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  1. #1
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    julio-2010
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    Smile Mi cartera. Empezando de cero

    En primer lugar presentarme. Sigo desde hace varios meses este foro que me ha resultado ameno y cercano y por el cual no puedo más que daros las gracias. El mundo de las finanzas y la inversión siempre me ha resultado lejano y complejo por lo que reconozco que parto de cero, pero con una gran ilusión por intentar hacerlo lo mejor posible.
    Tengo treinta años y me considero un privilegiado, ya que dadas las condiciones actuales tengo la suerte de tener un trabajo estable y unos pequeños ahorros.

    Os detallo mi estrategia: Tras reservar de manera cauta una cantidad importante para posibles imprevistos me dispongo a invertir la cantidad de 10.000 euros en acciones de la siguiente manera.

    Utilizando el broker de ING (originalidad al poder ) he seleccionado una serie de valores que actualmente conformarían mi cartera ideal a largo plazo: ABERTIS, BBVA, SANTANDER, EBRO-PULEVA, FERROVIAL, FCC, GAS NATURAL, IBERDROLA, INDRA, TELEFÓNICA Y MAPFRE, empleando mi aún rudimentario análisis técnico y basandome en opiniones de expertos. De estas quiero seleccionar las dos más baratas y con mejor RPD para hacer dos compras de 2.500 euros y esperar unos meses para repetir la jugada con dos valores más hasta completar los 10.000 euros de cartera inicial. Quizá alguno de vosotros penséis que es tontería tener "parados" 5.000 euros unos meses para acabar invirtiéndolos de todas formas, pero para un novato como yo el hecho de seguir aprendiendo y evaluando las consecuencias de mis actos antes de invertir todo supone una gran descarga psicológica.

    Una vez invertida esta cantidad, mi intención inicial es reinvertir dividendos y aportar capital de manera progresiva para seguir haciendo compras en aras de aumentar la diversificación.

    Me encantaría saber vuestra opinión acerca de los valores que he seleccionado y me sería muy útil que me ayudarais a seleccionar los dos que a día de hoy consideréis más oportunos para mi estrategia o al menos que colaboréis descartando los menos atractivos. Muchas gracias.
    Última edición por olegario; 26-jul-2010 a las 19:09

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #2
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    marzo-2009
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    Predeterminado

    Creo que todas las empresas son buenas para el largo plazo. Para ir comprando, fíjate en las que tengan un PER más bajo y una rentabilidad por dividendo más alta.

  3. #3
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    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola,

    Bienvenido al foro, olegario.

    La forma en que propones invertir esos 10.000 euros me parece correcta y prudente. Es fundamental sentirse cómodo con lo que se hace. Y además suele ser un buen indicador de que se están haciendo las cosas bien. El que está incómodo, intranquilo, nervioso, etc. no suele tener buenos resultados.

    Estoy de acuerdo con cen. Cuando dudes entre varias calcula su PER y su rentabilidad por dividendo y elige las que tengan datos más favorables.

    En este caso concreto todas las que nombras me parecen buenas para el largo plazo, y ahora mismo yo elegiría esas 2 primeras entre Telefónica, FCC, Ferrovial, Indra, Gas Natural y BBVA.

    Un saludo.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    julio-2010
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    Predeterminado

    En este caso concreto todas las que nombras me parecen buenas para el largo plazo, y ahora mismo yo elegiría esas 2 primeras entre Telefónica, FCC, Ferrovial, Indra, Gas Natural y BBVA
    Agradezco vuestras siempre autorizadas respuestas. Siguiendo vuestras recomendaciones me hago las siguientes reflexiones:

    TELEFÓNICA: Es siempre una de las favoritas por tradición y por solidez. Tiene un PER: 9,15 y una RPD: 8,42 % nada despreciable (Para una cotización de 16,62). Aunque estoy convencido de que se podría comprar algo más barata, estoy de acuerdo en que no sería una mala opción para el largo plazo.

    FCC: PER: 8,54 RPD: 7,12 %, está próxima a valores mínimos y podría ser una excelente oportunidad. Observo que la evolución de los dividendos está siendo negativa en los últimos años y mi corazoncito inexperto me dice que es una locura invertir en una constructora con la que está cayendo. Pero eliminando estos argumentos por no cuadrar con la estrategia a largo plazo, nos podría valer.

    FERROVIAL: Leyendo opiniones de expertos aparece entre las favoritas para la compra actualmente. Pero me desconcierta: sigue siendo una contructora, al parecer su fusión con Cintra fue tortuosa, ha tenido unos resultados malos en los últimos años, aunque reconozco que la evolución de su RPD ha sido excelente. A los datos: PER:40,83 y RPD: 3,83 %. Así que, aunque consciente de que algo se me escapa, la descarto de entrada.

