Empezando el viaje

[xabyby]

Hola a tod@s, acabo de hacer la presentación reglamentaria en el hilo de presentaciones y la verdad que me apetecía contaros mas sobre mi, para que podamos tener una relación mas cercana y de paso pediros un par de recomendaciones, tengo unas dudas y no dejo de darle vueltas a la cabeza.

!Al lió!

TOCHOPOST

Me llamo Javier soy de Ourense, Galicia y tengo casi 29 años (4-9-1990 por si alguien quiere hacerme un regalito )
Empece a trabajar con 20 años, estoy en una empresa que alguno seguro que lleva en su cartera CIE Automotive, lógicamente en la Forja de Ourense, concretamente en la sección de matriceria, soy especialista de CNC, supongo que sabréis de que hablo no? tornos, fresadoras, centros de mecanizado...

Siempre fui una persona ahorradora y nunca malgaste el dinero, pero si que es verdad que gaste en "vicios" coche nuevo cuando me hicieron fijo, tuve un par de motos y hará 4 años me compre el piso y tengo mi señora hipoteca como buen español que soy . Siempre pensé que para conseguir la libertad financiera tenias que tener 3-4-5... pisos y vivir de rentas, o montar un negocio super rentable, desconocía que hubiera mas formas.

Yo creo que la mayoría acabamos aquí,por que todos empezamos en el mismo sitio, queriendo ser trader y poder vivir de la Bolsa, comprar barato y vender caro. La teoría es buenísima, super sencilla, ahora en la practica... ya se complica la historia.
Que si el Bitcoin, que si fondos de inversión, apuestas deportivas... como se suele decir, la cabeza no para. Puedo decir orgulloso que en estos temas fui un cobarde y la verdad que el dinero que perdí es mínimo, ínfimo... unos 50-100€ .
Ahora estoy convencido que di con la estrategia casi perfecta (digo casi, por que no creo que haya una estrategia 100% perfecta, ya que eleminaria el riesgo y riesgo siempre hay) la famosa B&H.
Es una estrategia que si haces bien tu trabajo hay muchas posibilidades de que te salga bien, paciencia y constancia es lo unico que hace falta.

y por todo lo anterior es por lo que estoy aqui.

FIN TOCHOPOST

-DUDAS-

-Elegí como broker DEGIRO, desde mi punto de vista es de los que menos comisión pagas, y me permite en un futuro comprar acciones del extranjero.
La verdad que me da bastante reparo meter dinero en estas plataformas online, me da miedo que el dia de mañana no pueda quitar el dinero, o sea una estafa piramidal...
Fui mirar el Broker de ABANCA, pero las comisiones me parecen bastante altas...
Opiniones? Consejos?

-La siguiente duda es sobre mi primera compra, iba ser Telefonica, como tubo resultados positivos, pensé que subiría, pero cual fue mi sorpresa que bajo un 3%, de esta forma podre comprar mas barato. Pero lo que mas me llamo la atención fui que lei en Eleconomista que tiene una deuda de mas de 40.000millones... la verdad que me dejo...
Supongo que ya conoceríais este dato, que pensáis sobre eso?


Pido perdón por este pedazo POST y sin mas me despido

Nos leemos, un saludo.

[Trakai]

Bienvenido xabiby,

Con respecto al tema del Broker, para empezar no te recomendaría DeGiro por el hecho de que va a dificultar mucho tu declaración de la renta; puestos a pagar pocas comisiones el rey parece ser Interactive Brokers, pero es complejo y te exige una operativa continua... yo no lo tengo. Uno muy sencillo para operar es ING, que transmite tus datos a Hacienda y te cobrará 8€ por compra/venta en España y 20€/$ o libras en otros mercados, que no es un regalo pero ya es una tarifa bastante mejor de la que seguramente tendrás en ABANCA o en cualquier otro banco comercial. Tiene alguna particularidad (te exige una compra al semestre) pero nada relevante. Self Bank y Clicktrade tienen condiciones no muy diferentes a las de ING y quizás alguno tenga alguna promo de bienvenida vigente... lo mejor es que te pases por la sección de Brokers y les eches un vistazo.

