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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    abril-2019
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    Predeterminado Iniciando IF Darevuelta

    Hola compañeros,

    Como veo que muchos foreros novatos como yo se han animado a mostrar sus carteras y deseos me voy a animar yo también, así espero que de la mano del foro y de leer mucho aprenda y compartamos juntos esta gran aventura.

    Tengo 38 años y llevo mucho tiempo inviertiendo, comprando, vendiendo... pero ahora me he decidido por el B&H y generar dividendos.
    He empezado esta nueva aventura hace un mes y quería compartirla con vosotros. Mi idea es ir aumentando la cartera en variedad y ver empresas que estén "baratas" con un dividendo muy bueno (como acabo de hacer hoy mismo con enagás).

    Os muestro la tabla y de paso os comento una duda a ver cómo la gestionáis vosotros:

    Valores Año Compra Acciones Precio Acción Valor Actual Dividendos Valor con dividendos
    BBVA 2018-2019 7.988,45 € 1613 4,97 € 8.016,61 € 104,20 € 8.120,81 €
    Viscofan 2019 4.973,19 € 109 46,54 € 5.072,86 € 5.072,86 €
    Enagás 2019 4.995,50 € 219 22,75 € 4.982,25 € 4.982,25 €

    Tengo otra pestaña con los dividendos apuntados.

    Valores 2019 2020
    TOTAL 104,20 €
    BBVA 104,20 €
    Viscofan
    Enagás

    Mi idea es que al terminar el año o cuando junte muchos dividendos hacer una recompra o nuevo valor según esté una buena empresa a tiro.
    ¿Cómo contabilizaríais los DIV en la primera tabla si por ejemplo aumento Enagas? ¿Aumentanto el precio de compra? Creo que de esa manera estaré contando los dividendos dos veces... la verdad que estoy hecho un lío.

    Bueno, muchas gracias por leer y seguiré contando mis novedades y aventuras.

    Un saludo a todos!!!

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias Malandro thanked for this post
  3. #2
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    Predeterminado

    Hola, Darevuelta.
    Yo no soy un buen matemático... no voy a saber ayudarte mucho en apuntes contables. Por ejemplo acerca de esa pregunta que te haces de si cuentas los dividendos dos veces al hacer una recompra...
    Sí creo que es inteligente lo que haces, que has empezado a muy buena edad, yo lo hice con una edad similar, los años van pasando y se va notando la bola de nieve poco a poco... es descorazonador a veces porque la cartera pega un bajón, pero yo lo veo entonces como oportunidad de seguir comprando.
    Mi estrategia no puede ser más simple que esa, comprar en las bajadas y muy puntualmente, vender en una subida (aunque esto apenas lo he hecho...).
    Suerte y seguro que irás aumentando cartera poco a poco.
    Un saludo
    “Estoy convencido de que por lo menos la mitad de lo que separa a los emprendedores exitosos de los que no lo son es mera perseverancia”:Steve Jobs

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  5. #3
    Fecha de Ingreso
    enero-2012
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    Predeterminado

    Muy buenas, darevuelta...

    Ese tema de como contar los dividendos cada cual lo hace de una forma. Al final, lo que vale es que tú te aclares para poder tenerlo controlado.

    Por ejemplo, aunque lleves un cuadro resumen como el de la foto, es importante que anotes todas las compras, ventas, ampliaciones, dividendos, splits, etc, en líneas separadas. Esto sirve para comprobar el borrador de hacienda, por poner un ejemplo. Además te sirve de registro para saber como ha funcionado cada compra, para saber que acciones compraste primero y a que precio (para calcular la plusvalía/minusvalía en caso de que tengas que vender).

    A mí realmente me importa poco saber de donde ha venido mi dinero, si es de ahorro o es de dividendos, por eso no hago ningún cambio en la tabla. Me parece importante que el precio de compra sea el real, y que el valor actual sea el real. La última columna que pones te puede venir bien como estímulo, pero no le veo un uso práctico (aunque para gustos, colores).

