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  1. #21
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    marzo-2016
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    Predeterminado

    Muy buen hilo y grandes reflexiones aportadas. Hace falta para "no olvidar" y mantenerse alerta.

    Bueno, aquí os suelto mi rollo, mis errores, tras 6 años en el mundillo.

    En primer lugar, no considero que haya tenido ningún error grave por ahora. No os martiricéis cuando hemos comprado acciones arriba y ahora las tenemos abajo a -30, -60% etc. Es normal, muy difícil de predecir y por ello DIVERSIFICAMOS. A mi también me pasa, joroba ver la cartera en rojo y acciones difíciles de remontar, pero hay que intentar saber que va a seguir pasando.

    A veces piensas "es que antes era muy novato, no creo que me vaya a volver a pasar, no voy a volver a comprar tan caro ni tal empresa". ERROR!! jajaja vas a volver a comprar seguro y hay que asumirlo. Diversificar y diversificar para hacer una media.

    A continuación enumero algunos errores que recuerdo, pero seguro que han sido muchos más. En lugar de errores, a lo mejor habría que llamarlos aprendizajes:

    -No entrar en USA diversificando desde el principio "porque el dolar está caro". Ahora que lo pienso, el euro es una moneda más nueva y más inestable por su partición geopolítica. El dolar es hegemónico en comparación. Quién no dice que el euro vaya en declive y en un futuro veamos como normales eurusd 0.80en lugar de eurusd 1.12.
    Mi error aquí es que no consigo entrar en usa por la ludopatía del dividendo inflado europeo y la excusa de la divisa. Necesito enmendar ya ese error.

    -Vender empresas de calidad cuando subían un poco. Está bien vender empresas más secundarias o de operaciones de medio plazo. En mi caso hablo de Apple a 90, ulvr cuando estaba en el lateral de hace unos años, gas natural a 17,x, santander a 3.x etc. Aquí si he aprendido la lección y ya no vendo.

    -No comprar empresas de calidad, y centrarse en otras peores porque han caído mucho más.

    -Comprar el día después del dividendo (error de novato al comenzar, así que no cuenta, pero lo pongo para los que os estáis iniciando)

    -Estar semanas pegado a la pantalla sin comprar siguiendo una acción que claramente está para comprarla y la quieres, por ganar unos céntimos más (los cuales tienes las mismas probabilidades de perder).

    -Mantener abierta posición de corto plazo en CFD el día de presentación de resultados o reparto de dividendo. MTS un mes antes del split abrió con gap de un 7% por resultados. Al ir apalancado por 3, perdí un 20%.
    No cerrar por la avaricia de que el gap podría haber sido hacia arriba.

    -Mantener posiciones de trading con CFD tras haber sobrepasado mi stoploss. Negación a perder.

    -Olvidar quitar alguna órden y que se compre algo sin querer.

    -Equivocarte en las casillas del broker por ir rápido o por puro empanada mental y comprar casi 30k de Bankia, como me pasó a mi, jaja! Creo que acabé perdiendo 400e con el susto.

    Espero que no os echéis encima por lo que voy a decir, pero al comentar errores, casi nadie habla de corto plazo o trading. Considero que hay que mojarse y experimentar, sobre todo los primeros años, sin miedo y moviéndose, porque se aprende muchísimo y te ayuda a saber qué quieres realmente y qué va contigo, en lugar de hacer simplemente buy n hold porque "parezca" lo más fácil y seguro.
    Todas esas experiencias y errores, esos pasitos para atrás, probablemente ayudan después a dar unos cuantos hacia adelante.

    Saludos!

    P.D: Un post de grandes aciertos también estaría bien

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias En Acción, MarE, rpayne thanked for this post
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  3. #22
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Romano Ver Mensaje
    En primer lugar, no considero que haya tenido ningún error grave por ahora. No os martiricéis cuando hemos comprado acciones arriba y ahora las tenemos abajo a -30, -60% etc. Es normal, muy difícil de predecir y por ello DIVERSIFICAMOS. A mi también me pasa, joroba ver la cartera en rojo y acciones difíciles de remontar, pero hay que intentar saber que va a seguir pasando.
    Tampoco pienso que sea un error. Tal vez el error sea fijarse más en el color de la cartera y menos en el dividendo. Aunque claro, decir esto cuando tu cartera está en -40% no creo que sea tan fácil.

