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  • yoe
    Senior Member
    • oct
    • 6924

    Originalmente publicado por oregano Ver Mensaje

    Pobre España... ¡Qué barata sale la corrupción en nuestro país!... a ver si al menos ganamos la eurocopa el año que viene o la champions o algo (con eso ya tenemos bastante ¿no? ; )
    Ten en cuenta que la corrupción nunca fue un problema hasta que no hubo crisis. La hubo en toda España, se sabía, pero se toleraba. Fue cuando comenzó a faltar el dinero en el país cuando comenzó a tomar relevancia.

    Si hasta Maragall años atrás denunció lo del 3%, y le callaron la boca sin pasar a más.

    Si hoy comienza a haber dinero, a todo el mundo comenzará, consciente o inconscientemente a un segundo plano. Creo yo.

    Comentario

    • yoe
      Senior Member
      • oct
      • 6924

      Originalmente publicado por Manolo_Inversor_Casero Ver Mensaje
      Pues no sé esto de Cuba, según Bloomberg España está peor.

      España es la sexta economía más miserable del mundo y solo superada en miseria por Ucrania, Grecia, Sudáfrica, Argentina y Venezuela.

      Aquí el artículo:

      https://www.eleconomista.es/economia...Bloomberg.html
      Pues a saber lo que valora. El tema del paro como indicador para comparar parece bastante debatible. Si un país no tiene ayudas al paro, la gente no tendría incentivo a anotarse.

      Aparte parece ser que se contabiliza de distintas maneras en cada país, y que expresa la cantidad de personas que se declaran buscadores de trabajo y no lo encuentran.

      En España hay mucho trabajo temporal. Y hay personas que combina el tiempo de trabajo con apuntarse al paro para recibir o el paro o la ayuda de larga duración.

      No quiero decir que sea lo que explica el paro tan alto, quiero decir que podría ser una de las causas (esa alta temporalidad del trabajo) y que eso no estaría indicando que toda esa gente está en la miseria. Ocurre sobre todo por el campo y el turismo.

      Resumen: Pienso que encontrar trabajo en España no es fácil, pero yo no me creo que la diferencia sea tan grande con respecto a otros países que presentan una menor tasa de paro. La diferencia debe estar, intuyo, en las peculiaridades del mercado de trabajo español, en los incentivos a apuntarse al paro y en la diferente formar de medirlo de cada país.

      Habria que ver hasta qué punto son comparables las cifras y estudiar las peculiaridades de cada mercado de trabajo para ver si un parado de un país explica la misma miseria que un parado en otro.

      Comentario

      • oregano
        Senior Member
        • sep
        • 3465

        Estoy de acuerdo yoe (lo dije en un post) que la corrupción fue tolerada mientras no hubo crisis. Lo que -según pienso- no se sabía que el alcance de la misma fuera tan descomunal.

        Al de Bloomberg... ¿qué decirle?... ¿lo mandamos a Guinea?... ¿al Congo, que podrá ver gorilas?... ¿a Vietnam? ... o quizás ¿qué te has fumao tio?

        saludos

        Comentario

        • Malandro
          Senior Member
          • jul
          • 983

          Originalmente publicado por Manolo_Inversor_Casero Ver Mensaje
          Pues no sé esto de Cuba, según Bloomberg España está peor.

          España es la sexta economía más miserable del mundo y solo superada en miseria por Ucrania, Grecia, Sudáfrica, Argentina y Venezuela.

          Aquí el artículo:

          https://www.eleconomista.es/economia...Bloomberg.html
          Bueno.... Pero eso era en 2016...
          :-))
          http://www.invertirenbolsa.info/tu-p...rtera/Malandro

          Comentario

          • Malandro
            Senior Member
            • jul
            • 983

            Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
            Ten en cuenta que la corrupción nunca fue un problema hasta que no hubo crisis. La hubo en toda España, se sabía, pero se toleraba. Fue cuando comenzó a faltar el dinero en el país cuando comenzó a tomar relevancia.

