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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    junio-2010
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    Predeterminado Hay oro para todos?

    Acabo de leer una noticia que dice que hay repartidos entre los inversores diez veces más oro del que existe realmente, y del que se ha producido en toda la historia. Como sabrán dicho metal se puede comprar físicamente o mediante derivados, que replican el precio del oro sin tenerlo físicamente. Pues bien, aquí está la noticia: si algunos poseedores de estos derivados con un gran capital invertido, como son los hedge founds, decidieran hacer una maniobra orquestada para ejercer esos derechos sobre el oro para obtenerlo en lingotes, podrían causar la paralización del mercado de derivados al dejarlo desabastecido, a la vez que dispararía la cotización del oro real. Esta maniobra no es probable que se produzca pero la posibilidad no deja de existir, y ya se han visto a las manos fuertes hacer cosas por el estilo.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #2
    Fecha de Ingreso
    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola Maxfor,

    Yo tambien he leído algo de eso alguna vez. Pero lo más significativo de eso, si fuera verdad, es que mucha gente habría sido estafada y algunos deberían entrar en la cárcel.

    No puede haber menos oro del que se ha vendido con certificados, ETF's y demás y si lo hay es que se ha cometido una estafa.

    Sería distinto si se refiere sólo a los futuros. En este caso no habría nada legal, pero si un riesgo muy importante para los que hayan operado con estos futuros sin tener el oro. Por ejemplo, si yo te vendo a tí X futuros sobre oro no estoy haciendo nada ilegal, pero si de repente me pides el oro no lo tengo y podría suceder lo que tú dices.

    No sé si lo que has leído se refiere a lo primero o a lo segundo. Pero de lo primero en alguna ocasión he leído que hay rumores.

    Un saludo.

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    junio-2010
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    Predeterminado

    No quise poner la fuente por no hacer publi de otras páginas, pero voy a dejar el enlace por si lo quieres leer ya que es bastante interesante: http://www.serenitymarkets.com/ficha...sec=4&id=85163
    Está muy bien ya que habla de muchas cosas y te pone al día con numerosos datos. Lo que comento del oro está hacia la mitad y creo que tienes toda la razón, lo he leido de nuevo y nombra al mercado de futuros y opciones.
    Saludoss.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola Maxfor,

    Se refiere al caso de los futuros, sí. Pues por poder podría pasar, efectivamente. Este es uno de los peligros del trading, que algún día a lo largo de la vida de un trader puede pasar algo inesperado que le arruine en 1 segundo, por muy bueno que sea.

    Esta situación no es rara en los mercados de futuros. Lo normal es que no pase nada (que no se ejercite de golpe un volumen brutal de futuros), pero si un día pasa "lo que nunca pasa" muchos traders se pueden arruinar en 1 segundo, a pesar de que tengan stop-loss y demás.

    Es algo así como lo que sucedió con Volkswagen cuando en 1 día o 2 subió de 200 euros a 1.000 y algunos traders se arruinaron.

    Un saludo.

  5. #5
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    octubre-2011
    Ubicación
    Murcia
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    Predeterminado

    https://youtu.be/ezcWNpU1HGA

    Interesante corto sobre el tema

  6. #6
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    febrero-2009
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    Predeterminado

    Gracias, jlopez.

    Explica bien la utilidad del dinero respecto al trueque, pero el tema de la deuda creo que no es como lo explica.

    El dinero es un medio, con ese medio (más trabajo y capital) se crea riqueza nueva, con la que se pueden devolver las deudas.

    Además, todo el dinero no es de los bancos. Los bancos tienen una parte del dinero, pero también lo tienen las empresas, y los particulares.

    Por eso creo que la realidad de la deuda es distinta de la que explica el vídeo.

    Pero sí hay una cosa que me parece muy importante del vídeo, y es que muestra (aunque creo que no es el objetivo en sí del vídeo) la necesidad de que cada persona tenga su propio patrimonio (pensiones de capitalización) para que la riqueza esté mucho mejor repartida que ahora, y todo funcione mucho mejor.


    Saludos.

  7. Me gusta oregano les gusta este post
  8. #7
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    abril-2018
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    Predeterminado

    Si es verdad lo que has leido entonces es pura estafa. Es que si en algún momento todos los inversores quieran cambiar sus certificados por los lingotes reales no podrán hacerlo. y la cuestión es cómo probar cuanto oro real tienen?

  9. #8
    Fecha de Ingreso
    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola Rual,

    Podría no ser una estafa estrictamente, pero algo muy parecido, sí.

    Los ETFs en muchos casos lo que compran son derivados. Futuros sobre el oro, por ejemplo. Y esos futuros se los vende gente que no tiene oro, sino que lo hace es trading sobre el oro.

    Por ejemplo, el ETF X compra miles de futuros sobre el oro. Esos contratos de futuros sobre el oro se los vende el Hedge fund Y, que no tiene ni 1 gramo de oro. Todo esto es legal, el problema es que la inmensa mayoría de la gente que compra ETFs todo esto lo desconoce totalmente. Creen que tienen oro que se puede "tocar" pero lo que realmente tienen es una posición de trading cuyo resultado dependerá de lo que haga la cotización del oro.

    Y en un momento determinado un cierre de todas estas posiciones en futuros sobre el oro podría llevar a caer mucho la cotización del oro.

    Más allá del caso concreto del oro, lo que realmente es un problema para nuestra sociedad porque la empobrece es que haya tanto porcentaje de la riqueza de la gente de la calle pagando comisiones a fondos, ETFs y demás, porque eso es una transferencia enorme de riqueza desde la gente de la calle a una minoría muy pequeña.


    Saludos.

  10. Gracias Malandro thanked for this post
  11. #9
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    febrero-2017
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    101
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    Predeterminado

    Solo hay una cosa segura. Ya sea legal o no, el oro o se tiene o no se tiene.
    Si tienes un papel que dice que tienes X cantidad de oro pero no tienes el metal en tu mano, no tienes oro.

  12. Me gusta Malandro les gusta este post
  13. #10
    Fecha de Ingreso
    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola Oro.

    Eso es así.

    Las acciones sí son "papeles", pero el oro no lo es. Y creo que esto puede estar distorsionando el precio del oro desde hace unos años.


    Saludos.

  14. Gracias Malandro thanked for this post



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