocara una caída) de 75k, sale un precio de 185k. Sin liberalización del suelo, sería de unos 260k. A mi, la verdad que un piso de ese tamaño por esas características por 260k me parecería bien, y ya no te cuento por 185k.

    Creo que el precio que indicas, no es que sea imposible de encontrar en Madrid, es que es muy difícil casi en cualquier comunidad y es que, por mucho que bajara el precio del suelo, casi el coste de construcción sería ese.

  4. Me gusta Murciélago les gusta este post
  5. #14
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    Predeterminado

    Yo compre en el 2017 y fue una de mis mejores inversiones, aunque el mercada sigue alcista yo veo síntomas de agotamiento como el tiempo de venta-compra es mayor.

    Esos precios de 100k es como querer comprar red eléctrica a 8 euros. No estar en la realidad del mercado

  6. Gracias Fortyniner thanked for this post
  7. #15
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    marzo-2015
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Reynho Ver Mensaje
    Hay ciertas cosas en las que no estoy de acuerdo... considerar un piso de 110 m2 pequeños, creo que es estar fuera de la realidad, al menos en ciudades como Madrid... Te pongo un estudio de hace unos años, no habrá cambiado mucho a día de hoy:

    https://www.idealista.com/news/inmob...uye-de-Euskadi

    Como ves, solamente en Extremadura y Castilla La Mancha el tamaño medio está por encima de esos metros, y en Madrid está en 94m2... Así que considerar una casa de ese tamaño pequeña es estar fuera de la realidad. Mira, en este otro, mas actual, la media en Madrid son 97m2:

    https://www.elmundo.es/economia/2016...23e8b456e.html

    En cuanto a esta afirmación:

    "La verdad es que un piso de ese tamaño en una comunidad con piscina, pista de pádel, garaje, trastero, gimnasio, etc., no debería costar más de 100.000 - 120.000 € (~1.000 €/m^2). Y nuevo"

    Creo que está aún más fuera de la realidad... Mi piso fue a través de una cooperativa con autopromoción. Pues bien, solamente el importe de construcción para un piso de 73m2 útiles con todo eso que indicas (menos gimnasio), fue de unos 70.000 €. Si eso lo pasas a un piso de 110 m2 sale más o menos el importe que dices pero... ¿y el precio del terreno?. En mi caso, el importe que me correspondió el terreno fueron unos 100k más. Pongamos que el suelo se liberaliza, baja el precio del terreno... pues que cueste 50k o así. Por lo tanto, para los 110 m2 el coste sería de unos 75k.

    Vamos que si sumamos un precio de construcción de 110k y un precio del terreno (si se liberalizara el suelo y esto provocara una caída) de 75k, sale un precio de 185k. Sin liberalización del suelo, sería de unos 260k. A mi, la verdad que un piso de ese tamaño por esas características por 260k me parecería bien, y ya no te cuento por 185k.

    Creo que el precio que indicas, no es que sea imposible de encontrar en Madrid, es que es muy difícil casi en cualquier comunidad y es que, por mucho que bajara el precio del suelo, casi el coste de construcción sería ese.
    Hola Reynho:

    Estoy de acuerdo contigo en que ahora los precios de la vivienda en Madrid son los que son.

    Lo que denuncio es que es una situación anómala, que tarde o temprano tendrá que volver a la normalidad. Lo que pasa es que llevamos varias décadas así, y cada vez hay más gente jóven que no ha llegado a ver precios razonables en su vida (en Madrid).

    Hace unos 30 años, un piso de unos 120 m^2 con piscina, jardín, pista de pádel, zona de juegos, etc., en la zona periférica norte de Madrid de aquel entonces (la que está justo en el interior del anillo que forman Arrollo del Fresno, Montecarmelo, Tres Olivos, Las Tablas, Valdebebas, etc.), costaba unos 8 millones de pesetas, que son el equivalente actual a unos 120.000 € (teniendo en cuenta la inflación).

    En mi opinión, un piso de esas dimensiones (120 m^2) es un piso pequeño. Pero tienes que salir de España para darte cuenta de eso. He puesto antes el ejemplo de USA, pero es que en México mismamente, hasta los pisos son mucho más grandes (allí son casi todo casas, es decir, lo que en España se consideran chalets). Y mucho más baratos que en España, en términos relativos de sueldos.

