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  1. #11
    Fecha de Ingreso
    marzo-2015
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    Predeterminado

    Tenéis razón, no cuadra. No me había fijado en las cifras concretas, creí que se refería solamente a que empezar antes es mejor que aportar más dinero.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #12
    Fecha de Ingreso
    junio-2019
    Ubicación
    España
    Mensajes
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por rulita Ver Mensaje
    Tenéis razón, no cuadra. No me había fijado en las cifras concretas, creí que se refería solamente a que empezar antes es mejor que aportar más dinero.
    ¡Está mal! ¡Está mal!... Error en fórmula. Disculpad y gracias por vuestra revisión.

    La formula es Ci = C0 + Cj * (1- f%) * (1+d%), f inflación, d dividendos, C0 ahorro periódico. Esta fórmula hasta donde sé es correcta y se aplica reinvirtiendo los dividendos de cada año.

    No he considerado revalorización de los dividendos ni variaciones en el ipc.

    El error está en un copia pega mal hecho que sumaba el mismo ahorro para el joven que para el inversor senior. Con la corrección hecha el resultado es menos prometedor: la capacidad de ahorro es determinante, así que ésta debe incrementarse con los años.

    En quince años el joven tendría un capital de 20.244, mientras que el senior 151.833.

    Estas son las tablas corregidas:

    senior inflación 1,50% junior inflación 1,50%
    dividendos 3,00% dividendos 3,00%
    ahorro anual aho. acum ahorro anual aho. acum
    46 2019 9000 9.130,95 25 2019 1200 1.217,46
    47 2020 18.130,95 18.394,76 26 2020 2.417,46 2.452,63
    48 2021 27.394,76 27.793,35 27 2021 3.652,63 3.705,78
    49 2022 36.793,35 37.328,69 28 2022 4.905,78 4.977,16
    50 2023 46.328,69 47.002,77 29 2023 6.177,16 6.267,04
    51 2024 56.002,77 56.817,62 30 2024 7.467,04 7.575,68
    52 2025 65.817,62 66.775,26 31 2025 8.775,68 8.903,37
    53 2026 75.775,26 76.877,79 32 2026 10.103,37 10.250,37
    54 2027 85.877,79 87.127,31 33 2027 11.450,37 11.616,98
    55 2028 96.127,31 97.525,97 34 2028 12.816,98 13.003,46
    56 2029 106.525,97 108.075,92 35 2029 14.203,46 14.410,12
    57 2030 117.075,92 118.779,37 36 2030 15.610,12 15.837,25
    58 2031 127.779,37 129.638,56 37 2031 17.037,25 17.285,14
    59 2032 138.638,56 140.655,75 38 2032 18.485,14 18.754,10
    60 2033 149.655,75 151.833,25 39 2033 19.954,10 20.244,43
    61 2034 160.833,25 163.173,37 40 2034 21.444,43 21.756,45
    62 2035 172.173,37 174.678,49 41 2035 22.956,45 23.290,47
    63 2036 183.678,49 186.351,01 42 2036 24.490,47 24.846,80
    64 2037 195.351,01 198.193,37 43 2037 26.046,80 26.425,78
    65 2038 207.193,37 210.208,03 44 2038 27.625,78 28.027,74
    66 2039 219.208,03 222.397,51 45 2039 29.227,74 29.653,00
    67 2040 231.397,51 234.764,35 46 2040 30.853,00 31.301,91
    68 2041 243.764,35 247.311,12 47 2041 32.501,91 32.974,82
    69 2042 256.311,12 260.040,44 48 2042 34.174,82 34.672,06
    70 2043 269.040,44 272.954,98 49 2043 35.872,06 36.394,00
    71 2044 281.954,98 286.057,43 50 2044 37.594,00 38.140,99
    72 2045 295.057,43 299.350,51 51 2045 39.340,99 39.913,40
    73 2046 308.350,51 312.837,01 52 2046 41.113,40 41.711,60
    74 2047 321.837,01 326.519,74 53 2047 42.911,60 43.535,97
    75 2048 335.519,74 340.401,55 54 2048 44.735,97 45.386,87
    76 2049 349.401,55 354.485,35 55 2049 46.586,87 47.264,71
    77 2050 363.485,35 368.774,06 56 2050 48.464,71 49.169,87
    78 2051 377.774,06 383.270,67 57 2051 50.369,87 51.102,76
    79 2052 392.270,67 397.978,21 58 2052 52.302,76 53.063,76
    59 2053 54.263,76 55.053,30
    60 2054 56.253,30 57.071,78
    61 2055 58.271,78 59.119,64
    62 2056 60.319,64 61.197,29
    63 2057 62.397,29 63.305,17
    64 2058 64.505,17 65.443,72

    Disculpad mi torpeza.

