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  1. #1331
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    octubre-2014
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    Cita Iniciado por oregano Ver Mensaje
    La casta no la forman solo los políticos. Probablemente casi todas nuestras empresas forman parte de ella y sus puertas giratorias. ¿Cuántos créditos a pérdidas han otorgado los bancos a los políticos en este país?.

    El otro día hablábamos de OHL, hoy le toca el turno a ACS. Una vez más constructoras, políticos y corrupción...

    Pero no solo constructoras, que son las sospechosas habituales, Tef no hace mucho contrató a Narcís Serra (expresidente a dedo de la, con su ayuda, quebrada, hundida y desaparecida Caixa Catalunya), REE y ENG participadas por el estado y obviamente cargadas de expolíticos en el Cjo.Admon. Indra ¿qué podemos decir?. Naturgy tuvo a Felipe Gonzálex en su Cjo. Admon. (y este acabó marchando "porque se aburría" según dijo... de no hacer nada, no de cobrar). La lista es mucho más extensa.

    ¿Creéis que hay alguna que se salve?

    https://www.vozpopuli.com/cataluna/f...255675834.html
    Creo que todos más o menos damos por hecho que en estas empresas que viven de licitaciones públicas hay un cierto grado de corrupción, pero esperemos que este no llegue al nivel de OHL, porque OHL da la impresión que no puede/pudo sobrevivir sin corromper.

    No quiero justificarlo, pero me pregunto, cómo se puede sobrevivir si todo el sistema está corrupto si no lo haces. En cierta medida veo que se está obligado a entrar en el juego.

    Ya digo, espero que no se traduzca en un OHL, porque creo que eso se traduciría en un problema muy gordo, pero que hay, y que pueden salir casos de estos, creo que hay que asumirlo que es así.

    lo de Tef, REE y resto, me parece un caso diferente. Es otro tipo de 'corrupción'. Si tus resultados dependen del regulador, y el regulador en cierta medida es 'caprichoso' en cierta medida estás obligado a llevarte bien con el y en buscar su favor. Pienso que es una forma de hacer 'lobby', que se está obligado.

    el tiempo dirá. Esperemos que no vaya a más. En OHL este tema, junto con la deuda de VM creo que ha sido lo que ha destrozado la empresa.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias Loureiro1981 thanked for this post
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  3. #1332
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    septiembre-2011
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    Predeterminado

    Sí, hay que convivir con ello. En muchos países no podrían ni entrar las multinacionales si no hicieran favores personales.

    Hablando de ACS, se ha convertido en un empresón tras crecer de forma espectacular en los últimos 25-30 años.

    Para mí es un ejemplo de las bondades del comprar y mantener.

    Aunque me repito, mirando la gráfica ajustada con dividendos podemos ver que hizo máximos en 1991 sobre los 2,6€ para caer a mínimos de 0,26€ !!! al cierre en septiembre de 1992 tras la resaca de las olimpiadas, 5ª centenario, expo, etc.

    En 1994 superó por por poco 1€ para perderlo ese mismo año y tuvo que esperar hasta 1997 para recuperar 1€. Al año siguiente 1998 toca los 5€, en 2000 cae a 2,5€ pero se recupera rápido y continúa lateral hasta que empieza a despegar hacia 2003 hasta los más de 26€ en junio de 2007.

    Luego viene la crisis y en marzo 2009 hace mínimos al cierre en 10€. El pasado Abril hizo máximos históricos muy cerca de los 41€.

    Me recuerda un ejemplo que explica Gregorio en uno de sus libros hablando de las ventajas de mantener y no vender. En las buenas empresas se producen saltos -a veces en muy poco tiempo- y los siguientes mínimos ya son muy superiores a los anteriores máximos.

    En principio la construcción es un sector de márgenes más bien bajos y mucha competencia pero ahora tiene casi la mitad de Abertis lo que teóricamente, le dará estabilidad.

    Al estar tan cerca de máximos históricos, estoy dudando si quedarme con las acciones del scrip o cobrar en efectivo...

    Saludos

  4. Gracias yoe, Trwt thanked for this post
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  5. #1333
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    julio-2017
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    Yo creo que más que los políticos los que están detrás son bastante más jefes en todo esto, los políticos quedarían en unos cuantos peldaños por debajo. Alguien decía que el socialismo, anarquismo y demás "ideologías" eran una utopía y nada más lejos de la realidad; pero resulta que lo que no contaron es que el capitalismo y la economía de mercado también lo es y no sólo en España, más bien en todo el mundo. Vamos que el capitalismo de amiguetes es lo que hay y en parte sólo nos queda tenerlo en cuenta para todo...
    Saludos!
    Cita Iniciado por yoe Ver Mensaje
    Creo que todos más o menos damos por hecho que en estas empresas que viven de licitaciones públicas hay un cierto grado de corrupción, pero esperemos que este no llegue al nivel de OHL, porque OHL da la impresión que no puede/pudo sobrevivir sin corromper.

