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  1. #1671
    Fecha de Ingreso
    agosto-2018
    Ubicación
    Valencia
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    Predeterminado

    gracias cen, yo lo del dividendo en scrip de iberdrola no lo tengo del todo claro, realmente te pagan un dividendo o simplemente aumentan esas acciones, con lo cual te quedas igual, no lo tengo del todo claro

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #1672
    Fecha de Ingreso
    junio-2015
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por ulises34 Ver Mensaje
    gracias cen, yo lo del dividendo en scrip de iberdrola no lo tengo del todo claro, realmente te pagan un dividendo o simplemente aumentan esas acciones, con lo cual te quedas igual, no lo tengo del todo claro
    Hola ulises32,
    Si miras en la web de Iberdrola: https://www.iberdrola.com/accionista...accion/capital
    Te darás cuenta que la tendencia de Iberdrola es de "pagar" dividendo en acciones con una ampliación de capital; es decir, una supresión del dividendo en toda regla. Si bien es cierto que después vuelven a hacer una reducción de capital y todo se queda en la cifra mágica de 6.240 millones así que en teoría te "des-diluyen" temporalmente. Este año aún no han hecho ninguna reducción de capital (si bien hay dos ampliaciones previas), pero en el boletín del primer trimestre Iberdrola se compromete a mantener el número de acciones en esa cifra (6.240) para que teóricamente no haya dilución del accionista.
    En mi opinion, todas esas operaciones de ampliaciones y reducciones de capital me parecen una ingeniería contable que sinceramente no sé decir si es bueno o malo para el accionista a largo plazo. A mí la política de "dividendos" de Iberdrola no me gusta y no tiene visos de cambio en mucho tiempo.

    Por otro lado, yo creo que Iberdrola es una empresa que está haciendo las cosas muy bien. En los últimos 4 años ha hecho muchísimas inversiones para reducir su dependencia de España y tiene planes para seguir creciendo, una vez consolidado sobretodo en Brasil y USA que están dando resultados. Para mí es un empresa que tiene potencial de crecimiento y es líder en renovables lo cual es bueno. El problema es que NO paga dividendos. Yo no sé si es algo temporal por la cantidad de inversiones que está acometiendo o no, pero ya llevamos varios años de esta manera.

    En definitiva, si llevas estrategia Value, Iberdrola puede ser interesante (OCU Inversiones la recomienda de hecho). Pero para una Buy & Hold no lo veo, todo dependerá de si algún día vuelven a pagr dividendo, cosa que yo no sé.

    Saludos
    Lo importante no es no caer, sino saber levantarse

  3. #1673
    Fecha de Ingreso
    marzo-2016
    Ubicación
    Madrid
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Alvi Ver Mensaje
    Hola ulises32,
    Si miras en la web de Iberdrola: https://www.iberdrola.com/accionista...accion/capital
    Te darás cuenta que la tendencia de Iberdrola es de "pagar" dividendo en acciones con una ampliación de capital; es decir, una supresión del dividendo en toda regla.
    Para nada, todo lo contrario, reduce el capital por el número de acciones que las amplia, por lo que es un dividendo real.

    Cita Iniciado por Alvi Ver Mensaje
    Si bien es cierto que después vuelven a hacer una reducción de capital y todo se queda en la cifra mágica de 6.240 millones así que en teoría te "des-diluyen" temporalmente.
    Este año aún no han hecho ninguna reducción de capital (si bien hay dos ampliaciones previas), pero en el boletín del primer trimestre Iberdrola se compromete a mantener el número de acciones en esa cifra (6.240) para que teóricamente no haya dilución del accionista.
    Ya lo dices tu, se mantienen las acciones, no hay dilución. Si ves el histórico, cada dos ampliaciones hay una reducción por el importe ampliado.
    Mirando el histórico, suelen de hacerlo entre finales de Abril a finales de Junio.

    Cita Iniciado por Alvi Ver Mensaje
    En mi opinion, todas esas operaciones de ampliaciones y reducciones de capital me parecen una ingeniería contable que sinceramente no sé decir si es bueno o malo para el accionista a largo plazo. A mí la política de "dividendos" de Iberdrola no me gusta y no tiene visos de cambio en mucho tiempo.
    Si solo quieres cobrar dividendos sin aumentar, el resultado de vender los derechos o cobrar el dividendo viene a ser el mismo.
    Si eres un accionista al que le interesa la reinversion de dividendos, es la mejor opción. Te quedas con acciones nuevas gratis, no pasas por hacienda y no te diluyes, al revés, tu partición aumenta

    Cita Iniciado por Alvi Ver Mensaje
    El problema es que NO paga dividendos.
    Como ya te dije, estas equivocado, SI los paga..

    Cita Iniciado por Alvi Ver Mensaje
    En definitiva, si llevas estrategia Value, Iberdrola puede ser interesante (OCU Inversiones la recomienda de hecho). Pero para una Buy & Hold no lo veo, todo dependerá de si algún día vuelven a pagr dividendo, cosa que yo no sé.
    Para Buy & Hold, ha día de hoy, de lo mejor que tenemos en España

  4. #1674
    Fecha de Ingreso
    junio-2015
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por orion220 Ver Mensaje
    Para nada, todo lo contrario, reduce el capital por el número de acciones que las amplia, por lo que es un dividendo real.