            Si hasta Maragall años atrás denunció lo del 3%, y le callaron la boca sin pasar a más.

            Si hoy comienza a haber dinero, a todo el mundo comenzará, consciente o inconscientemente a un segundo plano. Creo yo.

            Pues sí que pasaron a más.
            A ARTUR MAS!!!
            http://www.invertirenbolsa.info/tu-p...rtera/Malandro

            Comentario

            • Master Of Disaster
              Senior Member
              • dic
              • 1397

              Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
              Si hasta Maragall años atrás denunció lo del 3%, y le callaron la boca sin pasar a más
              No se la callaron, se la calló él mismo en esa misma sesión del Parlamento autonómico de Cataluña (24 de febrero de 2005) cuando Artur Mas le amenazó veladamente con no apoyar la reforma del estatuto de autonomía que estaban pergeñando en esa época, y que luego sería declarada parcialmente inconstitucional.

              Comentario

              • Augur
                Senior Member
                • ene
                • 857

                Originalmente publicado por Malandro Ver Mensaje
                Tradicionalmente se han hecho mapas de aporte al PIB de cada provincia, región, Renta per cápita, etc...
                Y las regiones más potentes han sido siempre Madrid, Cataluña y Vascongadas.
                Pero yo me pregunto:
                Qué se fabrica hoy en Vascongadas? Y en Cataluña?
                Nunca, jamás en mi vida, recuerdo haber tenido un producto fabricado en las Vascongadas en mi mano.
                Y de Cataluña, solo los polos y jerseys Lacoste fabricados por BASI SA en Barcelona.
                Ahora que las sedes sociales de los bancos catalanes se han refugiado en Valencia, continuarán estos números igual?
                Si los vascos pierden el norte y el BBVA se escapa, seguirán estos números igual?
                Esto escribo a raiz de haber andado revolviendo un poco la net en busca de estas cifras. Me he encontrado artículos catalanes que emplean estos mapas con cifras que me parecen inasumibles -no diré falsas, pues no tengo base para ello- y que emplean una retórica francamente ofensiva.
                Sorprendente.
                Es la primera vez que me encuentro algo de semejante cariz, pero calculo que este tipo de mensajes debe ser muy frecuente en Cataluña.
                Me he quedado... epatao!
                Y eso que, siendo gallego, conozco perfectamente la retórica independentista, los intereses en juego, la conflictividad que aporta, etc.
                En fin, lo siento de verdad por los catalanes que, de una u otra ideología, tienen que vivir inmersos en un ambiente de tensión permanente. Inevitablemente eso causa estrés. Y el estrés mata. Y envejece.
                Solo un apunte (es que me picó leer algo sobre "la subsidiada Galicia"): Inditex cuya ropa visten todos ustedes, aporta en pago de impuestos el 2% de la recaudación fiscal de las empresas españolas. No tendremos derecho a quejarnos también de que España nos roba? (Modo irónico ON...)
                Podrías empezar por mostrar un poco de respeto y no llamar Vascongadas al País Vasco/Euskadi, que esos y no el tuyo son los nombre oficiales de la comunidad autónoma. Pero te voy a responder: en el País Vasco la industria tiene un peso del 25% del PIB aproximadamente, superior al de España, y la mayor parte de dicha producción se exporta. Hay empresas líderes en máquina herramienta o motores de aviones, por ejemplo, y la I+D+I tiene un peso muy importante. Por lo tanto, es normal que no tengas en tus manos un producto fabricado en Euskadi, porque no se fabrican productos de este tipo y (mayormente) no se venden en España. Yo tampoco suelo manejar productos fabricado en el País Vasco, y vivo aquí.

