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Abertis: Análisis fundamental y Técnico

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nuevos mensajes
  • Sarraceno
    Senior Member
    • jun
    • 1292

    Originalmente publicado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    No tiene sentido económico quitar los peajes a las autopistas, y ahora parece que vamos a ver el movimiento contrario: que en pocos años habrá muchas más autopistas de peaje en España de las que ha habido nunca).
    Yo estaría de acuerdo en poner las autovías de pago si el dinero que se ahorran las administraciones nos lo rebajaran de los impuestos. Pero esto es otro sacaperras más, junto con la armonización fiscal (al alza), las "ecotasas" (impuesto al diésel, a los billetes de avión y a todo lo que se mueva), la eliminación de la desgravación en el IRPF por tributación conjunta (que afecta más a las clases media y media-baja), los impuestos "a los ricos", etc... que sólo consiguen empobrecer cada vez más a la población y cebar una administración hipertrofiada.

    Por ejemplo, no creo que sea tan dificil hacer que el impuesto de circulación se convierta en un abono anual para usar las autovías. Como es un impuesto que recaudan los ayuntamientos, el dinero que ahora dedican la administración central y las autonomías a pagar los peajes en la sombra se podría repartir entre los ayuntamientos. Ya le sacarán bastante pasta a los extranjeros que vengan a España.

    Por cierto, una muy posible consecuencia de poner peaje es que mucha gente usará más las carreteras secundarias y aumentará la siniestralidad vial.

    Comentario

    • DOCTOR
      Senior Member
      • nov
      • 2870

      Yo suelo viajar por europa en coche bastante y salvo las alemanas que no entiendo como sostienen tal entramado de autopistas gratuitas...veo más lógico un sietema de viñetas tal y como tienen Eslovenia suiza o Austria...el sistema francés o italiano de pago por tramo de autopista es carísimo para el conductor...
      "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos"

      Platón, hace 2400 años.

      Comentario

      • yoe
        Senior Member
        • oct
        • 6924

        Originalmente publicado por Sarraceno Ver Mensaje

        Yo estaría de acuerdo en poner las autovías de pago si el dinero que se ahorran las administraciones nos lo rebajaran de los impuestos. Pero esto es otro sacaperras más, junto con la armonización fiscal (al alza), las "ecotasas" (impuesto al diésel, a los billetes de avión y a todo lo que se mueva), la eliminación de la desgravación en el IRPF por tributación conjunta (que afecta más a las clases media y media-baja), los impuestos "a los ricos", etc... que sólo consiguen empobrecer cada vez más a la población y cebar una administración hipertrofiada.
        No he sacado el tema porque creo que no corresponde a este hilo ni al de ACS, pero creo que tienes mucha razon en la valoracion politica del asunto.

        Quieren legitimar estas medidas diciendo que es insostenible su mantenimiento con impuestos, cuando el problema real entronca con las pensiones.

        Cada dia necesitan mas dinero para pagar pensiones, necesitan sacarlo ya de otras partidas de ingreso del estado, y fruto de ello, queda menos dinero para otras cosas como esto.

        Entre reformar el sistema de pensiones y pagar el coste electoral o seguir apretando las tuercas y mantener la mentira, han vuelto a optar por la segunda opcion.

        Lo grave es que el que se atreva a denunciar esto, lo trataran de insolidario y de que quiere matar de hambre a los abuelos. Pero eso son otros Lopez.

        Lo que aqui importa es saber el tamaño real de mercado, y si piensan ingresarlo directamente a las arcas, o sera algun tipo de modelo concesional al que pueda aspirar abertis.

        Comentario

        • yoe
          Senior Member
          • oct
          • 6924

          Originalmente publicado por vecino Ver Mensaje
          Hola, ¿pero Abertis sigue cotizando en bolsa? ¿con qué nombre?
          Saludos.
          No, pero sigue interesando porque muchos la llevamos a traves de ACS y porque ACS ha marcado como estrategia seguir creciendo en concesiones de peaje.

          Comentario

          • vecino
            Member
            • sep
            • 425

            Hola, ¿a través de ACS? ¿cómo es eso?
            Saludos.

            Comentario

            • Electrofilosofo
              Senior Member
              • ago
              • 604

              Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje

              No, pero sigue interesando porque muchos la llevamos a traves de ACS y porque ACS ha marcado como estrategia seguir creciendo en concesiones de peaje.
              Algunos la llevamos de las dos formas: Indirecta por ACS (como dice YOE ACS es propietaria de aproximadamente el 50% de Abertis) y directamente (no nos acogimos a la oferta de compra a los minoritarios)
              Mi presentacion: http://www.invertirenbolsa.info/foro...lectrofilosofo

              Para realizar un gran sueño, lo primero que hace falta es una gran aptitud para soñar; luego,persistencia, que es la fé en el sueño de uno.
              Dr. Hans Selye

              Comentario

              • vecino
                Member
                • sep
                • 425

                No lo sabía, gracias por la información.
                Saludos.