    Ya lo dices tu, se mantienen las acciones, no hay dilución. Si ves el histórico, cada dos ampliaciones hay una reducción por el importe ampliado.
    Mirando el histórico, suelen de hacerlo entre finales de Abril a finales de Junio.


    Si solo quieres cobrar dividendos sin aumentar, el resultado de vender los derechos o cobrar el dividendo viene a ser el mismo.
    Si eres un accionista al que le interesa la reinversion de dividendos, es la mejor opción. Te quedas con acciones nuevas gratis, no pasas por hacienda y no te diluyes, al revés, tu partición aumenta


    Como ya te dije, estas equivocado, SI los paga..


    Para Buy & Hold, ha día de hoy, de lo mejor que tenemos en España

    Hola Orion,

    Muchas gracias por tus precisiones.
    Realmente yo pienso que si estás en fase de acumular activos, puede ser una buena opción, depende del caso.
    Pero cuando te jubiles, vas a vivir de los dividendos que te paguen y no de las acciones que te den (esas no pagan facturas). Así que depende muy mucho, supongo, de la fase en la que te encuentres y por eso digo que la veo más como potencial inversión "value" por el tipo de empresa y la fase en que se encuentra. En ese caso tus acciones crecen por dos lados: por incremento en número y por incremento de valor intrínseco.
    Además, para mí una empresa que tiende a "remunerar" en acciones me da poca seguridad en cuanto las rentas que va a pagar en el futuro. Yo sinceramente prefiero recibir dividendos en cash y decidir en qué reinvierto. Aunque en el punto de los impuestos te doy toda la razón.

    Además fíjate en una cosa. Iberdrola reduce capital justo después de haber pagado dividendos, lo cual crea el efecto de no dilución. Pero en el momento de volver a repartirlos, vuelve a hacer el incremento. Eso quiere decir que te diluye justo antes de repartir y tú recibes muchas menos acciones de las que recibirías si hicieran lo correcto que es hacer la reducción de capital justo antes de repartir dividendos y no después. Y es por esa operación tan rara que digo que no sé decir con seguridad si esto es realmente bueno o malo para el accionista.

    Yo pienso que la única remuneración real en acciones es cuando la empresa paga acciones de su autocartera y lo demás son gaitas. Esto de andarse con operaciones raras de ampliaciones y reducciones de capital yo no lo entiendo ni sé por qué lo hacen.

    Es sólo mi punto de vista y puedo estar equivocado.

    Un saludo
    Lo importante no es no caer, sino saber levantarse

  5. #1675
    Fecha de Ingreso
    agosto-2015
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    Predeterminado

    Hola Alvi.
    Como te dice Orion, estás equivocado.
    La de Iberdrola, así como Ferrovial y creo que ACS , son de las mejores formas de remunerar al accionista, desde mi forma de verlo.
    Si te quedas las acciones y después amortizan el mismo número que han ampliado, al final tienes más parte del pastel sin hacer nada.
    Y con Iberdrola siempre puedes cobrar en metálico, y es un dividendo real.
    Por lo tanto, puedes cobrar en metálico o ir ampliando posiciones en la empresa sin pagar comisiones de compra.
    Para mí, la mejor forma para B&H.
    Un saludo

  6. Me gusta En Acción, Trwt, jdoradoh, saysmus les gusta este post
  7. #1676
    Fecha de Ingreso
    mayo-2016
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    Madrid
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Alvi Ver Mensaje
    Hola Orion,

    Muchas gracias por tus precisiones.
    Realmente yo pienso que si estás en fase de acumular activos, puede ser una buena opción, depende del caso.
    Pero cuando te jubiles, vas a vivir de los dividendos que te paguen y no de las acciones que te den (esas no pagan facturas). Así que depende muy mucho, supongo, de la fase en la que te encuentres y por eso digo que la veo más como potencial inversión "value" por el tipo de empresa y la fase en que se encuentra. En ese caso tus acciones crecen por dos lados: por incremento en número y por incremento de valor intrínseco.
    Además, para mí una empresa que tiende a "remunerar" en acciones me da poca seguridad en cuanto las rentas que va a pagar en el futuro. Yo sinceramente prefiero recibir dividendos en cash y decidir en qué reinvierto. Aunque en el punto de los impuestos te doy toda la razón.

    Además fíjate en una cosa. Iberdrola reduce capital justo después de haber pagado dividendos, lo cual crea el efecto de no dilución. Pero en el momento de volver a repartirlos, vuelve a hacer el incremento. Eso quiere decir que te diluye justo antes de repartir y tú recibes muchas menos acciones de las que recibirías si hicieran lo correcto que es hacer la reducción de capital justo antes de repartir dividendos y no después. Y es por esa operación tan rara que digo que no sé decir con seguridad si esto es realmente bueno o malo para el accionista.

    Yo pienso que la única remuneración real en acciones es cuando la empresa paga acciones de su autocartera y lo demás son gaitas. Esto de andarse con operaciones raras de ampliaciones y reducciones de capital yo no lo entiendo ni sé por qué lo hacen.

