Mapfre: Análisis fundamental y Noticias (PR LP = 2%-4%)

[alfredodaa]

http://www.eleconomista.es/mercados-cotizaciones/noticias/7873226/10/16/La-renta-fija-y-el-Brexit-valen-a-Mapfre-el-peor-consejo-del-Ibex.html

¿Cómo puede comportarse el valor con noticias como esta?

[Padawan]

http://www.eleconomista.es/mercados-...-del-Ibex.html

¿Cómo puede comportarse el valor con noticias como esta?

Desde mi punto de vista, la noticia es de baja calidad.

El primer párrafo habla de la recomendación de vender que no se quita de encima, ¿y qué? Tampoco sabemos en qué se basan para dar esa recomendación. Los dos segundos son sólo cosas buenas (bastante) de Mapfre. El tercero da un poco de cal y otro de arena, así que lo dejamos en tablas. El cuarto o me estoy perdiendo algo o no tiene sentido, porque es ahora cuando la renta fija no está dando rendimientos interesantes, en el futuro mejorará (si suben los tipos). El quinto habla del Brexit, y Mapfre no tiene una exposición relevante en UK, así que en principio se podría cambiar "Mapfre" por el nombre de cualquier otra compañía. El sexto, sin comentarios. Finalmente, el último es el único que habla de posibles dificultades en Mapfre en USA, pero también lo suaviza con lo de la subida de los tipos de la fed.

A mi la pregunta que me surge es: ¿por qué sube tan poco habiendo estas noticias?

[Invertirenbolsa]

Hola,

Muchas gracias, Ivancico. Hay una idea que está "dentro" de la inversión de largo plazo, y es que al invertir a largo plazo "vas" con los que mejor ven la evolución del Mundo, pero no hace falta que tú veas esa evolución.

A ver si me explico. Si compras y vendes, eres tú el que tiene que acertar con los movimientos de la economía, los sectores, etc.

Pero si inviertes a largo plazo, el "diseño" del Mundo te favorece, aunque no lo sepas, ni hagas "nada más" que comprar las acciones de las empresas de calidad.

El ejemplo de los drones es muy bueno. Pero mejor que pensar en el momento actual, pensar en la gente que compró acciones de aseguradoras hace 10, 20 ó 30 años, cuando ni existían los drones, ni nadie los esperaba. Esta es una de las mejores cosas del largo plazo.

Intentar comprar ahora acciones de empresas de drones, luego cambiarlas por empresas de móviles, después por bancos, luego por autopistas, luego por biotecnología, etc, a casi nadie le sale bien.

En los próximos años todas las empresas que tenemos van a ganar dinero de formas que el 99,99999% de los accionistas ahora ni podemos imaginar. Pero va a ser así, y ese dinero se gana comprando acciones de calidad, y no vendiéndolas.

RPF, los fondos los va a potenciar mucho Mapfre en los próximos años. En este sentido se va a parecer algo más a Allianz, por ejemplo. El objetivo es que la gestión de patrimonios (fondos, planes de pensiones, etc) pase de ser el 10% del negocio a alrededor del 40%-50%. Este va a ser un cambio muy importante y muy positivo para Mapfre.

natverber, para mi Mapfre es de las más baratas por fundamentales de la Bolsa española. Por debajo de 2,60 está muy barata. Como objetivo realista en este momento, si tuviera un retroceso a la zona 2,30-2,40 me parecería muy buena compra.

Y como dice ulrick, ahora está penalizada por los tipos bajos, y eso pasará en algún momento.

Pedro Luis, no sería mala idea lo de Paramés. Pero parece que va a ir sólo, ya tiene nombre para su gestora, se va a llamar Cobas.

La compra de la indonesia ABDA creo que es una de esas compras que va a ser más importante que su inversión actual. 92 millones es una inversión buena, como el 1%-2% del tamaño de Mapfre, pero lo importante es que ya tenía el 20%, y con la compra de este 31% pasa a tener el 51%, y a controlar la empresa. Esto se suele hacer cuando se ha conocido el país, y se va a invertir con más decisión en él. Indonesia es un país enorme, con mucho potencial.

Alfredo, ninguna de esas cosas me parece preocupante. Los tipos bajos le han perjudicado, como hemos ido diciendo, pero aún contando con eso a esos precios está muy barata. Y los tipos subirán, antes o después, y pasarán a favorecerle.

El brexit, creo que va a ser bueno para la economía, del Reino Unido, y del resto de Europa. Mi impresión es que el brexit sólo va a perjudicar a los burócratas europeos.

Padawan, desde los mínimos del año ha subido un 50%. Aún así sigue muy barata y, como dices, lo lógico sería que subiera más. Creo que es algo general de la Bolsa española, tema de ambiente y de flujos de dinero. En algún momento subirá, igual que las demás. De momento creo que hay que aprovechar los precios actuales para comprar, porque son muy buenos.