    Lo que yo hago, también como ejercicio teórico, es restar los dividendos globales del valor de compra global. Así estoy haciendo más o menos lo que tú dices. Si he gastado 10000€ en total y he conseguido 1000€ en dividendos, es como si yo me hubiera puesto 9000€ de mis ahorros y 1000€ de dividendos. Ese número solo me vale de referencia. Y no lo hago por cada compra.

    Como último consejo, y también es tema mío personal, yo no publico la cartera con número de acciones. Puedo poner precios de compra, puedo poner porcentajes, pero no pongo cantidades totales. Nadie necesita saber cuanto tengo, y para dar consejos o pedir ayuda, con que se sepa mis porcentajes y mis precios de compra, lo considero más que suficiente.

    Suerte, que lo importante es empezar.

    Un saludo.

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  7. #4
    Fecha de Ingreso
    abril-2019
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    Predeterminado

    Muchas gracias por las respuestas. Da gusto entrar en un foro en el que los compañeros orientan y se puede aprender mucho.
    @Kikekhan, yo hacía lo mismo que tú, pero me entró la duda al contabilizar dos veces el dividendo. Pongo un ejemplo.
    Tengo mi excel:
    Capital aportado: 10.000€
    Acciones: 2500
    Precio de la acción: 4,2€
    Dividendos 2019: 200€

    Esa es una forma de contabilizar que me he gastado de mi dinero 10.000 y que he obtenido de dividendos 200€ este año.
    Tu forma sería la misma excel pero poniendo de capital aportado: 9.800€ y entiendo que eliminarías la columna dividendos porque ya están metidos en el capital. ¿Es así? ¿Puede ser que algún día tu capital aportado sea negativo?

    Muchas gracias de antemano!!!

  8. #5
    Fecha de Ingreso
    enero-2012
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    Predeterminado

    Sí, pero no...

    Con ese sistema, es cierto que con el tiempo y suerte, llegaremos a que el capital aportado sea negativo, lo que no tiene sentido. Por eso yo solo tengo ese dato como referencia. Cuando yo vea que deja de tener sentido, dejaré de utilizarlo.

    En tu ejemplo, tú has aportado de tu dinero 10000€ y has obtenido 200€ de dividendos. Tu capital serían 10000€ (con lo que hayan variado las acciones en ese tiempo) + 200€, que tendrás en una cuenta aparte hasta que decidas si los usas para reinvertir o no.

    Cuando lo reinviertas, si decides hacerlo, habrás aportado 10200€.

    Yo no elimino ninguna columna. Todos son datos, y todos son interesantes y útiles. Y con ellos hago mis cuentas según me interese cada vez.

    Tú puedes echar tus cuentas con el dividendo bruto, o el neto según lo quieras para una cosa o para otra. Puedes considerar que el dividendo que reinviertes no es dinero 'tuyo' (que provenga de tu ahorro) sino que es 'ajeno' (conseguido por rentas), o lo puedes considerar tuyo desde el momento en el que te lo ingresan...

    Lo importante es que tú tengas claro lo que quieres conocer.

    Prefiero no releer todo lo que he escrito, porque no sé si esto va a quedar más lioso que antes.

    Un saludo.

  9. Gracias Malandro thanked for this post
  10. #6
    Fecha de Ingreso
    abril-2019
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    Predeterminado

    Te agradezco mucho tus respuestas, a mi también me chirría que acabe siendo negativo, pero bueno, creo que son todo datos y que el importante es que aumente esa cifra de dividendos a fin de año. Así que mi miniestrategia por ahora será:
    a) Cuando tenga efectivo comprar en empresas buenas y baratas, eso se puede saber por los análisis de los compis y estando al día.
    b) No vender nunca (bueno, ante peligro de cierre de empresa la cosa cambia, pero en empresas firmes no debería de ocurrir)
    c) Estar al día y atento por lo que pueda pasar
    d) Al final de año, ver la acumulación de dividendos y recomprar (digo esto para no hacer compras de 200 y 300 y que las comisiones sean importantes.