    Cita Iniciado por Romano Ver Mensaje
    -Comprar el día después del dividendo (error de novato al comenzar, así que no cuenta, pero lo pongo para los que os estáis iniciando)
    El día del ex-divi te refieres? Por qué es un error? He visto gente que lo hace para evitar impuestos (aunque no lo he entendido muy bien, porque se supone que invertimos por los dividendos) Otros aprovechan la bajada en la cotización.
    Última edición por En Acción; 11-jul-2019 a las 20:31
    Ofrezco mi experiencia como escritor a quien esté interesado en escribir un libro sobre Bolsa (o lo que se tercie)

    LP: IBE, REE, ENG, NTGY, ACS, VIS, GCO, TLGO, CIE, GEST, BMW, DAI, SIE, BAS, ALV, CS, URW, BT, UU, AAPL, MSFT, INTC, NKE, MMM, XOM, CAT, VZ, MO, ADM, IRM, LEG, ZTS, D, BIP, BEP, BPY, NEE, V, MA, AXP, KHC

    MP: TSLA, UBER, RNO, AIR, IAG

    RIESGO: EZE

  4. #23
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    mayo-2018
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    Predeterminado

    Aunque me he ido librando de cometer pifias GORDAS (que yo sepa y de momento) por aquello de que todos los tontos tienen suerte, así en general me arrepiento sobre todo del tiempo perdido:


    - Empezar en el broker Santander. Cuando me di cuenta de que aquello era una ruina (comisiones de mantenimiento mas caras cada año, comisiones por cobrar dividendos, por esto, aquello y lo otro) y quise rectificar, no fue barato.


    - Empezar “jugando” a comprar y vender, lo típico de los novatos y el casino. Si pierdes está mal,y si ganas aun peor, porque repites y acabas armándola. Los sustos mas gordos por entonces me los llevé jugando con Abengoa, Adveo*(Unipapel) y con Duro Felguera. Tuve la suerte de ganar (poco) con las dos primeras y de no perder con la tercera, pero p'abernos matao. Afortunadamente escarmenté algo, empecé a leer blogs y foros sensatos de gente sensata (gracias!!) que me han ido llevando por el buen camino, y aunque hago alguna pequeña compra especulativa por vicio, (que ni siquiera me suele salir bien, p.ej capitulando en OHL el año pasado con pérdida del 40%) la mayor parte del dinero va para hacer cartera.


    - Gestión regular de la liquidez. He tenido épocas de entusiasmo en las que he comprado y comprado a lo loco y no siempre con el mejor de los aciertos, y cuando se han presentado oportunidades tipo Brexit o simples correcciones de unos sectores u otros, no siempre he podido aprovecharlas todo lo que habría querido. Ahora aunque suelo estar permanentemente muy invertida, intento espaciar las compras.


    - Haber tardado tanto en decidirme a comprar fuera de España. Admiro mucho a los que sois capaces de hacer del mundo vuestro mercado desde el primer momento. Yo me he atrevido muy tarde pese a vivir la era de Internet y leer inglés, haciendo la cartera typical spanish hasta que me decidido en los últimos años a salir de España y del euro. Ójala hubiese empezado mucho antes.


    - Babcock International: La llevo desde hace poco y ya se irá viendo pero de momento aunque no es gorda, parece pifia.


    *Lo de Adveo fue de traca: compré dos lotes seguidos (el segundo por equivocación en el broker) en 2011, por el único motivo de que repartían un super dividendo. Me llevó cuatro años salirme sin pérdidas y bufando como los gatos.
    Última edición por MarE; 11-jul-2019 a las 20:31
    IBE, ENA, BME, EBRO, REP, NTGY, TEF, MAP, SAN, BBVA, VIS, MCM, BAB, DAI, BASF, BAY, ABBV, ADM, JNJ, MO, PEPSI, ANA, REE, UNA, LOG, ACS, SGRE, EZE

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  6. #24
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    marzo-2016
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por En Acción Ver Mensaje
    Tampoco pienso que sea un error. Tal vez el error sea fijarse más en el color de la cartera y menos en el dividendo. Aunque claro, decir esto cuando tu cartera está en -40% no creo que sea tan fácil.


    El día del ex-divi te refieres? Por qué es un error? He visto gente que lo hace para evitar impuestos (aunque no lo he entendido muy bien, porque se supone que invertimos por los dividendos) Otros aprovechan la bajada en la cotización.
    Lo de ver la cartera en -40% debe ser un palo gordo, la verdad. Imagino que puede pasar si:
    1-inviertes en chicharros o small cap
    2-estás empezando, tienes pocos valores y por casualidad, son esos los que caen
    3-gran recesión.
    4-mala suerte increíble.

    Por ello comentaba lo de diversificar lo que se vaya pudiendo poco a poco, compensan unas negativas con otras positivas y es difícil perder tanto.