                Por otra parte, el BBVA hace años que se ha "escapado" como dices. Siguen manteniendo la sede social en Bilbao, pero el grueso de la actividad está en Madrid. Además, pagan impuestos según volumen: por mucho que tengan residencia fiscal vasca, si en el País Vasco generan el 5% de sus ingresos, pagan IS vasco sobre el 5% de sus beneficios. Lo mismo con Iberdrola o cualquier otra multinacional.

                Entiendo que la brocha gorda a veces sea lo más efectivo, pero agradecería un mínimo de conocimiento antes de entrar a criticar. Este es un foro serio, no bajemos el nivel ni dejemos que las pasiones ideológicas nos cieguen.

                Comentario

                • Master Of Disaster
                  Senior Member
                  • dic
                  • 1397

                  Originalmente publicado por Malandro Ver Mensaje
                  P.P.S.: He encontrado profesionales sanitarios cubanos en Santo Tomé y Príncipe, en Camboya y en Myanmar. No comment.
                  Los he encontrado en España, y ahí, sí comment:
                  Si puedes... Huye!
                  La sanidad cubana es tan, tan, tan buena que, cuando en 2006 el camarada Fidel Castro fue víctima de una grave enfermedad intestinal, tuvo que ir a operarlo el Dr. García Sabrido, por aquel entonces jefe de Cirugía del Hospital Gregorio Marañón, de Madrid...

                  Para ver cómo falsifican los indicadores sanitarios en Cuba (cosa que no han inventado ellos, sino que era práctica habitual en los "paraísos" de la Europa comunista), se puede leer este interesante artículo de Juan Ramón Rallo:

                  La alta esperanza de vida y la baja mortalidad infantil de este país no se explican principalmente por la excelencia de su sistema sanitario socialista

                  Comentario

                  • Graham Greene
                    Member
                    • jul
                    • 110

                    Más bien, la realidad es que la española es de las mejores del mundo y ni lo sabemos. Mientras otros pretenden privatizarla para regalársela a los amiguetes, esos si a costa del papa estado y de todos los ciudadanos.
                    Originalmente publicado por Master Of Disaster Ver Mensaje
                    La sanidad cubana es tan, tan, tan buena que, cuando en 2006 el camarada Fidel Castro fue víctima de una grave enfermedad intestinal, tuvo que ir a operarlo el Dr. García Sabrido, por aquel entonces jefe de Cirugía del Hospital Gregorio Marañón, de Madrid...

                    Para ver cómo falsifican los indicadores sanitarios en Cuba (cosa que no han inventado ellos, sino que era práctica habitual en los "paraísos" de la Europa comunista), se puede leer este interesante artículo de Juan Ramón Rallo:

                    https://blogs.elconfidencial.com/eco...tiras_1580225/

                    Comentario

                    • Bulldog
                      Member
                      • dic
                      • 140

                      Originalmente publicado por Master Of Disaster Ver Mensaje
                      La sanidad cubana es tan, tan, tan buena que, cuando en 2006 el camarada Fidel Castro fue víctima de una grave enfermedad intestinal, tuvo que ir a operarlo el Dr. García Sabrido, por aquel entonces jefe de Cirugía del Hospital Gregorio Marañón, de Madrid...

                      Para ver cómo falsifican los indicadores sanitarios en Cuba (cosa que no han inventado ellos, sino que era práctica habitual en los "paraísos" de la Europa comunista), se puede leer este interesante artículo de Juan Ramón Rallo:

                      https://blogs.elconfidencial.com/eco...tiras_1580225/

                      Está clarísimo que el que alaba el régimen cubano solo lo puede hacer desde la mandad o desde la ignorancia más absolutas.