    Actualmente en Madrid, lo habitual es encontrar pisos pequeños y carísimos. Pero eso no es normal, en el sentido de que es una aberración que se tendrá que corregir en algún momento.

    En el ejemplo que pones de tu piso (73 m^2), lo que no tiene ningún sentido es el precio del suelo (100.000 €), cuando la construcción fue de 70.000 €, que son unos 1.000 €/m^2. Lo razonable es que el precio del suelo hubiera sido mucho menor que el precio de construcción (por ejemplo, 5.000 € en total).

    El tema es que, si se liberaliza el suelo, el precio del suelo no va a bajar a la mitad, sino mucho más. De verdad, en España sobra suelo por todas partes, hasta en Madrid y alrededores. Miradlo en Google Maps.

    España no es Hong Kong o Singapur, se parece más bien a América del Norte (Canadá, USA, México), donde también sobra suelo por todas partes.

    Un saludo.

  8. #16
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    Es que no podemos comparar los pisos aquí con los de USA, Canadá o México. Y si los comparamos con otros países igual son grandes. Además hay otra cosa que es la cercanía al centro, a la ciudad.

    En esos países que dices, la gente vive más aislada y hacen menos vida social. Aquí le preguntas a alguien si prefiere pagar 200.000 € por un piso de 80m2 y estar a 15 minutos en metro del centro o si prefiere pagar 100.000 € por un chalet de 250 M2 y estar obligado a coger el coche para todo y no tener transporte público, y la mayoría se queda en el piso.

    Por nuestra forma de vida nos gusta vivir más rodeados, sentir más vida a nuestro alrededor, poder ir andando al colegio, a comprar el pan o al bar de la esquina a tomar el aperitivo el domingo, y eso en USA es impensable. Una minoría vive en el centro de las ciudades y la mayoría vive en muchos kilómetros a la redonda.

    Estar en una urbanización donde salir del portal y poder dejar a los niños jugar porque estás en una urbanización cerrada y mientras tú relacionarte con los vecinos es algo nuestro, no de los estadounidenses.

    Y por eso no puedes aspirar a tener esos precios. Pero es que además vete a San Francisco, Los Ángeles, Nueva York y dime cuánto cuestan los pisos, porque no es más barato que Madrid, o vete a Vancouver. O incluso a una zona normal de Lima, donde un departamento de unos 80m2 te puede costar 150k$ y eso con los sueldos de allí.. También los salarios son más altos en esas zonas e igual la proporción sueldo-precio vivienda es más beneficiosa allí, pero los precios no son baratos.

    En resumen, sabiendo donde vivimos, nuestra forma de relacionarnos y nuestras preferencias... Por mucho suelo que liberalices, veo casi imposible los precios que índicas, todo el mundo querrá vivir cerca unos de otros. Otra cosa, y en eso sí que estoy de acuerdo, es que los precios actuales son excesivos, pero no veo una caída más allá del 25% (salvo en zonas concretas).

    Y este 25% hace que el piso de 73m2 costaría 129k y por proporción, el de 110m2 unos 200k y eso, siendo muy optimista. Veo más factible que los sueldos en unos años hayan subido ese 25% a que los pisos lo hayan bajado.
    Última edición por Reynho; 27-abr-2019 a las 00:25

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  10. #17
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    Flipo con los precios que comentáis. Yo estoy pagando 370€ de alquiler en una zona más cara de lo habitual por tener a 100 metros un mini centro comercial con parque infantil cubierto para no tener que llevar la niña en coche cuando llueve.

    Y eso que han subido los precios, hace dos años había pisos similares por 300€. Ahora ya piden 400€ y subiendo.

    Un saludo.
    Comprarymantener

  11. #18
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    Cita Iniciado por Reynho Ver Mensaje
    Es que no podemos comparar los pisos aquí con los de USA, Canadá o México. Y si los comparamos con otros países igual son grandes. Además hay otra cosa que es la cercanía al centro, a la ciudad.

    En esos países que dices, la gente vive más aislada y hacen menos vida social. Aquí le preguntas a alguien si prefiere pagar 200.000 € por un piso de 80m2 y estar a 15 minutos en metro del centro o si prefiere pagar 100.000 € por un chalet de 250 M2 y estar obligado a coger el coche para todo y no tener transporte público, y la mayoría se queda en el piso.