                Comentario

                • Sarraceno
                  Senior Member
                  • jun
                  • 1292

                  Originalmente publicado por yoe Ver Mensaje
                  Lo que aqui importa es saber el tamaño real de mercado, y si piensan ingresarlo directamente a las arcas, o sera algun tipo de modelo concesional al que pueda aspirar abertis.
                  Según la DGT, en 2019 había unos 33.250.000 vehículos censados, entre camiones, furgonetas, autobuses, turismos y moticicletas. No se incluyen aquí tractores industriales, remolques y semiremolques, ni "otros vehículos". Si quitamos vehículos urbanos y motocicletas pequeñas, podríamos decir que el "mercado potencial" serían unos 30.000.000 de vehículos al que añadiríamos unos 4 millones de vehículos extranjeros (turistas y transporte).

                  Según el vídeo que publicó Gregorio hace un par de años, la Comunidad de Madrid se gastaba 116 millones anuales en pagar el peaje en la sombra. Haciendo una extrapolación burda en base a la extensión de Madrid (8.000 Km2) con respecto a la de España (506.000 Km2), las administraciones públicas se estarían gastaríando por este concepto unos 7.337 millones anuales. Por tanto la broma del "nuevo impuesto" no debería salirnos por más de 20 € al mes de media.

                  En cuanto al modelo de gestión, lo lógico sería que el mantenimiento de las vías siga siendo a cargo de las concesionarias que recaudarían bien en el peaje bien por abonos, y pagarían a la Administración por la concesión. Aunque nuestros políticos tan amantes de lo público son capaces de crear una "Sociedad Estatal" que les permita manejar a su antojo todo ese dinero y de paso tener otro sitio donde enchufar amiguetes.

                  Comentario

                  • Mesurado
                    Member
                    • ene
                    • 149

                    Me parece interesante el tema del que se está habiendo estos días sobre si es más justo que paguen el mantenimiento (y a veces la construcción) de una carretera los usuarios a través de peajes o todos los ciudadanos a través de impuestos.

                    Pero me parece que, como en casi todo lo que aparece en los medios de comunicación, no se está abordando realmente este debate, ni planteando las cuestiones con rigurosidad, diciendo la verdad, etc.

                    En primer lugar, los que dicen que es más justo que paguen directamente los usuarios a través de pajes. Vale, pero... si lo van a empezar a pagar los usuarios, el resto se lo ahorrarán, ¿no? Ah no, que no van a bajar ningún impuesto. Osea, que el resto siguen pagando lo mismo.

                    Por otro lado, he leído el argumento de que cuando vamos en tren, pagamos un billete y que cuando vamos en avión también. ¿Acaso no lo pagamos cuando vamos en autobús? Los argumentos de algunos son de risa. Una parte del coste de los billetes de tren son las tarifas que Adif le pone a Renfe, pero otra parte muy importante es el coste de los trenes y de la energía. El que va en su coche particular, está pagando una parte muy importante del "billete" ya: lo que vale su vehículo y la gasolina. Es decir, en caso de poner peajes tendrían que ser muy pequeños porque la gran parte del coste ya la está cubriendo el propio conductor pagando su vehículo y su gasolina, y nunca asimilables a un billete de tren como dicen algunos.

                    Dejando de lado estos comentarios sobre el tema, quería hacer una pregunta sobre el modelo concesional de Abertis.

                    El típico modelo de concesión que yo estudié en su día era que para que el Estado no tenga que afrontar la inversión de construir una carretera, la construye una empresa privada poniendo ella el dinero y a cambio se le da la concesión de dicha carretera por 30 o 40 años, para recuperar el coste de la construcción y tener un beneficio. Además la empresa se suele encargar del mantenimiento.

                    Pero, Abertis no construye carreteras, verdad?

                    Es decir, el modelo concesional de Abertis es entrar en una carretera ya construida y encargarse del mantenimiento a cambio de cobrar un peaje, no?

                    Edito: Abertis sí construye autopistas que luego se queda en concesión para explotarlas. Desconozco todavía si dentro de su cartera de concesiones, hay un porcentaje alto o bajo de autopistas construidas por ellos.

                    Me parece que la diferencia entre los dos modelos es muy importante, porque en el primer modelo el usuario tiene que pagar la construcción de la carretera y el mantenimiento, mientras que en el segundo, la carretera ya ha sido construida y pagada entre todos los ciudadanos, y el usuario solo tiene que pagar mediante el peaje el coste de mantenimiento, siendo por tanto el coste del peaje muy inferior.