                      Comentario

                      • Manolo_Inversor_Casero
                        Member
                        • oct
                        • 267

                        Originalmente publicado por Augur Ver Mensaje
                        Podrías empezar por mostrar un poco de respeto y no llamar Vascongadas al País Vasco/Euskadi, que esos y no el tuyo son los nombre oficiales de la comunidad autónoma. Pero te voy a responder: en el País Vasco la industria tiene un peso del 25% del PIB aproximadamente, superior al de España, y la mayor parte de dicha producción se exporta. Hay empresas líderes en máquina herramienta o motores de aviones, por ejemplo, y la I+D+I tiene un peso muy importante. Por lo tanto, es normal que no tengas en tus manos un producto fabricado en Euskadi, porque no se fabrican productos de este tipo y (mayormente) no se venden en España. Yo tampoco suelo manejar productos fabricado en el País Vasco, y vivo aquí.
                        Por otra parte, el BBVA hace años que se ha "escapado" como dices. Siguen manteniendo la sede social en Bilbao, pero el grueso de la actividad está en Madrid. Además, pagan impuestos según volumen: por mucho que tengan residencia fiscal vasca, si en el País Vasco generan el 5% de sus ingresos, pagan IS vasco sobre el 5% de sus beneficios. Lo mismo con Iberdrola o cualquier otra multinacional.
                        Entiendo que la brocha gorda a veces sea lo más efectivo, pero agradecería un mínimo de conocimiento antes de entrar a criticar. Este es un foro serio, no bajemos el nivel ni dejemos que las pasiones ideológicas nos cieguen.
                        Sobre nosotros los “constitucionalistas” que no vamos a dejar bajo ninguna circunstancia a vascos y catalanes que se independicen, yo veo el tema así:

                        Dos pobres abordan a punta de navaja o por la fuerza de las armas en la calle a un rico y le dicen mira: nos tienes que dar una cantidad de dinero a nosotros todos los años por ser rico, la que nosotros queramos, pero para que esto no parezca un robo le vamos a dar carácter legal, vamos a firmar una constitución que diga que nos tienes que dar ese dinero. Como los tres somos demócratas y todos los ciudadanos debemos tener los mismos derechos ante la ley y para ser garantistas, está constitución solo puede ser aprobada y posteriormente modificada por las dos terceras partes de los aquí presentes, así que sí rico, tienes la opción libre y democrática de cambiar esta constitución, siempre y cuando logres la mayoría suficiente.
                        Y recuerda, como somos mayoría tenemos el derecho ético y moral de utilizar la fuerza si lo consideramos necesario, porque para eso somos los garantes de la ley y de la constitución.

                        Sabéis como llaman a esto en mi pueblo: “Atraco a mano armada”.

                        Comentario

                        • Bulldog
                          Member
                          • dic
                          • 140

                          Originalmente publicado por Manolo_Inversor_Casero Ver Mensaje
                          Sobre nosotros los “constitucionalistas” que no vamos a dejar bajo ninguna circunstancia a vascos y catalanes que se independicen, yo veo el tema así:

                          Dos pobres abordan a punta de navaja o por la fuerza de las armas en la calle a un rico y le dicen mira: nos tienes que dar una cantidad de dinero a nosotros todos los años por ser rico, la que nosotros queramos, pero para que esto no parezca un robo le vamos a dar carácter legal, vamos a firmar una constitución que diga que nos tienes que dar ese dinero. Como los tres somos demócratas y todos los ciudadanos debemos tener los mismos derechos ante la ley y para ser garantistas, está constitución solo puede ser aprobada y posteriormente modificada por las dos terceras partes de los aquí presentes, así que sí rico, tienes la opción libre y democrática de cambiar esta constitución, siempre y cuando logres la mayoría suficiente.
                          Y recuerda, como somos mayoría tenemos el derecho ético y moral de utilizar la fuerza si lo consideramos necesario, porque para eso somos los garantes de la ley y de la constitución.

                          Sabéis como llaman a esto en mi pueblo: “Atraco a mano armada”.
                          Se te olvida, otra vez, el pequeño detalle de que el rico es rico porque usa los bienes y garantías legales que “los pobres” le ceden.