Saludos.

[PDLH]

Relacionado con la última compra en Indonesia (que no sabía yo que era el 4º país más poblado del mundo).

Mapfre pone el foco en Asia para reforzar su estrategia internacional

http://www.expansion.com/empresas/2016/10/22/580b32a9e5fdead9418b4589.html

[RPD]

Resultados de los 9 primeros meses de 2016

El Consejo de Administración ha aprobado un dividendo activo a cuenta de los resultados del ejercicio 2016 de 0,06 euros por acción, por lo que dividendo total a pagar en el año se eleva a 0,13 euros por acción. El importe correspondiente a las acciones en autocartera será aplicado de forma proporcional a las restantes acciones que percibirán, en consecuencia, 0,0606 euros brutos por acción.
La fecha de pago es el 23 de diciembre de 2016http://www.cnmv.es/Portal/HR/Resulta...eg=244673&th=H

[youz17]

Buenas noticias en USA:
Mapfre redobla su apuesta por Estados Unidos y descarta el efecto Trump

https://www.capitalmadrid.com/2016/1...cto-trump.html

[RPD]

Presentación entregada en el Investor Day de 16 de noviembre de 2016

MAPFRE remite la documentación que se proporcionará durante la reunión con analistas e inversores que tendrá lugar hoy en Madrid a partir de las 9:00 horas en el seno del Investor Day.

http://www.cnmv.es/Portal/HR/ResultadoBusquedaHR.aspx?division=1&nif=A08055741&desde=01/07/1988&hasta=16/11/2016

[RPD]

Mapfre reafirma su objetivo de repartir en dividendos entre el 50% y el 65% de su beneficio

El pasado ejercicio, el pay out alcanzó el 56,5%
Respecto a la rentabilidad, Mapfre, que actualmente tiene un ROE (retorno del capital) del 7,8%, prevé elevar la ratio por encima del 11% a dos años vista. La ratio combinada se situará en 2018 en el 96%, frente al 97,2% actual.

Fuente: expansion.com

[RPD]

MAPFRE y Banco Sabadell firman alianza en México para ofrecer servicios financieros y de protección empresarial

Como parte del acuerdo, Banco Sabadell ofrecerá el portafolio de seguros de MAPFRE dentro de su gama de servicios financieros, reforzando la oferta de valor de ambas compañías. Destaca el hecho de que solo el 4% de las pymes en México se encuentra plenamente asegurada

https://www.mapfre.com/corporativo-es/noticias/notas-de-prensa/corporativas/2016/mapfre-banco-sabadell-alianza-mexico.jsp

[posum]

Zurich, Mapfre y SegurCaixa no quieren asegurar a los médicos andaluces

http://www.expansion.com/empresas/2016/11/29/583c8a65ca474154038b45ce.html

Mapfre se excluye del concurso y no participará en riesgos de responsabilidad civil sanitaria en 2017.

[Invertirenbolsa]

Gracias a todos.

Indonesia es enorme, sí. Ahora es un país pobre, pero si consigue mejorar, a largo plazo puede ser muy interesante entrar ahora allí. De momento es algo que necesitaría bastantes años para ser relevante para Mapfre.

El acuerdo con Banco Sabadell puede ser importante, México es un país muy grande, y Sabadell parece que quiere crecer allí.

Cada vez veo más opiniones de empresas y analistas que dicen que los próximos años pueden ser mejor de lo que se esperaba para EEUU.

Lo de los médicos andaluces es una pena, por populismo las diferentes administraciones (central y autonómica) están haciendo que esos negocios sean inviables, ofreciendo unas primas que no tienen lógica.

Otra cosa importante es que va a sacar un nuevo fondo de inversión, que va a gestionar Carmignac. Puede ser una colaboración muy interesante, para potenciar el negocio de fondos, como quiere Mapfre.

A los 2,80 actuales la sigo viendo barata por fundamentales, aunque a estos precios creo que son más interesantes las que han caído últimamente, como los bancos, Zardoya. Abertis, REE, Gas Natural, etc.


Saludos.

[debian09]

Buenas noches,

Queria exponeros mi dilema de Buy and holdero. Tengo Mapfre con una RPD de 5,76% , y actualmente me da unos 155€ anuales de dividendo(brutos). A cierre 5 de dic tengo unas plusvalias de +28,60% , entorno a 800€ brutos y he cobrado entorno a 125€ de dividendos.

Mi pregunta: Como veríais un cierre de posición de este valor para rotarlo a otro más castigado??? Considero que para conseguir esos 800€ via dividendos necesitaría casi 6 años, y la pregunta es, estará a mejor precio en 5 años para volverla a comprar??