    INDRA: Me atrae el sector, me echa para atrás el hecho de que hace unos meses ni siquiera supiera que existiera (novato, novato ). Cotiza cerca de mínimos, lo cual es muy atractivo. Tiene un PER: 10,02 y una RPD: 5,18 % con una buena y prometedora evolución. Otra con buena pinta.

    GAS NATURAL: RPD: 6,65 % PER: 8,82, aunque con una evolución del dividendo algo errática. Otra opción. Recomendaciones de comprar por parte de los expertos.

    BBVA: La banca siempre un valor seguro a largo plazo, aunque los anuncios de reducción de dividendos echan para atrás. PER: 7,56 RPD: 4,36 %. Será una buena opción pero RPD < 5 me echa para atrás.

    Así que visto lo visto creo que me quedaría con FCC e INDRA. Después dejaría Telefónica, Gas natural y BBVA por este orden.

    Estoy deseoso de que hagáis los apuntes que consideréis y de que mi broker me de la autorización para empezar a operar. De todos modos, mientras tanto investigaré resultados y me repasaré el análisis técnico. Os iré contando.

  5. #5
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    mayo-2010
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por olegario Ver Mensaje
    [...]
    he seleccionado una serie de valores que actualmente conformarían mi cartera ideal a largo plazo: ABERTIS, BBVA, SANTANDER, EBRO-PULEVA, FERROVIAL, FCC, GAS NATURAL, IBERDROLA, INDRA, TELEFÓNICA Y MAPFRE, empleando mi aún rudimentario análisis técnico y basandome en opiniones de expertos.
    Reafirmandome sobre lo que han expuesto cen e IEB, sólo quiero apuntar:

    1.- Descartaria MAP... por su politica de dividendos en el pasado reciente
    2.- Entre FCC y Ferrovial, me decanto por la primera. Igual es muy subjetivo, pero he tenido tratos con la seccion Medioambiental, con lo que a mi buen entender, a parte de ser constructora tiene más recorrido (y ahora viene cuando los Capo cannonieri me rebaten con hechos y no palabras)
    3.- Si no tienes nada en cartera, como creo entender, elige uno de los dos bancos y no los dos.
    4.- Procura, en la medida de lo posible, diversificar en sectores. Eligiendo TEF, que tiene buen PER y RPD, entre una de tus dos opciones seguro que lo consigues.
    5.- BME? Hurga en el foro y metela en el saco de tu estudio


    P.D. Nos hemos solapado en los posts. Me parecen bien tus analisis preliminares.

    Saludos!!!
    Última edición por SMC; 27-jul-2010 a las 01:09 Razón: Respuesta de mensaje realizada en el mismo minuto :)

  6. #6
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    Predeterminado

    Hola Olegario,

    Antes de nada bienvenido a la familia! Las empresas que has seleccionado me gustan y la mayor parte de ellas están entre mis favoritas. Como de momento soy alérgico a los bancos (por más que maquillen y maquillen no voy a cambiar de opinión salvo precios de derribo, precios a los que no me quede otra opción que comprar), no tengo bancos. El resto las tengo, las he tenido y las quiero volver a tener (un consejo: si quieres sobrevivir en este foro... NO VENDAS!!! ) o simplemente aún no he tenido la oportunidad de cogerlas.

    De todos modos el amigo IEB lleva ya unas semanitas con el tema de BBVA (supongo que el PER ese que se gasta y el hecho de estar la cotización más barata que SAN es un último empujoncito), por lo que cuentas con todo el beneplácito del fundador del foro y máximo experto.

    Las que has seleccionado, FCC e IDR, son las más baratas (o al menos lo eran a cierre del viernes, ya que FCC ha pegado hoy un estirón), en términos relativos a sus propios precios recientes. Ese junto con los buenos parámetros que tiene me ha decidido precisamente a seleccionarlas para mis últimas compras. De todos modos si no tienes TEF tampoco la dejaría de lado.

    La estrategia es simple y muy directa.

    Respecto a lo que comentas de empresas concretas:
    - FCC y Ferrovial: es bueno matizar que estas dos de constructoras tienen ya poco y mucho de empresas de servicios (recogida de basuras, aeropuertos, autopistas y un largo etc) por lo que el riesgo que comentas y que todos tenemos en mente antes de profundizar no es tan grande como crees.
    - de lo que recomienden los expertos de una y otra agencia es mejor olvidarse. Pueden tener otros intereses diferentes a los tuyos.
    - BBVA tiene una RPD por debajo del 5% porque coyunturalmente está dando un pay-out bajo (muy por debajo del 50%). En caso contrario estaría claramente por encima del 5%. Otros en lugar de bajar el pay-out (y con ello el dividendo) marean a sus accionistas con ampliaciones liberadas etc... vamos, que no descartes BBVA por ese motivo.
    - OJO, a largo plazo tampoco descartaría a ninguna por hacer ampliaciones liberadas en lugar de dar dividendo o como hace MAP darlo y luego hacer la ampliación. Gracias a ello pueden estar penalizadas en el precio y tú comprarlas más baratas.