    Es sólo mi punto de vista y puedo estar equivocado.

    Un saludo
    Croe que no lo estás entendiendo bien. Iberdrola da un dividendo real. Aunque tú cobres en efectivo, como las acciones son siempre las mismas, nunca te diluyes. Asi que si estás en fase de vivir del dividendo puedes cobrarlo y la parte de la empresa será siempre la misma.

    Y si estás en fase de crecimiento puedes ampliar sin pagar retención, así que es más efectivo que cobrando en efectivo y ampliando después.

    Para mí, la política de diciendo de Iberdrola es la mejor de todas las empresas, porque te da todas las opciones posibles y mantiene siempre el mismo número de acciones, aunque tarde algo en volver a reducir tras las ampliaciones.

  8. Gracias elias thanked for this post
    Me gusta elias, saysmus les gusta este post
  9. #1677
    Fecha de Ingreso
    abril-2018
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    Predeterminado

    A mí tampoco me gusta que Iberdrola dé el dividendo como lo da. Creo que es innecesariamente complejo y hace que incluso gente tan preparada como los que estamos en este foro nos cuestionemos si es un dividendo real. ¡Pero de eso a decir que Iberdrola no da dividendo hay una diferencia grande! Así que le pediría al compañero Alvi que lo tenga muy, muy claro antes de decir algo así porque puede confundir a mucha gente.

    Sobre lo de que este tipo de dividendo te aporte más opciones puede que sea cierto, pero creo que también tiene sus inconvenientes. Uno es que de cara a Hacienda es un lío (imagínate la cantidad de “compras” que tendrías que declarar si vendes después de más de 10 años como llevo yo con la empresa). Y segundo que veo mejor cobrar en efectivo y aprovechar una corrección en el mercado (que al menos una vez al año se suelen dar) para comprar de golpe a mejor precio.

    Luego está el factor psicológico. En España muchas empresas han engañado durante años dando papelitos: Santander, BBVA, Mapfre (creo), etc, así que en este contexto es normal que haya mucha gente que cuando oiga hablar de scrip dividend le rechinen un poco lo dientes, como a mí. Y por último está el hecho de que entre que se declara el ex-dividend hasta que lo ingresamos en la cuenta corriente se tarda casi un mes, y a mí a veces la espera se me hace tediosa.

    Por todo esto creo que sería mejor que dieran dinero contante y sonante. Simplificaría mucho el proceso y alejaría todo tipo de dudas razonables que pudiera tener los inversores acerca de las intenciones de su empresa.

  10. #1678
    Fecha de Ingreso
    enero-2018
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ryan Drof Ver Mensaje
    A mí tampoco me gusta que Iberdrola dé el dividendo como lo da. Creo que es innecesariamente complejo y hace que incluso gente tan preparada como los que estamos en este foro nos cuestionemos si es un dividendo real.

    A ver que es un dividendo real. Y el mejor que podemos tener...En fin lo que hay que leer.
    Es muy simple si quieres incrementar posición en el valor sin pagar a hacienda -> papelitos
    Si quieres tu dividendo pues o vendes a mercado o solicitas cobrar el dividendo a iberdrola.
    Incluso puedes tener tus papelitos y el sobrante cobrarlo como dividendo.

    No se donde véis que engaña.
    La ampliación despues la amortiza.....

  11. Gracias En Acción thanked for this post
    Me gusta locubolsa, Germán Palomares, Trwt, Kanguro, saysmus les gusta este post
  12. #1679
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2017
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Ryan Drof Ver Mensaje
    Sobre lo de que este tipo de dividendo te aporte más opciones puede que sea cierto, pero creo que también tiene sus inconvenientes. Uno es que de cara a Hacienda es un lío (imagínate la cantidad de “compras” que tendrías que declarar si vendes después de más de 10 años como llevo yo con la empresa). Y segundo que veo mejor cobrar en efectivo y aprovechar una corrección en el mercado (que al menos una vez al año se suelen dar) para comprar de golpe a mejor precio.
    Nada te impide cobrar en efectivo, simplificando la declaración (a mí me parece un mal motivo para hacerlo, pero sobre gustos) y permitiéndote comprar de golpe en esas bajadas. Ahora, que tendrás que ser especialmente hábil, ya que para que te merezca la pena tendrás que conseguir compensar el efecto de pasar por hacienda que tiene el cobrar en efectivo respecto a hacerlo en acciones.

  13. #1680
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2013
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    Predeterminado

    A mi me encanta como lo hace Iberdrola. Quizas lo unico que veria con mejores ojos todavia, seria que en lugar de todo esto, todos los años comprase y amortizase acciones, sin hacer lo del scrip. El efecto seria el mismo y con menos follon. Cuando necesitases el dinero, pues vendes las acciones que correspondiesen a esos dividendos y santas pascuas (no te diluirias). Ademas uno de los beneficios del dividendo es que la empresa demuestra que puede generar valor al accionista de forma consistente y eso tambien lo tendriamos.

  14. Gracias Yermo thanked for this post
    Me gusta Tamaki les gusta este post



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