    Lo del dividendo, mi opinión personal es que no es bueno ni comprar justo antes ni justo después. Justo antes, vas a perder los impuestos que te van a cobrar, y justo después tampoco porque si la acción está flojita o hay alguna sacudida de mercado, suele comenzar un pequeño tramo bajista que suele ser al menos del doble de lo que ha repartido en dividendo. Y si el dividendo pilla en resistencia o haciendo pullback, ahí si que es mejor esperarse unas semanas.
    Matizo que no uso esto como regla general, que creo que hay que apoyarse en análisis técnico... pues si el dividendo lo da cerca de un soporte medio relevante, pues quizás puedes valorar la compra.

    Saludos

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  8. #25
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    octubre-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por yoe Ver Mensaje
    Cosas que han sido errores:
    1.- OHL. Aunque por suerte, perdi la confianza pronto.
    2.- AENA. No haber comprado mas en la salida a bolsa. Por suerte, no hice caso de los agoreros.
    3.- Coste de oportunidad en Indra, Banca. Corregido en FCC y otras por el estilo donde decidi no entrar y parcialmente en Indra.
    4.- KMI. Haber comprado antes del recorte del dividendo.
    Para dar más detalle. En banca creo que mi error ha sido triple: ponderacion excesiva, que fuera antes de tiempo y confiar en expectativas futuras de dividendo. Eso no me permitió acumular en las últimas caídas, y el que las posiciones fueran tempranas (algunas de 2010) hace que ese dinero no haya producido lo que tenía que producir. Esto está corregido en las nuevas carteras, donde su ponderación es menor, y solo entrado a rpds iniciales interesantes de hoy, no del futuro.

    Otro error, aunque tal vez más fino, es asumir por buena la idea de que el regulador cambiara. Tal vez, y simplemente, no hay que confiar la buena marcha de una inversión a causas externas, sino meterla en valoración, y segundo, no tiene por qué ser así. Ya lo hemos visto, que el BCE, en vez de aflojar, está insaciable, pidiendo ahora más capitalización. Algo similar pasa en Tef, donde se confía en parte la recuperación al cambio de paradigma del regulador.

    No considero banca una inversión perdida, pero si pienso que el coste de oportunidad es irrecuperable, y que, visto lo visto, no es un sector para tenerlo sobreponderado. Sino en la media, o por debajo, comprado sobre realidades de dividendo presentes, no futuras, y eso sí, con más expectativa de rentabilidad por el mayor riesgo.

    En 2015 me dejé llevar por la euforia del final de la crisis, y acumule algunos valores en marzo/abril de ese año. Esas compras, aunque no está todo dicho, penalizan la cartera. Esto está corregido con el nuevo aviso de euforia de 2017 donde ya me contuve más. El tiempo, 2018, me dio la razón. El error, mayormente con alguna compra de BME y banca otra vez. Por suerte el error está diluido por la diversificación temporal.

    OHL evidentemente fue una pifia. A día de hoy, todavía me cuesta mucho distinguir que datos debía de haber visto para decir que si a ACS y no a OHL. Hoy se sabe, pero entonces no se sabía lo de hoy. Por eso mismo, me cuesta mucho decir que SI a Ferrovial. El que la entiende coincide que tiene mucho valor, pero yo no lo veo. Si es un acierto o un error, no lo sé, se que mis decisiones actuales con respecto a Ferrovial vienen en parte condicionadas por la experiencia con ACS, OHL, y en menor medida FCC. Aunque está no la llevo en cartera.

    En KMI, simplemente compre un cuchillo cayendo en un sector local que no comprendía, simplemente porque el regulador y por tanto el tipo de negocio es diferente a aquí. Este error está corregido, en el sentido que sigo comprando valores que caen a cuchillo, pero con más prudencia, y tratando de saber mejor lo que ocurre. Doy más tiempo a las caídas, y tengo más temple para aguantar y esperar. También aprendí que no es lo mismo una caída general de mercado, que una caída de un sector que una caída concreta de una empresa. Por orden, me parecen más peligrosas a la inversa. Doy mucha importancia desde entonces a la facilidad de poder seguir un valor con ciertas garantías. Comunidades/foros a los que tenga acceso, OCU, que yo entienda el negocio mínimamente. Etc.

    Sobre Aena, la verdad, el error fue no comprar más. Pero ciertamente inversores industriales patrios no acudieron en el último momento. Así que no fui yo el que más se equivoco. Es probable que Aena haya sido una sorpresa para todos. Que nadie se esperara esa contención del precio del petróleo y el crecimiento del tráfico aéreo fan sostenido. De hecho, creo recordar que las expectativas de Aena que daba en la época eran menores de las que finalmente fueron. Así que creo que nos equivocamos muchos. Algunos no entrando, otros entrando con menos de lo que ahora deseamos, y otros, porque directamente ni se imaginaban lo que iba a ocurrir con el aumento de tráfico los siguientes años. Algunos directivos creo recordar que vendieron al llegar a 80/90 euros.

