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  1. #3071
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    octubre-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por apalacip Ver Mensaje
    -Argentina... no se hasta que punto puede afectar cuando ya venían de una situación bastante mala.
    Argentina tiene poco peso en el global. Algo menos de un 5% de las ventas. La 'molla' está en España, RU, Brasil y Alemania.



    El resto de cosas, habra que ver.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias Mr Wilson, Loureiro1981, LECTOR thanked for this post
    Me gusta gorrion1978, Tamaki les gusta este post
  3. #3072
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    Predeterminado

    Según 4-traders, las ventas por regiones para Telefónica:

    TELEFONICA VENTAS POR REGIONES.jpg

    https://www.marketscreener.com/TELEF...68962/company/
    Última edición por gorrion1978; 17-ago-2019 a las 18:18

  4. Gracias Mr Wilson, Loureiro1981, Malandro, LECTOR, Trwt thanked for this post
  5. #3073
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por yoe Ver Mensaje
    Augur, pienso que el problema a día de hoy no es de deuda. Es de ventas.

    Mira el historico, y veras que han estado en rangos similares, incluso hoy, Tef tiene menos deuda / ebitda.

    En cambio, mientras uno tiene ventas sostenidamente crecientes en los ultimos diez años, el otro las tiene decrecientes.

    Y aqui, la explicacion creo que hay que buscarla en la regulación. Mientras en Europa se ha incentivado la competencia (casi desleal, diria yo), en USA se mantiene el oligopolio (por lo poco que conozco el mercado americano).

    Para mí, las dudas que tienes son legítimas, pero no fundamentadas en la deuda, que los datos muestran que no, sino en las ventas, que los datos muestran que sí.

    De Tef se duda lo que va a facturar en el futuro, las necesidades de capital que va a necesitar para el 5G y de la rentabilidad. En ATT, creo que esas dudas no se tienen.

    Si en Europa se favoreciera la creación de fusiones y oligopolios, creo que la evolucion de las que quedaran, seria muy similar a las americanas.
    Está claro que la deuda es un problema y el mercado así lo percibe. Pallete, desde que llegó, se encarga de subrayar en cada informe -trimestral, semestral o anual- lo mucho o poco que ha reducido la deuda. Lo destaca más que cualquier otro indicativo y, por ende, es lo que se recoge en los titulares de la prensa económica y lo que más resuena en este foro. ¿Por qué ese empeño si es un dato históricamente aceptable o incluso bajo?

    Me parece bien que quieras poner el foco sobre las ventas, que tampoco ayudan, o sobre la regulación, otra de las estrellas de este hilo. Yo tengo mi opinión y no es incompatible con la tuya.

    En todo caso, reitero que yo también llevo TEF y con mayor peso del que, visto con perspectiva, me gustaría. O sea que no deseo que le vaya mal y ojalá esté equivocado y tengamos unos crecimientos espectaculares en poco tiempo.

    Simplemente no soy igual de optimista con todos los valores de mi cartera, tengo alabanzas para unos y críticas para otros

  6. Gracias Malandro thanked for this post
  7. #3074
    Fecha de Ingreso
    octubre-2014
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    Predeterminado

    Hola, si miras las noticias últimamente, veras que ponen más el foco en la competencia, en las divisas, en la debilidad para hacer crecer los ingresos que en la deuda.

    La deuda se sigue mencionando, sigue siendo importante, pero se percibe un cambio en el foco de atención.


    https://cincodias.elpais.com/cincodi...85_730140.html

    La regulación es un problema, si. Desde mi punto de vista. No el único, no exclusivo, pero lo es. Para empezar, si piensas que la deuda es el problema, los reguladores no le dejaron vender O2, cuyo objetivo era reducir deuda de manera sustancial y salir de un mercado en el que no iban a poder ser competitivos. Ese es solo un ejemplo.

    de todas formas, da igual. No es una cuestión de lo que perciban o digan los demás. Me interesa lo que vea yo.

    Y repito, que para mí tiene que seguir bajando deuda. Porque no veo fiabilidad en los ingresos.

    Aprovecho para dejar unos links:
    - Un artículo interesante, de 2016, valorando a Alierta, y al entrante, Pallete. De LaCalle
    https://www.elespanol.com/economia/2...358670_12.html
    El camino actual que sigue Pallete ya lo marcó Alierta. Al parecer reconoció, aunque fuera tarde el desaguisado de tanta compra cara y de dudosa rentabilidad.
    - Otro, del mismo, este mismo mes de agosto.
    https://www.elespanol.com/opinion/co...587840_13.html

    Son reflexiones interesantes. Me quedo con que Pallete está llevando el camino trazado por Alierta, aunque va lento. También, que estos cambios no son de un día. Y que tampoco se le puede echar la culpa porque, hay una parte de mala decisión directiva en el pasado (malas inversiones), pero básicamente el sector está muy jodido y son factores externos.

    Sinceramente, igual estoy siendo muy negativo, pero o hay un golpe de timón fuerte (plan de ajuste de gastos, ventas importantes de algunos mercados, etc.) o yo también veo que esto va demasiado lento. Y no termino de ver nada claro la parte de los ingresos y los márgenes. Me puedo equivocar, pero yo no termino de ver este lío de la televisión, de las redes, de ser líder tecnológico, del regulador.