    No quiero justificarlo, pero me pregunto, cómo se puede sobrevivir si todo el sistema está corrupto si no lo haces. En cierta medida veo que se está obligado a entrar en el juego.

    Ya digo, espero que no se traduzca en un OHL, porque creo que eso se traduciría en un problema muy gordo, pero que hay, y que pueden salir casos de estos, creo que hay que asumirlo que es así.

    lo de Tef, REE y resto, me parece un caso diferente. Es otro tipo de 'corrupción'. Si tus resultados dependen del regulador, y el regulador en cierta medida es 'caprichoso' en cierta medida estás obligado a llevarte bien con el y en buscar su favor. Pienso que es una forma de hacer 'lobby', que se está obligado.

    el tiempo dirá. Esperemos que no vaya a más. En OHL este tema, junto con la deuda de VM creo que ha sido lo que ha destrozado la empresa.

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  7. #1334
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por oregano Ver Mensaje
    Sí, hay que convivir con ello. En muchos países no podrían ni entrar las multinacionales si no hicieran favores personales.

    Hablando de ACS, se ha convertido en un empresón tras crecer de forma espectacular en los últimos 25-30 años.

    Para mí es un ejemplo de las bondades del comprar y mantener.

    Aunque me repito, mirando la gráfica ajustada con dividendos podemos ver que hizo máximos en 1991 sobre los 2,6€ para caer a mínimos de 0,26€ !!! al cierre en septiembre de 1992 tras la resaca de las olimpiadas, 5ª centenario, expo, etc.

    En 1994 superó por por poco 1€ para perderlo ese mismo año y tuvo que esperar hasta 1997 para recuperar 1€. Al año siguiente 1998 toca los 5€, en 2000 cae a 2,5€ pero se recupera rápido y continúa lateral hasta que empieza a despegar hacia 2003 hasta los más de 26€ en junio de 2007.

    Luego viene la crisis y en marzo 2009 hace mínimos al cierre en 10€. El pasado Abril hizo máximos históricos muy cerca de los 41€.

    Me recuerda un ejemplo que explica Gregorio en uno de sus libros hablando de las ventajas de mantener y no vender. En las buenas empresas se producen saltos -a veces en muy poco tiempo- y los siguientes mínimos ya son muy superiores a los anteriores máximos.

    En principio la construcción es un sector de márgenes más bien bajos y mucha competencia pero ahora tiene casi la mitad de Abertis lo que teóricamente, le dará estabilidad.

    Al estar tan cerca de máximos históricos, estoy dudando si quedarme con las acciones del scrip o cobrar en efectivo...

    Saludos
    Estoy totalmente de acuerdo contigo Oregano. Y estoy con la misma duda que tu de si ir al scrip o cobrar la pasta. Estoy en formación de mi cartera y hasta ahora he ido a todos los scrip que me encuentro: FER, ACS... incluso iberdrola todas las acciones que tengo son a base de paquetes de 300€ a comisiones minimas en los scrip. Pero verdadermante no se que hacer este viaje con ACS, teniendo en cuenta que es la mayor posición de mi cartera.

  8. Me gusta oregano les gusta este post
  9. #1335
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    Predeterminado

    Telefónica y Mapfre se han ofrecido amablemente a sufragar el scrip de ACS, así que no sólo me quedo con las nuevas acciones sino que también amplio un poquito...

  10. Me gusta Arturo, Augur les gusta este post
  11. #1336
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    Predeterminado

    El Gobierno italiano aviva su guerra contra Atlantia y complica el plan estratégico de Abertis
    El nuevo esquema tarifario que aprobará el Gobierno italiano penaliza de forma notable a las concesionarias, especialmente a Atlantia, enfrentada con el Ejecutivo por la tragedia del puente Morandi y sobre la que aún pende la amenaza de la retirada de los contratos

  12. Gracias Loureiro1981, Skipper thanked for this post
  13. #1337
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    Cita Iniciado por Graham Greene Ver Mensaje
    Yo creo que más que los políticos los que están detrás son bastante más jefes en todo esto, los políticos quedarían en unos cuantos peldaños por debajo. Alguien decía que el socialismo, anarquismo y demás "ideologías" eran una utopía y nada más lejos de la realidad; pero resulta que lo que no contaron es que el capitalismo y la economía de mercado también lo es y no sólo en España, más bien en todo el mundo. Vamos que el capitalismo de amiguetes es lo que hay y en parte sólo nos queda tenerlo en cuenta para todo...
    Saludos!
    No vamos a manchar el hilo pero eso que llamas "capitalismo de amiguetes" no es capitalismo, es estatismo. Todas estas corruptelas atentan contra el libre mercado y por tanto contra la base del capitalismo.