    Por nuestra forma de vida nos gusta vivir más rodeados, sentir más vida a nuestro alrededor, poder ir andando al colegio, a comprar el pan o al bar de la esquina a tomar el aperitivo el domingo, y eso en USA es impensable. Una minoría vive en el centro de las ciudades y la mayoría vive en muchos kilómetros a la redonda.

    Estar en una urbanización donde salir del portal y poder dejar a los niños jugar porque estás en una urbanización cerrada y mientras tú relacionarte con los vecinos es algo nuestro, no de los estadounidenses.

    Y por eso no puedes aspirar a tener esos precios. Pero es que además vete a San Francisco, Los Ángeles, Nueva York y dime cuánto cuestan los pisos, porque no es más barato que Madrid, o vete a Vancouver. O incluso a una zona normal de Lima, donde un departamento de unos 80m2 te puede costar 150k$ y eso con los sueldos de allí.. También los salarios son más altos en esas zonas e igual la proporción sueldo-precio vivienda es más beneficiosa allí, pero los precios no son baratos.

    En resumen, sabiendo donde vivimos, nuestra forma de relacionarnos y nuestras preferencias... Por mucho suelo que liberalices, veo casi imposible los precios que índicas, todo el mundo querrá vivir cerca unos de otros. Otra cosa, y en eso sí que estoy de acuerdo, es que los precios actuales son excesivos, pero no veo una caída más allá del 25% (salvo en zonas concretas).

    Y este 25% hace que el piso de 73m2 costaría 129k y por proporción, el de 110m2 unos 200k y eso, siendo muy optimista. Veo más factible que los sueldos en unos años hayan subido ese 25% a que los pisos lo hayan bajado.
    Hola Reynho:

    Estoy de acuerdo contigo en la forma de vivir de los españoles, pero yo creo que el hecho de que el suelo esté intervenido desde el Franquismo ha condicionado nuestra forma de vivir más de lo que creemos.

    Es decir, no creo que la mayoría de la gente viva en bloques de pisos por convicción, sino que el hecho de que el suelo se haya ido urbanizando con cuentagotas, ha provocado que la mayoría de las viviendas en las grandes ciudades españolas sean así.

    De hecho, creo que uno de los factores que condicionan el que la gente tenga menos hijos es la intervención del suelo, que hace que las viviendas sean pequeñas y caras.

    ¿Donde metes a 3-4 hijos, en un piso de 100 m^2, que además te cuesta 300.000, 400.000 ó 500.000 €?

    Que comprarse un piso que yo considero pequeño (~100 m^2) esté fuera del alcance de una gran mayoría de la población, creo que se tendrá que corregir, tarde o temprano, por pura regresión a la media.

    Solo espero que sea más pronto que tarde, para que la gente pueda tener la vida que se merece.

    Un saludo.

  12. #19
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    A ver que os parece esto. Un piso de 109m utiles en Montecarmelo.

    A mi me parece una autentica locura ese precio con los sueldos que hay en España.

    plano.JPG
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  14. #20
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    Cita Iniciado por AceitunaNegra Ver Mensaje
    A ver que os parece esto. Un piso de 109m utiles en Montecarmelo.

    A mi me parece una autentica locura ese precio con los sueldos que hay en España.

    plano.JPG
    precio.JPG
    Es que ciertamente estos precios son una locura, no tienen sentido. Más de 6.000 €/m2 es una barbaridad. Eso sí, la pregunta es ¿Bajaran algún día? Y con esto no me pregunto si bajará a 550.000 €, sino si bajará de verdad. Creo que, este piso, a 400.000 € sería caro, pero depende de las calidades... estaría en el límite, pero considero que, realmente, un precio de 300.000 € ya sería un precio
    adecuado en el que, además, la constructora/promotora ganaría dinero.

    Yo he pagado por un piso de 73m2 útiles con garaje, trastero y zonas comunes con pista de paddle y piscina en un barrio del norte de Madrid 180k (VPPB). Pero es que, ahora mismo, estoy viendo en idealista dos pisos de 75m2 en mi zona, y uno vale 428k y otro 472k!!! Una locura vamos... pero vamos, que te aseguro que los venderán todos...

    Así que este precio que pones es una locura. Porque además, por ese precio, puedo obtener pisos mucho mejores.
    Última edición por Reynho; 07-may-2019 a las 13:30

  15. Gracias AceitunaNegra thanked for this post



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