    Creo que debería salir y olvidarme. Me está generando muchas dudas. No veo que pueda hacer un Naturgy. Vender lo menos rentable, hacer un plan de ajuste fuerte y centrarse en su negocio.

    Vemos que no puede vender claramente, no se ve ese plan de ajuste, y vende que Tef va a ser un líder tecnológico. ¿Vendiendo pelis y fútbol?
    Última edición por yoe; 20-ago-2019 a las 02:33

  8. #3075
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por yoe Ver Mensaje
    Hola, si miras las noticias últimamente, veras que ponen más el foco en la competencia, en las divisas, en la debilidad para hacer crecer los ingresos que en la deuda.

    La deuda se sigue mencionando, sigue siendo importante, pero se percibe un cambio en el foco de atención.


    https://cincodias.elpais.com/cincodi...85_730140.html

    La regulación es un problema, si. Desde mi punto de vista. No el único, no exclusivo, pero lo es. Para empezar, si piensas que la deuda es el problema, los reguladores no le dejaron vender O2, cuyo objetivo era reducir deuda de manera sustancial y salir de un mercado en el que no iban a poder ser competitivos. Ese es solo un ejemplo.

    de todas formas, da igual. No es una cuestión de lo que perciban o digan los demás. Me interesa lo que vea yo.

    Y repito, que para mí tiene que seguir bajando deuda. Porque no veo fiabilidad en los ingresos.

    Aprovecho para dejar unos links:
    - Un artículo interesante, de 2016, valorando a Alierta, y al entrante, Pallete. De LaCalle
    https://www.elespanol.com/economia/2...358670_12.html
    El camino actual que sigue Pallete ya lo marcó Alierta. Al parecer reconoció, aunque fuera tarde el desaguisado de tanta compra cara y de dudosa rentabilidad.
    - Otro, del mismo, este mismo mes de agosto.
    https://www.elespanol.com/opinion/co...587840_13.html

    Son reflexiones interesantes. Me quedo con que Pallete está llevando el camino trazado por Alierta, aunque va lento. También, que estos cambios no son de un día. Y que tampoco se le puede echar la culpa porque, hay una parte de mala decisión directiva en el pasado (malas inversiones), pero básicamente el sector está muy jodido y son factores externos.

    Sinceramente, igual estoy siendo muy negativo, pero o hay un golpe de timón fuerte (plan de ajuste de gastos, ventas importantes de algunos mercados, etc.) o yo también veo que esto va demasiado lento. Y no termino de ver nada claro la parte de los ingresos y los márgenes. Me puedo equivocar, pero yo no termino de ver este lío de la televisión, de las redes, de ser líder tecnológico, del regulador.

    Creo que debería salir y olvidarme. Me está generando muchas dudas. No veo que pueda hacer un Naturgy. Vender lo menos rentable, hacer un plan de ajuste fuerte y centrarse en su negocio.

    Vemos que no puede vender claramente, no se ve ese plan de ajuste, y vende que Tef va a ser un líder tecnológico. ¿Vendiendo pelis y fútbol?

    Análisis muy interesante y cerebral. Igualmente interesante, tu análisis, Augur, aunque creo que yoe está acertando más el tiro.

  9. #3076
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    Cita Iniciado por Augur Ver Mensaje
    Resumiendo: TEF es la eterna promesa y supongo que algún día se realizará. ATT, en cambio, lleva años cumpliendo con el accionista y tiene pinta de que seguirá haciéndolo.
    Guti se retiró hace unos años y sigue siendo la eterna promesa del Madrid xD
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    Pareja inversora en busca de la IF. Sigue nuestra historia en nuestro blog: Invirtiendo Poco a Poco

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  10. Me gusta Mr Wilson, RobertoFuser, daniza les gusta este post
  11. #3077
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    Predeterminado

    Artículo interesante sobre Telefónica en La carta de la bolsa:

    http://lacartadelabolsa.com/leer/art...imiento_de_una

  12. Gracias Tamaki, alfonsodlta, Loureiro1981, oregano, MGM, yoe, sexta-feira thanked for this post
  13. #3078
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    Predeterminado

    Pallete invierte 600.000 euros en Telefónica en plena caída de la acción

    El consejero delegado y el secretario general también compran títulos.

    Fuente: cincodias.elpais.com

  14. Me gusta rafa, jramon88 les gusta este post
  15. #3079
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por RPD Ver Mensaje
    Pallete invierte 600.000 euros en Telefónica en plena caída de la acción

    El consejero delegado y el secretario general también compran títulos.

    Fuente: cincodias.elpais.com
    Estas son las noticias que me gustan. Aunque hace unos meses, la botín compro acciones de Santander y desde entonces no han parado de caer, pero al menos, confían en sus empresas
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  17. #3080
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    Predeterminado

    También los primeros ejecutivos de Sabadell y Caixabank compraron en cantidades nada desdeñables.

    Es un buen síntoma aunque, eso sí, la bolsa a corto plazo es imprevisible (como un casino). Pero nosotros vamos a largo.

    No me parece normal que el índice español tenga la rpd y PER que tiene cotizando solo un poco por encima de su valor contable y personalmente lo veo como una oportunidad (a largo plazo, insisto : )

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