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  1. #31
    Fecha de Ingreso
    julio-2017
    Ubicación
    Galicia
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    Predeterminado

    Yo nunca he entendido la progresividad. No me resulta intuitiva. No entiendo por qué los impuestos no son iguales para todos...

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias Trwt thanked for this post
    Me gusta Tamaki, sexta-feira les gusta este post
  3. #32
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2017
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Malandro Ver Mensaje
    Yo nunca he entendido la progresividad. No me resulta intuitiva. No entiendo por qué los impuestos no son iguales para todos...
    Lo mismo.
    Cuando alguien dice "El que tenga cinco tiendas tendrá que pagar más que el que tenga una", intuitivamente pienso "Claro, tendrá que pagar cinco veces más, no siete o diez..."

  4. Gracias Trwt thanked for this post
    Me gusta Malandro, saysmus, Raptor, gk17 les gusta este post
  5. #33
    Fecha de Ingreso
    mayo-2015
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Malandro Ver Mensaje
    Yo nunca he entendido la progresividad. No me resulta intuitiva. No entiendo por qué los impuestos no son iguales para todos...
    Hola,

    La progresividad es un invento para que la gente no se pueda hacer rica con un trabajo normal.

    Saludos

  6. Gracias Trwt, gorrion1978 thanked for this post
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  7. #34
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    Predeterminado

    La mayoría pregonáis un ultraliberalismo salvaje que echa para atrás...

    Totalmente de acuerdo con DanielF, D1X y caronte. Creo que la mayoría no queréis pagar ni un euro de impuestos, sin haber reflexionado muy bien sobre lo que implicaría eso. Lo de los políticos corruptos y la gestión ineficiente son excusas, unas gotas en el océano que es el gasto público de cualquier Estado. ¿Habéis mirado los presupuestos generales para ver qué porcentaje se llevan la sanidad, la educación o la seguridad? Sabéis que el presupuesto se financia con deuda pública además de con impuestos, ¿verdad? O sea, al nivel actual, no alcanza solamente con impuestos... ¿estáis abogando por más recortes?

    Yo no quiero vivir en una sociedad donde impere la ley de la selva, llena de egoístas y sin servicios básicos garantizados por el Estado.

  8. Gracias ceene, Malandro thanked for this post
    Me gusta DanielF, ceene les gusta este post
  9. #35
    Fecha de Ingreso
    junio-2016
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    122
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Augur Ver Mensaje
    La mayoría pregonáis un ultraliberalismo salvaje que echa para atrás...

    Totalmente de acuerdo con DanielF, D1X y caronte. Creo que la mayoría no queréis pagar ni un euro de impuestos, sin haber reflexionado muy bien sobre lo que implicaría eso. Lo de los políticos corruptos y la gestión ineficiente son excusas, unas gotas en el océano que es el gasto público de cualquier Estado. ¿Habéis mirado los presupuestos generales para ver qué porcentaje se llevan la sanidad, la educación o la seguridad? Sabéis que el presupuesto se financia con deuda pública además de con impuestos, ¿verdad? O sea, al nivel actual, no alcanza solamente con impuestos... ¿estáis abogando por más recortes?

    Yo no quiero vivir en una sociedad donde impere la ley de la selva, llena de egoístas y sin servicios básicos garantizados por el Estado.
    Y tú sabes que la deuda pública significa gastarse ahora el dinero de las generaciones futuras ¿verdad? es decir, es establecer a todos los efectos un impuesto a gente que ahora no puede votar. ¿Es justo gastarse ahora el dinero de los españoles de la siguiente generación para que la actual pueda tener más servicios públicos de los que puede pagar? A mí me parece detestable, sinceramente.

    Nadie en su sano juicio se niega a pagar impuestos, entre otras cosas porque si no hay impuestos que garanticen una estructura estatal no hay propiedad privada ni empresas ni dividendos, porque cuando el estado es débil todo está sujeto a la ley del más fuerte -como por cierto pasa en el mal llamado tercer mundo.

    Ahora bien, una cosa es pagar impuestos para sufragar servicios públicos -aunque es muy discutible qué servicios deben ser esos, nadie discute que debe existir defensa, justicia, policía, sanidad y educación pública que garanticen igualdad de oportunidades- y otra cosa muy distinta es gastarse el dinero público en sectores que sólo sirven para comprar votos: además de las radios y televisiones públicas, promociones públicas de vivienda, están las infinitas subvenciones que nuestro sector público concede alegremente al carbón, a medios de comunicación, al circo, a la pesca, a la orientación y mediación familiar, al atletismo, a la ampliación de estudios artísticos, a los escaparates navideños y así hasta las DIEZ MIL subvenciones oficiales que desde 2016 recoge el portal oficial infosubvenciones.es.

    Negarse a pagar chiringuitos políticos y negarse a pagar impuestos son cosas totalmente distintas. Y si oponerse a los chiringuitos es ultraliberalismo, entonces sí, yo soy ultraliberal y a mucha honra.