La idea sería rotarla a algun valor castigado de UK como national grid, unilever o vodafone.

POdria hacer algo parecido con Repsol, pero me gustaría venderla más arriba entorno a los 14€ para hacer algo similar.

[Lander]

Ya sabes lo que te van a decir debian... que si vendes tus acciones eso ya no es buyandhold, y por lo tanto, estas cambiando la estrategia que habías escogido a mitad de camino. Es algo que todos nos planteamos en algun momento, pero creo que hay que mantenerse fuerte y no vender, salvo que te deje de gustar la empresa. Pero vender ahora, para volver a comprar dentro de 5 años, no le veo mucho sentido. Evidentemente no podemos saber que precio va a tener dentro de 5 años, pero creo que a Mapfre aún le queda recorrido hacia arriba por delante.

[steelix]

Buenas noches,

Queria exponeros mi dilema de Buy and holdero. Tengo Mapfre con una RPD de 5,76% , y actualmente me da unos 155€ anuales de dividendo(brutos). A cierre 5 de dic tengo unas plusvalias de +28,60% , entorno a 800€ brutos y he cobrado entorno a 125€ de dividendos.

Mi pregunta: Como veríais un cierre de posición de este valor para rotarlo a otro más castigado??? Considero que para conseguir esos 800€ via dividendos necesitaría casi 6 años, y la pregunta es, estará a mejor precio en 5 años para volverla a comprar??

La idea sería rotarla a algun valor castigado de UK como national grid, unilever o vodafone.

POdria hacer algo parecido con Repsol, pero me gustaría venderla más arriba entorno a los 14€ para hacer algo similar.

Mmm así a bote pronto me parece muy mala idea por bastantes motivos distintos. Por solo decir algunas cosas:

• Mapfre aún está a un precio bajo por fundamentales.
• Aunque estuviera a un precio adecuado sigue siendo una buena empresa con potencial de crecimiento.
• Tiene una RPD de 5,76%. Hay pocas empresas en UK que puedan ofrecer una RPD parecida, menos aún si dejamos de lado las que tienen algún tipo de problema o no son aptas para el largo plazo.
• Vender acciones con plusvalías significa pagar impuestos.
• Unas plusvalías de 28-29% no son excusa para plantearse vender. Primero porque no son tan altas, y segundo porque aunque lo fueran no debemos fijarnos en la revalorización sino en si se pueden justificar por los fundamentales de la empresa.

Por no decir que plantearse vender definiéndose como "Buy and holdero" es como decir que estás de dieta mientras te comes una hamburguesa del McDonald's...

[AveFenix+20]

Si tu estrategia es Buy and Hold, no vendas. Si es value puedes vender pero yo creo que a medio plazo tiene margen de subida.

Entiendo que es muy goloso disponer de esas plusvalías y de ese capital para invertir dónde dices pero creo que ese dinero debe salir del ahorro. Ahí está la clave de este sistema. A veces pensamos mucho en la inversión y poco en como mantener o incrementar nuestro ahorro mensual. Y me incluyo en esto.

Suerte con lo que decidas hacer.

[lechuk]

Mmm así a bote pronto me parece muy mala idea por bastantes motivos distintos. Por solo decir algunas cosas:

• Mapfre aún está a un precio bajo por fundamentales.
• Aunque estuviera a un precio adecuado sigue siendo una buena empresa con potencial de crecimiento.
• Tiene una RPD de 5,76%. Hay pocas empresas en UK que puedan ofrecer una RPD parecida, menos aún si dejamos de lado las que tienen algún tipo de problema o no son aptas para el largo plazo.
• Vender acciones con plusvalías significa pagar impuestos.
• Unas plusvalías de 28-29% no son excusa para plantearse vender. Primero porque no son tan altas, y segundo porque aunque lo fueran no debemos fijarnos en la revalorización sino en si se pueden justificar por los fundamentales de la empresa.

Por no decir que plantearse vender definiéndose como "Buy and holdero" es como decir que estás de dieta mientras te comes una hamburguesa del McDonald's...

Muy buenas,

Te importaria explicar un poco porque crees que el precio es bajo por fundamentales?
--

Estoy empezando en este mundillo y mapfre es una empresa que creo que es buena y me gusta, pero no lo veo tan claro en los fundamentales.

Un saludo.

[Mannel Perry]

Yo llevo Mapfre con unas plusvalías del 74% ahora mismo, y no me planteo vender ni loco. Me gusta verla tan verde, pero esas se quedan conmigo toda la vida. Me da igual el color en el que salgan en mi excel, y cuanto más rojas estén, más podré añadir (mientras el negocio me guste).