Telefónica es hoy mejor empresa de lo que era hace 3 ó 4 años, pero yo no empezaría por ella. Trabajas en una que tiene una trayectoria espectacular y unos fundamentales buenísimos, aunque un dividendo algo bajo para mi gusto.
Si quieres empezar en España, una empresa que prácticamente todos llevamos, estamos encantados con ella y que está a precios que pocos de nosotros hemos visto es ENAGÁS

Saludos

[xabyby]

Buenas tardes y muchísimas gracias Trakai por tus consejos.

Desconocía ese problemilla de DeGiro, le echare un vistazo a los brokers que me recomiendas y me pasare por dicha sección.

Con respecto a lo que comentas de CIE Automotive, como ya se empieza a escuchar el rumrum de si nueva crisis económica dentro de poco, que si recesión en las encomias mundiales... No me gustaría por ahora tener en mi cartera empresas ciclicas. Voy echarle un vistazo a ENAGAS.

De nuevo muchísimas gracias por tus consejos.

Ya os tendré informados de mis avances, ¡nos leemos!

[francotirador paciente]

Como te comenta el compañero, antes que telefónica miraría enagas. Otra que hoy se ha puesto a tiro y es una oportunidad es Viscofan.

[Espoo]

Hola xabyby,

Enhorabuena por comenzar esta andadura, que a largo plazo esperamos de buenos resultados. Lo primero que te diría es que adquieras un mínimo de formación, y que para cada empresa que compres como mínimo dediques un tiempo a entender a que se dedica y dónde y a calcular 4 o 5 ratios para poder hacer una valoración superficial. Y si ves que el tema de analizar empresa te gusta, profundizarás más

También que visualices qué tipo de cartera quieres tener en el futuro, sin ser muy exigente ni exacto porque ten por seguro que tu impresión en 2 años será diferente a la de ahora. Pero si está bien pensar en número de empresas, diversificación geográfica y sectorial, peso de cada cosa, etc

Sobre brokers, yo tengo ING e IB y no hay color. Comprar con IB es muchísimo más barato, aunque tienes que pensar el modelo D-6 y, si aplicase, el 720 (tendrás que investigar al respecto, hay mucha información). Además no entiendo porqué la gente dice que IB es difícil de usar, si con la APP es facilísimo. Entras en la app, seleccionas la acción que quieres, pones precio y cantidad y le das... más fácil no se me ocurre! Pero bueno de todo esto hay múltiple información.

Para terminar, en lo que a empresas se refiere Telefónica tiene mucha deuda y un balance muy débil sí. Además, tiene que acometer grandes inversiones que sepa dios que retorno tendrán y el regulador perjudica bastante a todas las telecos. Pero es que si el balance estuviese limpio, apenas tuviese deuda, y tuviese crecimiento asegurado no cotizaría a 7€ sino a 15 o 20€. En todas las empresas vas a encontrar pegas, y es ahí donde tu análisis te permitirá valorar tus inversiones y asustarte o no cuando haya una caída grande. Sobre Enagás, que veo que ha salido arriba, la mayoría o todos la llevamos pero ojito con la nueva regulación. Enagás es muy buena empresa en lo suyo, pero siempre ha tenido el riesgo regulatorio y ahora es cuando sale a la luz. Hace unos meses, o menos, era venerada y cotizaba a 26€ si no recuerdo mal y todo nos habíamos olvidado de la regulación. Como ves, todo tiene virtudes y defectos, es un mundo interesante.

Ah, intenta no limitarte a España... diversifica!

Un saludo

[Invertirenbolsa]

Hola,

Bienvenido al Foro, xabyby.

Muy buena empresa, CIE. Seguro que nos puedes contar muchas cosas interesantes de cómo la ves desde tu trabajo.

En el mundo material no existe la perfección, así que no debemos intentar encontrarla, así es.


La deuda de las empresas hay que verla en relación a su tamaño. En el caso de Telefónica 40.000 millones no es poco, pero tampoco es mucho. Esto lo ves con el ratio deuda neta / EBITDA. Hasta 3 veces está bien, en el caso de empresas sólidas. En algunos casos pueden tener algo más, y no pasa nada. Eso ya depende un poco de la empresa, el momento en que se esté, etc.