    La única duda es cuándo comprar, claro. Si vas a hacerlo con IDR lo haría ya mismo, está prácticamente en mínimos de hace 5 años. Sobre las demás dado que el IBEX ha subido ya más de un 20% no sé si alguien tiene alguna estrategia al respecto o vislumbra algún tipo de corrección.

    Saludos y enhorabuena por dar el paso.
    "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

  7. #7
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    Predeterminado

    Hola,

    Me parece bien la elección que has hecho. Lo más importante es estar cómodo con lo que se compra, así que nunca se debe comprar una empresa porque otros digan que es bueno aunque tú no lo veas claro.

    En cuanto a FCC y Ferrovial no sé si diferencias entre constructoras y promotoras inmobiliarias. Lo digo porque mucha gente cree que las constructoras son las que tienen muchos pisos vacíos sin vender, pero esas son las promotoras inmobiliarias.

    Las constructoras construyen carreteras, puertos, puentes, etc. y como dice h3po4 además tienen muchos otros negocios. Los datos de Ferrovial creo que no están bien, al menos el dividendo. Cuando se habla de PER o rentabilidad por dividendo debe indicarse siempre el año. En este caso no queda claro si es de 2009 ó de 2010. El PER podría ser alguna estimación de 2010, pero el dividendo no es del de 2009 y me parece poco probable que sea el de 2010.

    Análisis de Ferrovial

    El tema del pay-out del BBVA es muy importante tambien, como dice h3po4. Lo ha bajado al 30% temporalmente pero cuando pase la crisis lo volverá a subir al 50%.

    h3po4, puedes vender todo lo que quieras y escribir en este foro . Pero tan mal está elegir una estrategia que consiste en no vender (salvo deterioro importante, etc.) y luego vender a las primeras de cambio como elegir una estrategia que consista en vender cada poco tiempo y luego quedarse enganchado y no vender.

    Un saludo.

  8. #8
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    IEB y h3po4, estoy de acuerdo con vosotros, compraría ya mismo Indra y FCC (sobre todo Indra) porque me parece que están muy bien de precio. Tras la compra de Vivo por parte de Teléfonica (hoy por fin), es de suponero que la cotización de esta va a tirar para arriba (aunque la lógica en bolsa, en fin...) por lo que quizá también fuera una buena opción adquirirla hoy si se dispusiera de capital. El problema es que mi broker aún no ha recibido la documentación y aún no me permite operar. De todas formas tampoco es plan perder los papeles antes de empezar, y eso lo he aprendido de vosotros

    Gracias por vuestras puntualizaciones acerca de los negocios de las constructoras y vuestras aclaraciones sobre los dividendos de BBVA. Ya os comenté que en principio todas las empresas que preseleccioné (y en el futuro, a medida que profundice en este mundo seguro que alguna más) me interesan. Mi estrategia incluye a partir de ahora hacer un seguimiento para adquirirlas progresivamente a medida que se pongan a buen precio en el futuro.

    smc2101, BME tiene muy buena pinta, pero mi religión me impide invertir de entrada en empresas cuyo funcionamiento ignoro por completo (ya aprenderé). Estoy seguro de que la acabaré incluyendo en un futuro no muy lejano si todo esto va bien.

  9. #9
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    h3po4, puedes vender todo lo que quieras y escribir en este foro
    It was just trying to be funny

    Cita Iniciado por olegario Ver Mensaje
    Ya os comenté que en principio todas las empresas que preseleccioné (y en el futuro, a medida que profundice en este mundo seguro que alguna más) me interesan. Mi estrategia incluye a partir de ahora hacer un seguimiento para adquirirlas progresivamente a medida que se pongan a buen precio en el futuro.
    Gracias por tus palabras, Olegario.

    por otro lado esto que comentas es muy importante. En ocasiones puedes no ver claras una serie de compañías y perder excelentes oportunidades de compra. Sin embargo al de unas semanas o meses puedes estar convencido de la calidad de la compañía y ésta resulta que ya sea ha escapado de precio. A lo que voy es que es importante en esta fase inicial empaparse al máximo y tratar de ir configurando mentalmente el futuro esqueleto de la cartera con el fin de que si en el posterior seguimiento de precios llega un momento que encaja en tus parámetros y puedas disparar en lugar de dejar pasar trenes.

    Mucha suerte.
    Última edición por h3po4; 28-jul-2010 a las 11:33
    "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos" --> !!!Seamos EXIGENTES!!!

  10. #10
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Hola,

    No es tan automático que Telefónica vaya a subir de forma apreciable en el corto plazo sólo por haber comprado la participación de Portugal Telecom en Vivo. Puede subir o no, y si sube puede ser por esta razón o por otra.

    Es muy importante que no compres lo que no entiendas. Muchos de los errores que se cometen vienen de saltarse esta normal Cúmplela siempre.

    Un saludo.




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