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  1. #3111
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    septiembre-2011
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Dookie Ver Mensaje
    Pero vamos a ver... que, o me he perdido algo o estoy viendo elefantes volando... Cómo demonios sale rentable pagar sueldo y cotización (entiendo que pagando lo mismo que paga ahora, es decir, el mismo gasto) por, en vez de tener a la gente trabajando, tenerla en su casa? Tanto gastan de luz si van a la oficina o es que van mucho al baño y gastan agua??? xD. A mí que me lo expliquen...

    La gente prejubilada está al final de su "vida útil" dentro de la empresa (para la empresa), que es la época de la vida en la que se es menos productivo. Y además los que rondan los 55 ó 60 años en estas grandes empresas cobran sueldazos (muchas veces los curritos doblan en sueldo a los chavales recién fichados que son sus jefes).

    Si contratas a alguien nuevo por cada uno que se va (que contratarán a un tercio o mucho menos) le pagas por escalones, se le va subiendo el sueldo en función de varios escalones definidos en el convenio de la empresa hasta un tope, cuando llegan a ese tope (que es menos de lo que cobraban los prejubilados) han pasado 6 ó 7 años (o más).

    Y en ese tiempo tienes a un tío que cobra menos que el que se ha ido (incluso aunque haya llegado al tope) y hace el trabajo del que se ha ido de forma más eficiente y rápida. La empresa ha aumentado la productividad y encima gestiona cuando ella quiere la forma en que la gente deja la empresa, no cuando quieren los trabajadores.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #3112
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    octubre-2017
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    Cita Iniciado por Dookie Ver Mensaje
    Pero vamos a ver... que, o me he perdido algo o estoy viendo elefantes volando... Cómo demonios sale rentable pagar sueldo y cotización (entiendo que pagando lo mismo que paga ahora, es decir, el mismo gasto) por, en vez de tener a la gente trabajando, tenerla en su casa? Tanto gastan de luz si van a la oficina o es que van mucho al baño y gastan agua??? xD. A mí que me lo expliquen...
    Es que TEF pagará el 60% (aprox) de los sueldos, de ahí el ahorro.

  3. #3113
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    septiembre-2013
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    Madrid
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    Predeterminado

    Telefónica desbloqueará activos por 922 millones con la nueva ley de telecos de Brasil
    El Senado da el visto bueno a la esperada legislación
    La ley facilitará la venta de activos, el despliegue de redes y las fusiones

    https://cincodias.elpais.com/cincodi...mple&link=guid

    Telefónica Brasil estará en disposición de desbloquear activos por un importe de 4.135 millones de reales (unos 922 millones de euros), según las estimaciones del banco brasileño ItaúBBA, con la aprobación esta misma semana en el Senado brasileño de la nueva ley nacional de telecomunicaciones, conocida como PLC 79. Brasil es un país clave para Telefónica al aportar más de un 20% de sus ingresos.

  4. #3114
    Fecha de Ingreso
    noviembre-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por potsis Ver Mensaje
    La gente prejubilada está al final de su "vida útil" dentro de la empresa (para la empresa), que es la época de la vida en la que se es menos productivo. Y además los que rondan los 55 ó 60 años en estas grandes empresas cobran sueldazos (muchas veces los curritos doblan en sueldo a los chavales recién fichados que son sus jefes).

    Si contratas a alguien nuevo por cada uno que se va (que contratarán a un tercio o mucho menos) le pagas por escalones, se le va subiendo el sueldo en función de varios escalones definidos en el convenio de la empresa hasta un tope, cuando llegan a ese tope (que es menos de lo que cobraban los prejubilados) han pasado 6 ó 7 años (o más).

    Y en ese tiempo tienes a un tío que cobra menos que el que se ha ido (incluso aunque haya llegado al tope) y hace el trabajo del que se ha ido de forma más eficiente y rápida. La empresa ha aumentado la productividad y encima gestiona cuando ella quiere la forma en que la gente deja la empresa, no cuando quieren los trabajadores.
    Sí, esa parte la tengo clara salvo por lo de que se es menos productivo a ciertas edades porque solo con la experiencia, hay veces que ya da para ser productivo... pero ese es otro tema... A lo que me refiero es que si sigues pagando al que se ha ido a casa y que ahora produce 0 y metes a otra gente, aunque le pagues menos, el gasto del primero lo sigues teniendo y por muy poco productivo que sea, menos que 0 es difícil... Ya tendría que ser una persona completamente tóxica y que restase en vez de sumar... xD

    Offtopic total: Tú no tendrás/tuviste equipo en hattrick, verdad?