                          Yo más bien lo veo como el típico tío interesado que abre un negocio con más gente. Para abrir ese negocio se piden préstamos que se empiezan a pagar a los dos años. “Los pobres” avalan ese préstamo, alquilan el local, el suministro de luz, de agua, servicios sanitarios, inspecciones, etc...Al principio el negocio va viento en popa y se ingresa gran cantidad de dinero. Y a los dos años llega la primera letra del préstamo. Es ahí cuando el interesado socio sinvergüenza pretende dejar la sociedad no sin antes llevarse todo el dinero de los ingresos sin querer hacer frente a los gastos.

                          Comentario

                          • Manolo_Inversor_Casero
                            Member
                            • oct
                            • 267

                            Originalmente publicado por Bulldog Ver Mensaje
                            Se te olvida, otra vez, el pequeño detalle de que el rico es rico porque usa los bienes y garantías legales que “los pobres” le ceden.

                            Yo más bien lo veo como el típico tío interesado que abre un negocio con más gente. Para abrir ese negocio se piden préstamos que se empiezan a pagar a los dos años. “Los pobres” avalan ese préstamo, alquilan el local, el suministro de luz, de agua, servicios sanitarios, inspecciones, etc...Al principio el negocio va viento en popa y se ingresa gran cantidad de dinero. Y a los dos años llega la primera letra del préstamo. Es ahí cuando el interesado socio sinvergüenza pretende dejar la sociedad no sin antes llevarse todo el dinero de los ingresos sin querer hacer frente a los gastos.
                            Pero hombre Bulldog, las cosas o se hacen bien o no se hacen. Cuando dos socios parten una sociedad cada uno se lleva los activos y las deudas que le corresponden a su parte. Vascos y catalanes se tendrían que llevar también su parte correspondiente del billón de deuda publica que tiene el Estado español en proporción a las inversiones realizadas.
                            En el caso vasco tampoco sería mucho ya que por ejemplo el tren de alta velocidad que en Sevilla lo tienen desde hace muchos años ahí todavía lo están esperando y lo que les queda.

                            Comentario

                            • Master Of Disaster
                              Senior Member
                              • dic
                              • 1397

                              Originalmente publicado por Bulldog Ver Mensaje
                              Yo más bien lo veo como el típico tío interesado que abre un negocio con más gente
                              La cuestión se resume en que una parte no puede decidir por el todo.

                              Comentario

                              • yoe
                                Senior Member
                                • oct
                                • 6924

                                Originalmente publicado por Manolo_Inversor_Casero Ver Mensaje
                                Cuando dos socios parten una sociedad cada uno se lleva los activos y las deudas que le corresponden a su parte.
                                Hola, no parece que estén muy por la labor del reparto equitativo y si más bien por negar toda la que pudieran y endosársela al resto de la población española. Recuerda: si España te roba, lo normal es que la mayoría de la deuda sea ilegítima y se la tengan que quedar los Ladrones para pagarla, no nosotros, que somos puros, nobles y victimas del opresor.

                                Es el razonamiento lógico y que todo el mundo debería entender al confrontar la pureza con la suciedad y la corrupción.

                                Aqui está explicado de sus palabras:



                                De hecho, provocar una crisis de deuda en España para generar inestabilidad es parte de la estrategia:

                                Un alto cargo del Govern reconoce a El Confidencial que en 2019 puede haber "una nueva fase de recesión". Y da pábulo a las teorías apocalípticas sobre el fin del crédito europeo a España


                                Y por si hay dudas que no es una simple elucubración de algunos, sino una realidad que están intentando provocar, aquí tienes ya un ejemplo de tratar de llevarlo a la práctica.

                                El vicepresidente catalán, en una carta a Draghi, califica de "irresponsable" el bloqueo de las cuentas de la Generalitat y afirma que podría provocar una retirada masiva de depósitos


                                Si te vale de algo, Manolo, yo también peco de tender al ‘buenismo’, y puedes seguir haciéndolo, pero esto es un movimiento corrupto e inmoral que busca joder tu patrimonio, tu trabajo y lo que sea necesario para salirse con la suya.