    Saludos.

  3. #13
    Fecha de Ingreso
    mayo-2019
    Mensajes
    16
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    Predeterminado

    Y qué es CJ en la fórmula? Perdona mi ignorancia...podrías poner de ejemplo un par de años para verlo más claro?

  4. #14
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    Predeterminado

    Hola,
    por escrito las cosas pueden sonar siempre más serias de lo que en realidad queremos decir... lo digo porque estoy seguro de que nadie quiere ir dando lecciones... simplemente que no es lo mismo hablar en persona.
    Está claro que el interés compuesto es un arma poderosa que cuesta comprender pero, que está ahí.
    Gracias a él, vamos viendo cómo disfrutar de unos buenos dividendos.
    Yo creo que lo importante es darnos cuenta de que con el tiempo tanto los que han empezado muy jóvenes como los que lo hemos hecho más tarde estamos ya o vamos disfrutando poco a poco de esa bola de nieve que crece.
    Yo doy gracias de haber descubierto este mundo, esta estrategia, ya tengo 45 años y empecé sólo hace 5, muy tarde por un lado, sí, pero efectivamente mi capacidad de ahorro e inversión no es la misma que hace 20 años, aunque asumo que no puedo adelantar el reloj y que en mi caso me conformaría con un buen complemento a mi pensión. Ese es mi objetivo real, por eso no me frustraré. Yo no busco una IF que sé que ya no me da tiempo a alcanzar. Me gusta mi trabajo y mi vida es muy cómoda por lo que estoy contento. Con todo, creo que una ayudita será buena el día de mañana y me apasiona esta estrategia y el transmitir a mis hijos el concepto de disciplina, tesón...esfuerzo.
    Un saludo
    “Estoy convencido de que por lo menos la mitad de lo que separa a los emprendedores exitosos de los que no lo son es mera perseverancia”:Steve Jobs

  5. Gracias Trwt thanked for this post
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  6. #15
    Fecha de Ingreso
    abril-2018
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    Predeterminado

    Yo lo que modificaría sería :

    1.- Definición de "independencia financiera". Con 1.000 euros mensuales no tienes ni para pipas. A no ser que vivas en una casa en propiedad o con un alquiler bajísimo, a ser posible en un pueblo/ciudad pequeña con precios moderados al consumo e impuestos bajos (IBI, etc), te desplaces siempre en transporte público o andando, y no pienses en reproducirte (no veas lo que cuestan los hijos) o en tener pareja estable (dos suelen gastar más que uno). Yo aumentaría el límite mínimo a 2.000. Eso significa que se precisarían 24.000 euros anuales netos en dividendos.

    2.- Rentabilidad por dividendo. Creo que es factible, escogiendo muy cuidadosamente las acciones compradas y adquiriéndolas en el momento oportuno, aumentarla a una media del 4% neto (por simplificar, 5% bruto con un 1% para Hacienda). Si necesitamos un 4% neto esto implica que el capital acumulado ha de ser 25 veces (100/4) los dividendos netos esperados, es decir 24.000 x 25 = 600.000 €. Que son 100 millones de las "antiguas pesetas". Esto son palabras mayores...

    3.- Suponer una inflación constante del 1,5% es mucho suponer. Sobre todo porque cualquier desviación importante nos tira los palos del sombrajo. Ójala fuera así, pero en un panorama a 30-40-50 años vista, hmmm....

    4.- Y, como siempre, existe la posibilidad de que una empresa que va bien y da mucho rendimiento, finalmente desaparezca o reduzca drásticamente sus beneficios, y adiós dividendos. Sin ir más lejos, las constructoras, DIA, POP, etc. Me dirás que no pasa nada si una de tus empresas quiebra, sí, pero ¿y si son varias?

    En fin, que yo haría algunas correcciones y matizaciones al esquema. Entiéndase que no quiero desmoralizar a nadie, cualquier ingreso extra es bienvenido en cualquier situación, pero la independencia financiera es francamente difícil.

    Saludos.
    Avatar : Símbolo armenio de la Eternidad.

    Cartera (Fondo Eternity) : SAN (comprada a precios hiperinflados), TEF (idem, heredadas), MAP, BME, CABK, REP, ELE, ENG, ACX, IAG y alguna cosilla más incluyendo acciones excluídas de cotización . En el registro histórico, otras empresas (REP -reincidente-, BBVA) que compré y vendí sin apenas beneficios, y algunos auténticos timos (DTE).

    Lema : La primera vez que me engañes será culpa tuya. La segunda vez será culpa mía.

  7. Gracias Trwt thanked for this post
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