    Gracias y un saludo!!

  11. Gracias Malandro thanked for this post
  12. #7
    Fecha de Ingreso
    abril-2019
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    Predeterminado

    Bueno, ya he cometido el primer fallo y es vender, pero la verdad que BBVA no me daba buena espina y quiero irme un poco al extranjero, así que cambié las BBVA por Microsoft y Apple (al ser informático las siento bastante cerca, jeje, y he leído que sobretodo Microsoft es bastante buena para el largo).

    Con todo esto mi cartera queda así:
    Largo Plazo:
    -Enagás
    -Viscofán
    -Apple
    -Microsoft

    Medio plazo (más bien espero recuperar, vender e irme a mi nueva estrategia de largo):
    - New Gold: ya llueve menos, no para de subir aunque aún así pierdo el 60%.
    - Teekay: Sigue subiendo con fuerza, pierdo el 25%.

    Me gustaría preguntar un par de dudas que tengo:
    1- ¿A qué os referís cuando se dice, completo posición en X empresa? No hay una norma y simplemente es que para vosotros ya es suficiente dinero allí? Hay alguna norma tipo... no más del 15% de mi cartera...

    2- ¿Cómo hacéis el porcentaje de una empresa sobre la cartera total? Dinero que se invirtió, Dinero invertido más dividendos usados o dinero actual?

    Muchas gracias por leer.

    PD. Haré una pausa, tengo que ahorrar hasta febrero como un loco para pagar mi coche

  13. #8
    Fecha de Ingreso
    septiembre-2017
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por darevuelta Ver Mensaje
    Bueno, ya he cometido el primer fallo y es vender, pero la verdad que BBVA no me daba buena espina y quiero irme un poco al extranjero, así que cambié las BBVA por Microsoft y Apple (al ser informático las siento bastante cerca, jeje, y he leído que sobretodo Microsoft es bastante buena para el largo).

    Con todo esto mi cartera queda así:
    Largo Plazo:
    -Enagás
    -Viscofán
    -Apple
    -Microsoft

    Medio plazo (más bien espero recuperar, vender e irme a mi nueva estrategia de largo):
    - New Gold: ya llueve menos, no para de subir aunque aún así pierdo el 60%.
    - Teekay: Sigue subiendo con fuerza, pierdo el 25%.

    Me gustaría preguntar un par de dudas que tengo:
    1- ¿A qué os referís cuando se dice, completo posición en X empresa? No hay una norma y simplemente es que para vosotros ya es suficiente dinero allí? Hay alguna norma tipo... no más del 15% de mi cartera...

    2- ¿Cómo hacéis el porcentaje de una empresa sobre la cartera total? Dinero que se invirtió, Dinero invertido más dividendos usados o dinero actual?

    Muchas gracias por leer.

    PD. Haré una pausa, tengo que ahorrar hasta febrero como un loco para pagar mi coche
    Si me permites te voy a dar mi opinión....Yo no se si BBVA lo hará peor que Microsoft o Apple y tampoco se si hace mucho que las compraste, pero...ha cambiado tu tesis de inversión? Por qué la comprase en primera instancia? Ha cambiado algo fundamentalmente en la empresa durante este tiempo para que deshagas la posición?

    Normalmente el comprar y vender a menudo no suele funcionar muy bien por los costes que incurres por transacción, en principio la idea es "sólo" vender si los fundamentales de la empresa han empeorado.