Los ratios deuda neta / EBITDA (y muchos otros) los tienes en la base de datos que tengo en la web:

Base de datos históricos de empresas españolas y extranjeras


Tanto Telefónica como Enagás me parecen buenas compras. Si puedes comprar las 2, mejor.


Saludos.

[estudiando]

Hola xabyby,

Intento darte mi opinión.

Sobre brokers, no usaria DeGiro para la estrategia de largo plazo. Con la cuenta barata de DeGiro se prestan tus acciones y si no quieres que se presten tienes que coger la cuenta que tiene comisiones más caras y entonces ya no sale tan a cuenta. Que se presten o no tus acciones es de los temas más importantes que se deben tener en cuenta a la hora de elegir bróker. Lo normal es que no pase nada raro, pero si pasa no sería plato de buen gusto.

Yo te recomendaría que usaras o ING o Rentamarkets. Ahora mismo me parecen de los brokers con mejores condiciones y garantías. Y cuando ya lleves un tiempo rodando, abrirte cuenta en IB. Se dice que es dificil (yo mismo lo pensaba), lo que sucede es que debes informarte un poco de cómo funciona la plataforma y cómo abrir la cuenta, pero cuando inviertes unas horas es realmente sencillo de usar. Cuándo lo usas piensas "ojalá lo hubiera hecho antes"

Yo uso ING, Rentamarkets, DeGiro e IB. Y en cuanto a funcionalidad todos son sencillos. Lo que hay que mirar es para que se quieren. DeGiro lo tengo para medio plazo y cuándo liquide las operaciones sólo usaré IB.

Si usas Brokers que tienen cuentas en extranjero (DeGiro e IB) tendrás obligaciones fiscales adicionales (Modelos D6 y 720). Por ello creo que primero mejor coger experiencia con un ING o Rentamarkets y luego ya todo te vendrá de forma natural.

En cuanto a las empresas. Mi opinión es que tanto compres Telefónica como Enagas lo haras bien porque las dos están a buen precio y será una buena compra. Pero creo que es muy importante lo que te dice algun compañero: fórmate, lee y aprende. Ni que sea tener la visión general de porqué consideras que es buena esa empresa para el largo plazo y cuál es su barrera de entrada.

Entiendo que te has leido los 3 libros de Goyo (Educación Financiera..., Conoce la bolsa..., Cómo invertir en bolsa...). Si no lo has hecho, mi recomendación es siempre no empezar la estrategia hasta no asimilar los conceptos. Tiempo siempre tendrás para empezar.

Si ya lo has hecho, hacer una lista con las empresas que te parecen buenas para el largo plazo creo que es el siguiente paso natural.

Y luego saber evaluar si estan caras o baratas (para lo que puedes ver datos como RPD y PER de la base de datos de Goyo)

Saludos

[Kaizen Investor]

Bueno como ya te han comentado por aquí, lo primero es tener clara la estrategia y como ha dicho Gregorio, la deuda de Telefónica lo que está haciendo Pallete, no debería de ser un monstruo que la va a comer, antes de todo empezaría a entender las cuentas de las empresas, una vez tengas claro eso, compraría empresas de muy buena calidad de largo plazo como las que se suelen comentar por aquí. Tanto en el extranjero como en España hay muy buenas compañías para el largo plazo.

En cuanto al bróker, tendrás que ver si te compensa hacer el D6 o el 720, en cuál caso son simples trámites, como ha dicho un compañero tuyo en un vídeo (me refiero a Paco Lodeiro), una de las cosas más simples que puede hacer un buen inversor es saber elegir un bróker. Por ejemplo los de la banca tradicional, suelen ser muy caros, por lo que lo mejor sería abrirse una cuenta en uno lo más barato posible, en España para un buy and hold de manual, hay 2 opciones básicamente ING o Self Bank, eso es lo que tenemos la mayoría de inversores.

Luego, para compras en el extranjero IB o DeGiro, y siempre vas a tener que rellenar el 720 o el D6, con estos brókers.

Lo mejor es elegir un bróker para operar en el mercado "hispano", y luego cuando ya haya poso operar con compañías de diferentes divisas en IB o DeGiro.

Mi consejo es ING o Self Bank, para empresas españolas y quizás los primeros pasos con alguna Europea, cuando lo tengas claro ir a por IB o DeGiro.

Un Saludo!