  10. Gracias Trwt, Malandro thanked for this post
  11. #36
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    Predeterminado

    Estoy notando que últimamente muchos hilos en este foro se acaban convirtiendo en discusiones políticas que creo que tienen relativamente poco interés. Hay otros foros donde se puede trolear sobre esos temas. burbuja.info siempre iba de esto por ejemplo.

    Volviendo al tema, pregunta ulrick_psp si es un buen momento ahora mismo en el mercado español para inversores por dividendo. En mi opinión si que lo es. Hay empresas a muy buenos precios pagando buenos dividendos. Acabo de contar 23 empresas en el mercado continuo con un dividendo superior al 5% ahora mismo (aunque hay varias para descartar: A3Media, Mediaset, Iberia..).

  12. Gracias Malandro thanked for this post
    Me gusta gk17, Malandro les gusta este post
  13. #37
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    diciembre-2014
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    Predeterminado

    El dinero que quitas a aquellos que cobran más de 140.000€ es dinero que se deja de invertir para dar crecimiento o de gastar en cenas (trabajo a camareros), viajes(trabajo a personal de aviones, hoteles, otra vez camareros), tiendas (trabajo a transportistas, dependientes...) y así con un montón de cosas.


    Por no hablar que la gente que cobra mucho suele tener muchas más facilidades para cambiar la residencia fiscal. Y si se van ya no dejan de gastar sólo el dinero al que me refería antes, sino que dejan de gastar aquí TODO el dinero.

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  15. #38
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por DanielF Ver Mensaje
    Queremos tener un Estado de Bienestar como los mejores paises de Europa y pagar impuestos como los países en vías de desarrollo...vaya país... donde la gente se enorgullece de pagar menos impuestos que el vecino...
    Singapur tiene la mejor sanidad del mundo y paga un 2,44% del PIB. España más del 6,2%.

    El estado de bien estar es un cuento que os han contado y habéis tragado con todo.

  16. Me gusta Trwt, Malandro les gusta este post
  17. #39
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    diciembre-2009
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    Predeterminado

    Hola a todos!

    Vayamos por partes.
    Que a día de hoy los políticos y la red clientelar de la que son esclavos suponen un derroche de dinero y una merma de la eficiencia del "sistema" es indiscutible.

    Aeropuertos que no se han usado ni se usarán nunca, cientos de asesores y organismos de dudosa utilidad, rescate por valor de decenas de millones de euros del sistema bancario que ellos mismos habían conducido a la quiebra, etc.
    Es un problema muy grave. No cabe duda.
    El primero al que se le retuercen las entrañas por tener que pagar parte de mi dinero para que se desperdicie en todas esas mamandurrias soy yo. Y os aseguro que este año me toca palmar pasta.

    Pero no seamos simplistas. Esos problemas no se van a arreglar dejando de pagar impuestos.
    Se arreglan votando.
    Y antes de eso, se arreglan cambiando la mentalidad y la idiosincrasia de un pueblo que lleva saboteándose a sí mismo desde hace demasiado tiempo. No hay más que leer a Galdós, entre otros, para darse cuenta de que las críticas que deslizaba en sus textos son perfectamente aplicables a la España de hoy en día.

    Cita Iniciado por Bulldog Ver Mensaje
    El dinero que quitas a aquellos que cobran más de 140.000€ es dinero que se deja de invertir para dar crecimiento o de gastar en cenas (trabajo a camareros), viajes(trabajo a personal de aviones, hoteles, otra vez camareros), tiendas (trabajo a transportistas, dependientes...) y así con un montón de cosas.


    Por no hablar que la gente que cobra mucho suele tener muchas más facilidades para cambiar la residencia fiscal. Y si se van ya no dejan de gastar sólo el dinero al que me refería antes, sino que dejan de gastar aquí TODO el dinero.
    Ese razonamiento no deja de tener cierto punto falaz, por incompleto. Estás suponiendo que todo el dinero que se recauda en impuestos se está detrayendo del sistema para desaparecer por completo.

    Y eso no es cierto aun admitiendo que debido a las corruptelas de nuestros dirigentes parte de lo recaudado se pierda. Parte se "perderá", sí. Pero otra parte (que no es despreciable en cuantía, por cierto) se destina a pagar al señor que asfalta la autovía, al bombero que apaga los incendios o al conductor del metro que me lleva a mí al trabajo todas las mañanas. Que, por cierto, ese conductor de metro también le gusta irse a tomar una cervecita cuando acaba su jornada laboral.

    Por otra parte, quien más tiene debe aportar más. Es una cuestión sencilla y fácil de entender. Quién más tiene puede soportar una presión fiscal mayor. Para una persona que gana 24k al año pagar 100€ le supone un esfuerzo mucho mayor que para alguien que gana 140k pagar 2000€.
    Al primero le puede suponer un roto en su economía y al segundo un fastidio importante, pero que no implica un descalabro en sus cuentas.