    Sobre Indra, junto con banca, algo que he aprendido es a no comprar expectativas futuras de dividendo porque ahora están en un mal momento. Lo que se aprende es que uno tiende a minimizar el tiempo que algo puede estar mal, el coste de oportunidad que se deriva de ello, y que el mercado ya no dará nuevas oportunidades. Banca hoy reparte dividendo y está dando mejor punto de entrada que estos años años, y el dinero de Indra podría estar rentando en otro lado. En realidad era una idea más o menos en mi, pero me he reafirmado con ella con FCC por ejemplo. Y creo que me ha ido bien.
    Última edición por yoe; 12-jul-2019 a las 00:21

  9. Gracias dienek, MarE, En Acción thanked for this post
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  10. #26
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    junio-2019
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por gorrion1978 Ver Mensaje
    A punto estuve de vender todas las utilities: Enagás, REE, Iberdrola y Naturgy porque leí un libro de un catedrático experto en energía solar y creí que el negocio se les acababa en 2 ó 3 años, a lo mejor si debí haber vendido Enagás y Naturgy, visto lo visto con el posible tijeretazo a las redes de gas.
    La verdad es que a esos profetas del apocalipsis sectorial habría que encerrarlos y tirar la llave. Hace casi 20 años Jeremy Rifkin anunció en La economía del hidrógeno que para el 2010 el petróleo estaría prácticamente agotado, pero que no nos preocupasemos porque el hidrógeno se compartiría por el planeta como los datos se comparten en Internet (tal cual) y eso democratizaría profundamente el acceso a las fuentes de energía. Qué idílico todo, pero el caso es que han pasado 20 años desde que se publicó ese libro y quien vendiera deprisa y corriendo sus acciones de ExxonMobil y Chevron en ese momento se ha perdido dos décadas de crecimiento anual en esos dos aristócratas del dividiendo. Y las noticias que nos llegan de los USA nos dicen cosas como esta:

    EEUU ya produce dos millones más de barriles de petróleo que Arabia Saudí cada día

    Y el hidrógeno sigue dando quebraderos de cabeza a los ingenieros para desarrollar sistemas de producción eficientes, así que como para compartirlo como quien comparte canciones en la red...

    En resumen, que si hacemos caso de aquel catedrático que anunciaba el fin de las utilities, a Rifkin con el ocaso de la industria oil & gas, a los que ahora dicen que los bancos van a desaparecer por culpa de las tecnológicas, etc, etc, etc, acabaríamos limitando nuestras compras a los FAANG y poco más.

    Respecto a las pifias, pues hace un par de años compré acciones de DIA pensando que era una buena inversión para medio plazo... Adivináis el final de la historia? Ja, ja, ja

    También compré de Zardoya Otis hará cosa de un año y desde entonces no ha hecho más que bajar. Y a principios de año compré una posición modesta en Occidental Petroleum. A los pocos meses anunciaron la compra de Anadarko y el consiguiente desembolso de 60 000 millones de dólares, lo que hizo que los que mantenían posiciones para el corto y medio plazo se pusieran a vender como locos y el valor se desplomase casi un 20%.

    Saludos

  11. Gracias En Acción thanked for this post
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  12. #27
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    noviembre-2017
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    Predeterminado

    Bueno pues mis grandes c***das en el poco tiempo que llevo en bolsa han sido unas pocas .

    Santander cuando cotizaba en 5,45. En pocos meses pegó el bajón. Ahí la mantengo con vistas a deshacerme de ella en un mejor momento.

    Vodafone cunado cotizaba en 192. Pocos meses después se fue a paulatinamente a 133. La mantengo y amplio en los DRIP y no la venderé pero el timing fue malo no lo siguiente.

    Vender Endesa cuando llegó a 20,30 pensando que volvería a bajar mas tarde. Bueno esta fue dejar de ganar pero que rabia no tener una bola de cristal....

    Entrar en Royal Mail a 250 y pocas semanas después bajar 200. No me arrepiento de la compra solo del timing. Tendría una posición mas jugosa.

    Y por ultimo pero no menos importante Sabadell. Entre a 1,30 pensando que era buen precio y para mas Inri Amplié a 1,08. Esta es una posición que tengo dudosa. Depende de su evolución lo que haga con ella.
    Promoción Amigo COINC. Si abres cuenta , ingresas 10€ y los mantienes hasta el 30 Septiembre. 25€ para cada uno.
    Mi Código: 23COINC183475.
    Avisa si lo utilizas. 5 usos disponibles.