    En cuanto al porcentaje, depende bastante del número de empresas que quieras en tu cartera, de si quieres el mismo % a cada una de ellas y de la fase en la que estés. Por ejemplo, si quiero en cartera unas 30 empresas y quieres tener el mismo % en cada una de ellas, ninguna debería superar el 3-4% (100% / 30 empresas). Y este valor va a depender de como estructures mentalmente tus fases de la cartera, por ejemplo si piensas en una primera fase de cartera hasta los 100k€, con este calculito vemos que ninguna empresa debería superar los 3000-4000€.

    Yo la verdad es que por el momento lo estoy haciendo un poco a ojo, si que espero tener una cartera de entre 30 y 40 empresas, pero de momento intento ir llevando todas las empresas como mínimo sobre los 1200€. Y si alguna se queda un poco coja, pues intentaré llevarla hasta esa posición cuando pueda. Una vez que todas tengan 1200 o más, me pondré otra meta, 2000 por ejemplo. Y así intento no desbalancear mucho.

    Lo de completar posición se refiere a esto, a tener el % de dinero que se quiere en esa empresa en esa fase de la cartera. Imagino que algunos dicen que cierran la posición cuando han metido suficiente dinero incluso para una cartera modelo madura. Yo prefiero la diversificación temporal a cerrar posiciones demasiado pronto, pero esto va a gustos.

    En cuanto al % yo lo calculo sobre el dinero invertido / dinero total. Y dinero total para mi es ahorro + re inversión de dividendos. No quiero usar el dinero actual porqué las posiciones que van bien o muy bien se pueden quedar cojas y las que van mal o muy mal se podrían llegar a sobreponderar, cosa que no creo que sea buena.

    Otra cosilla, no se cuanto dinero tienes para invertir, a menos que sea bastante yo igual intentaría hacer compras más pequeñas y meter más empresas. Veo una compra de 8k a BBVA que yo igual hubiese hecho 4 de 2k. Lo digo porqué la diversificación temporal es importante y esta empresa que ahora está en 7 (por ejemplo) mañana puede estar en 3. Si lo metes todo de golpe no puedes promediar a la baja...

    Bueno, hasta aqui las noticias de hoy! Un saludo y buena suerte!

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  15. #9
    Fecha de Ingreso
    abril-2019
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Coust Ver Mensaje
    Si me permites te voy a dar mi opinión....Yo no se si BBVA lo hará peor que Microsoft o Apple y tampoco se si hace mucho que las compraste, pero...ha cambiado tu tesis de inversión? Por qué la comprase en primera instancia? Ha cambiado algo fundamentalmente en la empresa durante este tiempo para que deshagas la posición?

    Normalmente el comprar y vender a menudo no suele funcionar muy bien por los costes que incurres por transacción, en principio la idea es "sólo" vender si los fundamentales de la empresa han empeorado.

    En cuanto al porcentaje, depende bastante del número de empresas que quieras en tu cartera, de si quieres el mismo % a cada una de ellas y de la fase en la que estés. Por ejemplo, si quiero en cartera unas 30 empresas y quieres tener el mismo % en cada una de ellas, ninguna debería superar el 3-4% (100% / 30 empresas). Y este valor va a depender de como estructures mentalmente tus fases de la cartera, por ejemplo si piensas en una primera fase de cartera hasta los 100k€, con este calculito vemos que ninguna empresa debería superar los 3000-4000€.

    Yo la verdad es que por el momento lo estoy haciendo un poco a ojo, si que espero tener una cartera de entre 30 y 40 empresas, pero de momento intento ir llevando todas las empresas como mínimo sobre los 1200€. Y si alguna se queda un poco coja, pues intentaré llevarla hasta esa posición cuando pueda. Una vez que todas tengan 1200 o más, me pondré otra meta, 2000 por ejemplo. Y así intento no desbalancear mucho.

    Lo de completar posición se refiere a esto, a tener el % de dinero que se quiere en esa empresa en esa fase de la cartera. Imagino que algunos dicen que cierran la posición cuando han metido suficiente dinero incluso para una cartera modelo madura. Yo prefiero la diversificación temporal a cerrar posiciones demasiado pronto, pero esto va a gustos.