Buy and Hold es comprar pensando en no vender nunca. Si tienes hijos, las heredarán. Y si no, te las fundirás tu en el Caribe

[npe]

Buenas noches,

Queria exponeros mi dilema de Buy and holdero. Tengo Mapfre con una RPD de 5,76% , y actualmente me da unos 155€ anuales de dividendo(brutos). A cierre 5 de dic tengo unas plusvalias de +28,60% , entorno a 800€ brutos y he cobrado entorno a 125€ de dividendos.

Mi pregunta: Como veríais un cierre de posición de este valor para rotarlo a otro más castigado??? Considero que para conseguir esos 800€ via dividendos necesitaría casi 6 años, y la pregunta es, estará a mejor precio en 5 años para volverla a comprar??

La idea sería rotarla a algun valor castigado de UK como national grid, unilever o vodafone.

POdria hacer algo parecido con Repsol, pero me gustaría venderla más arriba entorno a los 14€ para hacer algo similar.

Yo creo que al menos a corto-medio plazo aún le queda recorrido a Mapfre. El año pasado fue bastante malo para la empresa en EEUU por catástrofes naturales y tuvo que bajar el dividendo a 0,13. Este año está siendo mejor, por lo que el año que viene podría subir el dividendo.

Si a pesar de todo quisiera vender Mapfre, me aseguraría de compensarlo con minusvalías para no pasar por Hacienda y pagar por ese 28% de plusvalías. De los valores que te planteas veo a Mapfre más sólida que Vodafone (http://www.efe.com/efe/espana/econom.../10003-3096836)

[Fortyniner]

He dudado un seg. si participar o no pensando que si digo lo que pienso alguno se me tirará al cuello Pero a decir verdad, ese nunca ha sido motivo para que deje de decir algo si lo pienso con firmeza.

Yo discrepo de mis compañeros en algunas cosas, Debian. Pero intentaré ser light

Por un lado, creo que muchos inversores profesionales de largo plazo muy respetados en el foro como J. Puig o Paramés compran cuando por fundamentales las ven muy baratas pero cuando alcanzan su precio objetivo venden (o no, si la evolución ha sido tan buena que se ha desplazado el precio objetivo a lo largo del tiempo). Pero forma parte de sus premisas. Y no por eso dejan de ser buenos inversores. Más bien al contrario, se encuentran entre los más reputados en inversiones L.P.

Por otro, no comparto algunos de los argumentos. Cito solo dos por no extenderme mucho.

"No vender nunca". Para mí "nunca" es mucho tiempo...

"Vender con plusvalías significa pagar impuestos". Ganar dinero significa pagar impuestos. No voy a dejar de ganar dinero por ello.

Ahora mismo estoy invertido y trabajando en varias empresas. En bolsa estoy invertido en unas cuantas y no trabajo en ninguna. Tanto en el primer grupo como en el segundo, hay vaivenes. A veces tienen temporadas mejores, otras peores. En las primeras no puedo salir y volver a entrar unos meses después a conveniencia. En las segundas sí. Y a mí eso me parece una enorme ventaja a la que no estoy dispuesto a renunciar.

Al margen de todo lo anterior, te diré que a MAP, en mi opinión (que es la de un tipo que sabe muy poco de esto) le queda subida aún. Yo esperaría. No para siempre jamás, pero de momento esperaría un poco.

[escrildo]

Hola Forty

Paramés y Jaume Puig conocen al milímetro todas las inversiones que realizan,mucho más en profunidad de lo que nosotros, por muy buenos que seamos, podemos llegar a hacerlo, y analizan los datos macro de forma bestial. Además, tiene que rendir cuentas ante sus miles de clientes y ellos son value no B&H, que aunque es parecido no es lo mismo.

Por otro lado, el momento de la venta es muy complicado de afinar. Yo cuando empezaba, compré algunas acciones y cnd tenía un 40% de plusvalias las quería vender, el resultado es que ahora esa plusvalía en algunas acciones en lugar de un 40% es un 90%.

Lo que quiero decir, es que para nosotros, lo más facil es no vender. No por el hecho de pagar impuestos, porque pagar impuestos siempre es buena señala, es decir, significa que has ganado dinero(otro debate es que deberían ser menos impuestos, pero bueno, es lo que hay); sino por el hecho de que es tremendamente complicado escoger un buen momento de venta y tener la seguridad que hemos vendido a su precio correcto.

A mi mi corta experiencia me dice, que si hubiera vendido muchas de las empresas que tenia con plusvalías, hubiera dejado (actualmente) de tener esas plusvalíasx2.

Ojo, no digo que esa estrategia no sea buena,yo de hecho tengo una estretegia de medio y corto plazo paralela al B&H, lo que digo es que la estretegia principal más ventajosa( al menos para mi) es BH.