    ¿Que las rentas altas se pueden ir del país si se aumenta la presión sobre ellos? Bueno... a lo mejor lo que habría que hacer es preguntarse por qué se permite la existencia de paraísos fiscales. Algunos de ellos, por cierto, dentro de la propia unión europea.
    A lo mejor la solución es luchar contra el fraude fiscal.

    Por otra parte no hay que olvidar tampoco que los impuestos cumplen una función de redistribución de la riqueza que, aunque le escueza a mucha gente, es de vital importancia.
    Especialmente en estos tiempos en los que la clase media está menguando bastante.
    Conviene tener esto muy en cuenta porque cuando las desigualdades alcanzan cotas elevadas suceden cosas muy feas. Ha ocurrido muchas veces a lo largo de la historia de la humanidad y, por desgracia, volverá a ocurrir.

    De todas formas da igual. Las cosas, más allá de nuestra cibernética tertulia de bar, nunca son tan simples como las planteamos. No hay blanco o negro. No es 0 o 1.
    Y no existe una solución única ideal para un problema tan complejo como el de financiar el Estado. Habrá momentos del ciclo económico donde sea recomendable una presión fiscal menor y otros donde sea posible e incluso beneficioso aumentarla.

    En fin... a pesar de lo que pueda parecer yo ni soy comunista ni socialista ni me hace ninguna gracia pagar impuestos (de más). Pero también es cierto que no deja de hacerme gracia ver a gente que ni gana ni va a ganar esas cantidades de dinero preocupada porque se grave más las rentas altas.


    Cita Iniciado por Bulldog Ver Mensaje
    Singapur tiene la mejor sanidad del mundo y paga un 2,44% del PIB. España más del 6,2%.

    El estado de bien estar es un cuento que os han contado y habéis tragado con todo.
    De nuevo, la realidad es mucho más compleja que una estadística.

    Por lo poco que he podido investigar el caso de Singapur no deja de ser un caso muy particular, fruto de una condiciones también especiales, y donde el Estado ejerce un férreo control para evitar que los costes se disparen.

    Mención añadida al importante dato de que la edad media de la población en Singapur es menor que la española, lo cual sin duda repercute en un menor gasto.

    Como siempre... todo esto dicho desde el respeto y el buen rollo. Que este tipo de discusiones suelen favorecer que se exalten los ánimos.

    Un saludo a todos.

  18. Gracias ceene, Malandro thanked for this post
    Me gusta oregano, ceene, RysSery les gusta este post
  19. #40
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por pablito Ver Mensaje
    Y tú sabes que la deuda pública significa gastarse ahora el dinero de las generaciones futuras ¿verdad? es decir, es establecer a todos los efectos un impuesto a gente que ahora no puede votar. ¿Es justo gastarse ahora el dinero de los españoles de la siguiente generación para que la actual pueda tener más servicios públicos de los que puede pagar? A mí me parece detestable, sinceramente.

    Nadie en su sano juicio se niega a pagar impuestos, entre otras cosas porque si no hay impuestos que garanticen una estructura estatal no hay propiedad privada ni empresas ni dividendos, porque cuando el estado es débil todo está sujeto a la ley del más fuerte -como por cierto pasa en el mal llamado tercer mundo.

    Ahora bien, una cosa es pagar impuestos para sufragar servicios públicos -aunque es muy discutible qué servicios deben ser esos, nadie discute que debe existir defensa, justicia, policía, sanidad y educación pública que garanticen igualdad de oportunidades- y otra cosa muy distinta es gastarse el dinero público en sectores que sólo sirven para comprar votos: además de las radios y televisiones públicas, promociones públicas de vivienda, están las infinitas subvenciones que nuestro sector público concede alegremente al carbón, a medios de comunicación, al circo, a la pesca, a la orientación y mediación familiar, al atletismo, a la ampliación de estudios artísticos, a los escaparates navideños y así hasta las DIEZ MIL subvenciones oficiales que desde 2016 recoge el portal oficial infosubvenciones.es.

    Negarse a pagar chiringuitos políticos y negarse a pagar impuestos son cosas totalmente distintas. Y si oponerse a los chiringuitos es ultraliberalismo, entonces sí, yo soy ultraliberal y a mucha honra.
    No te equivoques, no estoy abogando por la deuda pública. Estoy diciendo que, en la situación actual, la deuda es imprescindible para mantener el estado del bienestar; ergo, de hacer algo con los impuestos, deberían subirse y no bajarse, para que haya menos déficit presupuestario. Y aquí la mayoría estáis en contra de las subidas de impuestos y en contra, por supuesto, de la deuda pública. Entonces, ¿recortamos el gasto público? ¿O qué hacemos?

    Que sí, que administración sobrecargada, políticos con sueldos de futbolista y subvenciones a dedo, pero todo esto no deja de ser el chocolate del loro. Incluso aunque se suprimiera todo eso, lo gordo (sanidad, educación, seguridad y demás partidas que se llevan un trozo grande la tarta) habría que seguir financiándolo. Y, actualmente, no llega. Y si queremos tender hacia una sociedad más justa, pues todavía menos...

  20. Gracias Malandro thanked for this post



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