    En cuanto al % yo lo calculo sobre el dinero invertido / dinero total. Y dinero total para mi es ahorro + re inversión de dividendos. No quiero usar el dinero actual porqué las posiciones que van bien o muy bien se pueden quedar cojas y las que van mal o muy mal se podrían llegar a sobreponderar, cosa que no creo que sea buena.

    Otra cosilla, no se cuanto dinero tienes para invertir, a menos que sea bastante yo igual intentaría hacer compras más pequeñas y meter más empresas. Veo una compra de 8k a BBVA que yo igual hubiese hecho 4 de 2k. Lo digo porqué la diversificación temporal es importante y esta empresa que ahora está en 7 (por ejemplo) mañana puede estar en 3. Si lo metes todo de golpe no puedes promediar a la baja...

    Bueno, hasta aqui las noticias de hoy! Un saludo y buena suerte!
    Buenos días Coust,

    Gracias por tu respuesta. Voy a intentar explicar mis acciones siempre sabiendo que no tengo mucha idea pero creo que me baso en una manera de actuar.
    Yo llevo tiempo inviertiendo pero sin estrategia hasta que me leí los libros y este foro. Entre mis compras-ventas, en mi cartera digamos pre-foro todavía sigo manteniendo BBVA, Teekay y New Gold.
    Una vez leídos muchos hilos vuestros, con vuestras carteras, leído el libro de Gregorio y teniendo claro que a partir de ahora quiero seguir una estrategia a largo plazo empecé a mirar empresas candidatas. No se si es una buena decisión pero no quería que las empresas actuales formen parte de esto, más bien quería empezar de cero, por eso vendí BBVA a precio que lo compré habiéndome sacado los dividendos a parte. Con Teekay y New Gold quiero hacer lo mismo pero las tengo en grandes pérdidas a pesar de que están subiendo como la espuma.

    A partir de aquí quise diseñar mi cartera a largo plazo con seguramente con una primera fase de tener unas 8-10 empresas (por la dificultad de seguirlas todas) invirtiendo unos 50k.
    Hice dos primeras compras: Viscofán y Enagás (5k en Viscofán y 6,5 en Enagás, me pasé en Enagás porque recompré con la bajada).
    Tras la venta de BBVA por lo comentado antes, me veía con 8k en cash que quería invertir para no tener la sensación de haber "salido" de bolsa, así que al tener ya dos empresas españolas de gran dividendo, para diversificar me compré dos empresas USA de menos dividendo y más crecimiento.
    Mi idea es ampliar cartera con otras empresas con mis próximos ahorros y si consigo vender mis dos empresas preforo.

    Muchas gracias por tu explicación del peso de la cartera, me parece muy bien fijarme en el precio de compra y así he hecho. Queda así:

    Viscofan 26,08%
    Enagás 33,96%
    Microsoft 20,90%
    Apple 19,06%

    Un saludo!!!

  16. Gracias Malandro thanked for this post
  17. #10
    Fecha de Ingreso
    abril-2019
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    Predeterminado

    Actualizo mi cartera con las compras de este mes. Aprovechando la caída de la bolsa española he abierto posición en dos grandes: BBVA y Telefónica.
    BBVA la tuve y la vendí antes de pensar en B&H pero como está tan barata y tiene un buen dividendo me lancé de nuevo aunque con una compra más modesta.
    Con Telefónica simplemente he metido una pequeña compra inicial de 500€ (no creo que vuelva a comprar tan poco porque las comisiones disparan el precio de compra.

    Bueno, mi cartera va cogiendo está pinta:

    Viscofan 22,04%
    Enagás 28,70%
    Microsoft 17,66%
    Apple 16,10%
    BBVA 13,29%
    Telefónica 2,21%

    Saludos!!!

  18. Gracias Malandro thanked for this post



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