                    Gracias a todos.

                    Un saludo.




                    Editado por última vez por Mesurado; 07/05/2021, 22:31:18.

                    Comentario


                    • Originalmente publicado por DOCTOR Ver Mensaje
                      Yo suelo viajar por europa en coche bastante y salvo las alemanas que no entiendo como sostienen tal entramado de autopistas gratuitas...veo más lógico un sietema de viñetas tal y como tienen Eslovenia suiza o Austria...el sistema francés o italiano de pago por tramo de autopista es carísimo para el conductor...
                      A lo mejor es que en Alemania la s partidos políticos y los políticos no son tan corruptos como aquí y por eso hay más dinero para mantener las autopistas y para dar servicios a la ciudadanía.

                      Comentario

                      • yoe
                        Senior Member
                        • oct
                        • 6924

                        Rallo sobre los peajes.
                        El Gobierno de PSOE-Podemos quiere implantar peajes en todas las carreteras de un único sentido. ¿Es una buena o una mala idea?Apoya la continuidad de este c...


                        No se si colocarlo aqui o abrir un hilo para la valoracion politica del tema.

                        De cualquier modo el video toca ambos palos. Por un lado el deficit acumulado (8000 millones) y las necesidades anuales (menos de 2000) y por otro el politico (tambien piensa que es una subida encubierta de impuestos, pues el coste de mantenimiento esta sobradamente pagado y todo responde a que no quieren bajar el ‘chorro de gasto’ que llevan encima. Asi que no les queda otra que seguir buscando excusas para seguir aumentando el expolio).
                        Editado por última vez por yoe; 07/05/2021, 17:12:35.

                        Comentario

                        • Corde
                          Member
                          • dic
                          • 55

                          Aprovecho y actualizo las preguntas habituales de ésta situación tan peculiar de Abertis:

                          Originalmente publicado por Electrofilosofo Ver Mensaje

                          Hola Tamaki. De momento parece que si. En mayo pagaron un ordinario de 0,96€ por acción. Segun la compañia iban a mantenerlos pero ya veremos en 2020. Un saludo
                          Si, siguen pagando dividendos, copio tabla de lo que han pagado desde "el gran dividendo":
                          F. pago DPA Ejercicio
                          28/03/2019 10,93 € 2019
                          10/05/2019 0,96 € 2019
                          28/04/2020 0,48 € 2020
                          12/11/2020 0,48 € 2020
                          28/04/2021 0,66 € 2021
                          13,51 €
                          Desde entonces han repartido 13,51 €, por lo que quien las quisiese (pudiese) vender ahora, recibiría un pago de 4,85 €, porque los dividendos se van descontando del precio de OPA (18,36 €).

                          Custodia en ING no cobran si haces movimiento al semestre. Si no lo haces, cobran la standart. Vamos como con todas.

                          En su web aparecen los dividendos, aunque no está del todo actualizado y el de Abril de 0,66 €/Acc aún no aparece
                          https://www.abertis.com/es/el-grupo/...dos/dividendos

                          Por otro lado, el gobierno ya ha reconocido que tendrá que pagar 1.291 MM € a Abertis como indemnización, lo que supone 1,42 €/Acc, aunque puede que éste monto no sea el definitivo, ya que Abertis continúa manteniendo que el monto total de la reclamación asciende a 3.826 MM € (4,20 €/Acc).
                          https://elpais.com/economia/2021-05-...r-la-ap-7.html


                          Visto los pasos dados por ACS en los que se desprende de su área de construcción para buscar activos más defensivos y menos cíclicos, no veo irreal que potencie el negocio de Abertis y que termine sacándola a bolsa cuando vea el momento adecuado, para ponerla en valor y que ACS se vea beneficiada.


                          Personalmente me pilló dentro, dejé la cartera en modo automático un tiempo por temas de trabajo, y no pude acudir a la OPA. Luego no me atendieron en el proceso de venta posterior y bastante tiempo después, insistieron y fui yo quien no les atendí para vender. Visto lo visto, no ha salido mal porque la inversión está más que amortizada y aún se posee el activo con un cierto potencial, aunque esto no es ni con mucho lo normal, y tampoco lo recomendable, porque hay un momento que te ves atado de pies y manos sin saber cual va a ser la intención de la empresa, y no merece la pena pasar esa incertidumbre.

                          A los que estén dentro y quieran salir "porque si", les recomiendo que se hagan los números y lo piensen fríamente, no solo que actúen por impulsos o miedo, porque ese momento ya pasó y ya nos pasamos de frenada los que nos quedamos, afortunadamente sin grandes consecuencias. Ahora por suerte hay tiempo para valorar un poco.