                                Si ellos pudieran (de momento no han podido), te endosarían toda la deuda a ti, para que cargues con ella el resto de tu vida. Eso sería después de provocar una crisis económica para asegurarse que tu patrimonio y tu trabajo disminuía, de tal manera que además, tú capacidad de pago bajara. Y recuerda que es lo normal y legítimo, pues tu eres una persona de mal vivir, ladrona que los estas sometiendo, así que es legítimo generarte un daño económico y después endosarte toda la deuda para condenarte a pagar por tus agravios históricos. Imperialista opresor.
                                Editado por última vez por yoe; 08/12/2019, 11:39:34.

                                Comentario

                                • Graham Greene
                                  Member
                                  • jul
                                  • 110

                                  Sobre como actuó el capitalismo salvaje de amiguetes y destruyó las economías del este privatizándolas por cuatro duros, el caso alemán: https://www.arte.tv/es/videos/082739...u0waVrgPY7LmMw

                                  Comentario

                                  • Malandro
                                    Senior Member
                                    • jul
                                    • 983

                                    Tienes toda la razón.
                                    Los que vamos mayores, como yo, somos del tiempo de Lérida, La Coruña, Gerona, San Sebastián, Vitoria o Las Vascongadas. Com la edad es más difícil adaptarse a los cambios.
                                    Así que por mí, Las Vascongadas, Vascongadas se quedan.
                                    Son cosas de la edad...
                                    http://www.invertirenbolsa.info/tu-p...rtera/Malandro

                                    Comentario

                                    • Augur
                                      Senior Member
                                      • ene
                                      • 857

                                      Originalmente publicado por Malandro Ver Mensaje
                                      Tienes toda la razón.
                                      Los que vamos mayores, como yo, somos del tiempo de Lérida, La Coruña, Gerona, San Sebastián, Vitoria o Las Vascongadas. Com la edad es más difícil adaptarse a los cambios.
                                      Así que por mí, Las Vascongadas, Vascongadas se quedan.
                                      Son cosas de la edad...
                                      Pues nada, como tú veas. Ahora bien; entenderás que, con esa actitud, es difícil tomar en serio lo que digas sobre estos temas. San Sebastián y Vitoria son nombres tan válidos y oficiales como Donostia y Gasteiz, pero Vascongadas es un nombre con carga ideológica por culpa del franquismo, y quien lo usa hoy en día lo hace sabiendo que lo es. Es como si nos llamaras "Provincias traidoras", que también nos endilgó el dictador en plena Guerra Civil.

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                                      • oregano
                                        Senior Member
                                        • sep
                                        • 3465

                                        El término vascongadas es correcto. Viene de vascos o vascones y no es peyorativo.

                                        Ahora bien, si resucitamos otra vez al dictador Franco (que parece que murió ayer) y la época en la que se empleaba "los de provincias" en referencia a todo aquel que no era de la capital Madrid y además somos susceptibles...

                                        Eso sí. Desde mi punto de vista, cada zona debería ser nombrada por su nombre original: Si hablamos español deberíamos decir London y no Londres, München y no Múnich, Girona y no Gerona del mismo modo que, cuando hablo catalán digo Huesca y no Osca.

                                        Malandro es muy majete y estoy seguro que no pretende ofender.

                                        Saludos

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                                        • oregano
                                          Senior Member
                                          • sep
                                          • 3465

                                          Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                          Ya se que preferís seguir hablando de indepes por aquí indepes por allá pero volviendo al caso ERE:

                                          El anterior Gobierno andaluz ocultó el acta del Consejo que comprometía a Chaves y dos convenios sobre el «falso préstamo» dado a la primera empresa de los ERE


                                          Y ni siquiera ha sido imputada ^^

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                                          Trabajando...
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