  14. Me gusta Trwt les gusta este post
  15. #1338
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por daniza Ver Mensaje
    Estoy totalmente de acuerdo contigo Oregano. Y estoy con la misma duda que tu de si ir al scrip o cobrar la pasta. Estoy en formación de mi cartera y hasta ahora he ido a todos los scrip que me encuentro: FER, ACS... incluso iberdrola todas las acciones que tengo son a base de paquetes de 300€ a comisiones minimas en los scrip. Pero verdadermante no se que hacer este viaje con ACS, teniendo en cuenta que es la mayor posición de mi cartera.
    Yo viví una situación similar con IBE hace unos meses. Me parecía que estaba demasiado cara, por lo que me quedé las acciones que me correspondían y vendí el pico sobrante, sin ampliar más.

    Hoy está un 30% más cara, y no puedo evitar la sensación de que hice el idiota, creyéndome más listo que el mercado. Lección aprendida: 300€ no destrozan ningún precio medio y dejar pasar los trenes nos puede obligar a pagar más en el futuro. Seguiré acumulando en los scrips sin mirar el precio y haré compras normales si hay rebajas.

  16. Gracias Trwt, daniza thanked for this post
    Me gusta mtlc2017, En Acción, oregano, Vaggio, daniza les gusta este post
  17. #1339
    Fecha de Ingreso
    julio-2017
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    Predeterminado

    Lo que tu llamas capitalismo es básicamente una utopía irrealizable que proponían los de la economía clásica; puro buenismo para hacer creer a "todo el mundo" en la igualdad de oportunidades es decir el sueño americano (triunfe por si mismo) que ya inventaron los escoceses e ingleses en el XVIII. Es la base del imperialismo británico y del actual americano pero no es real porque existe una superestructura politica e ideológica que se encarga de proteger a quien controla la base económica (los que de verdad mandan) y nunca han permitido ni van a permitir que eso cambie. Unos cuantos lo intentaron durante todo el siglo XX y ya se encargaron de hacerlos caer. Aun me acuerdo a principios de los 90 (sobretodo el 91) cuando se inventaron la postmodernidad el fin de la historia y las ideologías y que desde entonces todo el mundo iba a ser una democracia y supercapitalista y que desaparecerían las desigualdades... En fin, una utopía más (el capitalismo buenista) que 23 años después ha resultado falsa y un engañabobos...
    Cita Iniciado por invest4life Ver Mensaje
    No vamos a manchar el hilo pero eso que llamas "capitalismo de amiguetes" no es capitalismo, es estatismo. Todas estas corruptelas atentan contra el libre mercado y por tanto contra la base del capitalismo.

  18. #1340
    Fecha de Ingreso
    enero-2017
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    948
    Agradecimiento de Post / Me gusta

    Predeterminado

    Perdón por seguir "manchando" el hilo, sólo quiero añadir un punto más a todo lo que se ha comentado. Mi reflexión es la siguiente: no es la política el reflejo de la sociedad? qué hacemos las personas para que cambie este sistema? la mayoría de multitudes que sale a la calle por qué lo hace? Para celebrar una victoria de un equipo de fútbol por ejemplo, para manifestarse a favor o en contra de una ideología otro ejemplo. Sale la sociedad a protestar en contra del actual sistema? La respuesta es un rotundo NO. El motivo posiblemente es la completa desinformación. No hay interés por una gran mayoría de personas en informarse, aprender. Y tampoco hay interés por "el poder" en informar a la gente, más bien su interés es todo lo contrario, como dice el dicho "panem et circenses". Cientos de años y se aplica el mismos principio que aplicaban los que tenían el poder en el Imperio Romano. Vivimos en la "era de la información" y de qué manera utiliza la sociedad la información disponible? qué contenidos visualiza o escucha mayoritariamente? Lo siento por desviarme del hilo pero compañer@s del foro creo que la sociedad en ocasiones tiene lo que se merece, si queremos que este sistema cambie y mejore busquemos información, aprendamos, compartamos conocimientos, sólo así lograremos que no nos engañen y tomaremos mejores decisiones y elecciones. "Si quieres cambiar el mundo, cámbiate a ti mismo"Mahatma Gandhi.
    Última edición por Loureiro1981; 22-jun-2019 a las 19:23

  19. Gracias Glock23 thanked for this post
    Me gusta oregano, En Acción, jramon88, markus_schulz, Glock23 les gusta este post



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