                          Comentario

                          • Corde
                            Member
                            • dic
                            • 55

                            Además apuntar que la previsión es repartir 600 MM en dividendo en 2021 y en 2022, lo que equivalen a los 0,66 €/Acc, con un plan de crecimiento de la empresa.

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                            Y para los curiosos que preguntaban si seguía cotizando, ésta imagen puede servir de ayuda

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                            Comentario

                            • Electrofilosofo
                              Senior Member
                              • ago
                              • 604

                              Originalmente publicado por Corde Ver Mensaje
                              Además apuntar que la previsión es repartir 600 MM en dividendo en 2021 y en 2022, lo que equivalen a los 0,66 €/Acc, con un plan de crecimiento de la empresa.

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                              Y para los curiosos que preguntaban si seguía cotizando, ésta imagen puede servir de ayuda

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                              Muy interesantes tus aportaciones. Muchas gracias Corde
                              Mi presentacion: http://www.invertirenbolsa.info/foro...lectrofilosofo

                              Para realizar un gran sueño, lo primero que hace falta es una gran aptitud para soñar; luego,persistencia, que es la fé en el sueño de uno.
                              Dr. Hans Selye

                              Comentario

                              • Invertirenbolsa
                                Administrator
                                • feb
                                • 30819

                                Hola,

                                En este vídeo no hablo de Abertis en concreto, pero si de las autopistas a largo plazo, por lo de que parece que van a hacer de pago (peaje) todas las autovías:




                                Saludos.


                                Gestionar dinero es algo que absolutamente todo el mundo, sin excepción, va a tener que hacer a lo largo de su vida. No solamente es imposible vivir sin gestionar dinero, sino que la forma en que se gestione es una de las cosas que más determinan la vida de una persona, para bien o para mal, en todos los sentidos. Libros publicados:

                                "Conoce la Bolsa y deja de tenerle miedo (Todo el mundo puede aprender a invertir en Bolsa)" (Nota: Este libro es la "Guía para principiantes")
                                "Educación financiera partiendo de cero (Aprenda a gestionar su dinero para transformar su vida)"
                                "Cómo invertir en Bolsa a largo plazo partiendo de cero (Consiga la jubilación que se merece)"
                                "Más cosas sobre la Bolsa (Aprende más para invertir mejor)"
                                "Análisis técnico y velas japonesas para inversores de medio y largo plazo partiendo de cero (Es mucho más fácil de lo que crees)"
                                "Opciones y futuros partiendo de cero (También es mucho más fácil de lo que crees)"
                                "Pensiones públicas: La esclavitud de nuestra época (Así empobrecen a la población para controlarla y manipularla)"
                                "¡Haz que el dinero sea tu amigo! (Te acompañará toda la vida)"
                                Novela: "Proyecto Sal (¿Podrás cambiar el Mundo?)"
                                "La Economía funcionará cuando TÚ la entiendas (Se trata de TU vida, de verdad)"
                                "Novela: Tú a la UCO y yo a la UDEF (Firmes ante el Poder)"
                                "Psicología para ganar dinero y tranquilidad con la Bolsa (Invierte mejor para vivir mejor)"
                                "Papá, ¿Qué es el dinero? (Así educaría financieramente a mi hijo)"
                                "Crea tu propia Asociación o Partido político (Es posible cambiar el Sistema)"
                                "Libros para aprender idiomas con historias (storytelling)"

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                                • Vitramon
                                  Senior Member
                                  • may
                                  • 1249

                                  Argentina busca suspender la concesión de dos autopistas gestionadas por Abertis



                                  https://cincodias.elpais.com/cincodi...11_006837.html


                                  «Grandes resultados pueden ser conseguidos con pequeños esfuerzos»​​

                                  Comentario

                                  • Colodro
                                    Senior Member
                                    • ago
                                    • 1357

                                    Libros de Gregorio Hernández Jiménez (invertirenbolsa.info)
                                    Originalmente publicado por Vitramon Ver Mensaje
                                    Argentina busca suspender la concesión de dos autopistas gestionadas por Abertis



                                    https://cincodias.elpais.com/cincodi...11_006837.html

                                    El link a la noticia que pones es este.

                                    Normal que les moleste que la deuda de las concesionarias esté en dólares y no puedan pagarla con papelitos. Y atención, porque ahora mismo Argentina sufre una inflación del 70% anual.

                                    Alberto Fernández es el mismo que hace un par de días achacaba la inflación de Argentina a excepcionales circunstancias externas, ya que -explicaba- EE.UU. sufre actualmente una inflación del 900%

                                    Mucho me temo que este asunto terminará como tantos otros: Ante un arbitraje internacional y ya se verá quién tiene razón...

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