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  14. #28
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    enero-2016
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    Predeterminado

    empezar especulando ( comprar y vender) y no invirtiendo, de esa epoca todavia conservo tubos reunidos, ezentis (la compre siendo avanzit), y pharmamar ( la compre siendo zeltia).

    empezar a comprar empresas extranjeras tarde.

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  16. #29
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    septiembre-2013
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    Predeterminado

    Hola,

    Se me hace raro que apenas sale mencionada Duro Felguera, tenía la sensación que cuando yo empecé (2013) estaba de moda y había mucha gente dentro. Pero quizás el motivo es que en este foro (que yo no frecuentaba entonces) he visto que se expresaron muchas dudas y sospechas. Me pareció un ejercicio interesante, una vez consumada mi pifia con MDF, entrar en el hilo y ver los comentarios que se hacían.
    Yo por mi parte compré en 2013 tres paquetes grandes (para el volumen de mi cartera en ese momento) a 5,4 y 4,85 (promediando "a la baja"). Esa fue la primera pifia. La segunda fue no admitir el error y ver que era una trampa de valor hasta el 2018, cuando vendí a 0,256 con pérdidas del 90% aproximadamente.

    En esos 5 años entre ambos movimientos también he aprendido a no confiar a ciegas en nadie, por muy gurú que parezca y por mucho que sepa, porque todos nos equivocamos, y limitarme a estudiar los razonamientos de cada persona (otorgando, claro, más peso a la gente que más sabiduría demuestra) y ver si me cuadran.

    Otros fallos que no me duelen tanto serían:
    - Vender Repsol (con pequeños beneficios) por pensar que tengo que limitar mi exposición al petróleo. Después cambié de opinión (pienso que una pequeña posición es razonable) y he ido entrando de nuevo vía derechos.
    - Entrar en General Electric a 23,8$ casi en el peor momento (aunque eso para mí era difícil de saber) y, sobre todo, salir para cortar pérdidas, en 10$. Lo que saqué con esa venta no me aportaba mucho capital, así que creo que hubiera sido mejor seguir dentro. Podría entrar ahora, que sigue en esa zona, pero ya no me interesa, tras la casi supresión del dividendo.
    - En Kraft entré también en mal momento y estoy perdiendo un 35%, pero con mi información no podía saberlo así que no lo considero pifia.
    - Tengo una inversión alta en Sainsbury (de cuando la OCU recomendaba comprar) del 3% de mi cartera, que, incluyendo cambio de moneda, tengo en un -32%. Sigue dando dividendo (aunque congelado/en riesgo) así que mantengo la posición mientras veo como va cayendo poco a poco. Quizás sea una trampa de valor en la que me voy hundiendo, y entonces la pifia será completa, no sé.
    - En Kinder Morgan puse mi confianza sin saber nada de ella, leyendo por ahí, y aguanté la fuerte caída y el recorte de dividendo, ahí sigo con ella mientras veo como recupera poco a poco. Se puede hablar de coste de oportunidad pero no me preocupa mucho.

    Y tengo varias con fuertes pérdidas pero en las que sigo creyendo: Vodafone y Telefónica principalmente, y con posiciones más pequeñas BMW, Daimler, BBVA, IBM, Unibail-Rodamco, todas en pérdidas en torno al 15% pero que el dividendo va atenuando poco a poco.

    Lo importante, como dice un amigo, es actuar de la mejor forma posible teniendo en cuenta la información que se tiene en el momento. Mirar hacia atrás y lamentarse (o regocijarse) de decisiones, usando información que antes no se tenía, es hacerse un poco trampa.

    Ah y mi mayor fallo, sin duda, es haber empezado en esto con 38 años. Si la mitad de mi primer salario con 24 años la hubiera usado para comprar acciones y no una TV Loewe de 32'', bueno, las cosas hoy serían distintas. Pero eso es evaluar una situación pasada con información nueva, es trampa.

    Un saludo.

  17. Gracias yoe, En Acción, Tamaki, abc y d thanked for this post
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  18. #30
    Fecha de Ingreso
    octubre-2018
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    Predeterminado

    Las mias son históricas, de las primeras empresas que compre, ignorancia, dejarse llevar por la manada, la verdad es que me trague todos los tópicos:
    - Entrar en Telefonica
    - Entrar en Santander

    No veo el día en que pueda salir (aunque sea con pequeñas perdidas).
    Libre Inversión es el nuevo blog sobre finanzas, inversión e ingresos pasivos.
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