  5. #3115
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    noviembre-2014
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    Cita Iniciado por BalbuceosJoe Ver Mensaje
    Es que TEF pagará el 60% (aprox) de los sueldos, de ahí el ahorro.
    Eso es otra cosa... si el trabajador lo acepta, a lo mejor con ese 40% de diferencia pagas al nuevo y si como comenta Potsis es más productivo se puede entender... pero tendrá que aceptar el trabajador esas condiciones, que por otro lado, con un sueldo mínimamente decente como supuestamente tendrán, sería de género tonto no aceptarlo... y a vivir! Independencia financiera por la vía rápida...

  6. #3116
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    octubre-2016
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    Cita Iniciado por Dookie Ver Mensaje
    Sí, esa parte la tengo clara salvo por lo de que se es menos productivo a ciertas edades porque solo con la experiencia, hay veces que ya da para ser productivo... pero ese es otro tema... A lo que me refiero es que si sigues pagando al que se ha ido a casa y que ahora produce 0 y metes a otra gente, aunque le pagues menos, el gasto del primero lo sigues teniendo y por muy poco productivo que sea, menos que 0 es difícil... Ya tendría que ser una persona completamente tóxica y que restase en vez de sumar... xD

    Offtopic total: Tú no tendrás/tuviste equipo en hattrick, verdad?
    En realidad sí que puede aportar menos que 0. A partir de un punto se producen rendimientos decrecientes si se amplia la plantilla (o se mantiene habiendo mejorado procesos).

    Aunque parezca en contra de toda lógica, a menudo se obtienen mejores resultados en términos de productividad reduciendo plantilla que aumentándola.

    Si se adelgaza la plantilla normalmente el objetivo no es suplir las vacantes antiguas con carne nueva más barata. Entrarán nuevos trabajadores (lo de caros o baratos lo marca el mercado, como ahora hay exceso de oferta -mucho parado- pues no pueden ser de otra forma que baratos) pero normalmente serán en su mayoría para cubrir nuevas necesidades.

  7. #3117
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    noviembre-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por copperfie Ver Mensaje
    En realidad sí que puede aportar menos que 0. A partir de un punto se producen rendimientos decrecientes si se amplia la plantilla (o se mantiene habiendo mejorado procesos).

    Aunque parezca en contra de toda lógica, a menudo se obtienen mejores resultados en términos de productividad reduciendo plantilla que aumentándola.

    Si se adelgaza la plantilla normalmente el objetivo no es suplir las vacantes antiguas con carne nueva más barata. Entrarán nuevos trabajadores (lo de caros o baratos lo marca el mercado, como ahora hay exceso de oferta -mucho parado- pues no pueden ser de otra forma que baratos) pero normalmente serán en su mayoría para cubrir nuevas necesidades.
    Serán rendimientos decrecientes pero a partir de un valor, no desde 0 para pasar a negativo...

    Podría llegar a comprar que se obtengan mejores resultados porque los que llegan, aunque no cuenten con experiencia, pueden tener otros conocimientos que no tengan los anteriores y de ahí que se mejore la productividad... Pero si partimos de la base de que el sueldo del antiguo lo sigues pagando y añades el del nuevo, por muy barato que sea, ya tienen que hacerlo bien para que sea rentable... no productivo, rentable...

    Por ponerlo con un ejemplo muy burdo con números... Si el antiguo produce 10 y supone un gasto de 10 (poco rentable o nada) y el nuevo produce 15 y supone un gasto de 5, tenemos con los 2 trabajando una producción de 25 y un gasto de 15... Si se envía a casa al antiguo para que se quede el nuevo, la producción sería de 15 y el gasto sigue siendo de 15... Menos rentable a todas luces... Lo que quiero decir es que por poco que se produzca, algo producirá, más que estando en casa...

  8. #3118
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    Cita Iniciado por Dookie Ver Mensaje
    Serán rendimientos decrecientes pero a partir de un valor, no desde 0 para pasar a negativo...

    Podría llegar a comprar que se obtengan mejores resultados porque los que llegan, aunque no cuenten con experiencia, pueden tener otros conocimientos que no tengan los anteriores y de ahí que se mejore la productividad... Pero si partimos de la base de que el sueldo del antiguo lo sigues pagando y añades el del nuevo, por muy barato que sea, ya tienen que hacerlo bien para que sea rentable... no productivo, rentable...

    Por ponerlo con un ejemplo muy burdo con números... Si el antiguo produce 10 y supone un gasto de 10 (poco rentable o nada) y el nuevo produce 15 y supone un gasto de 5, tenemos con los 2 trabajando una producción de 25 y un gasto de 15... Si se envía a casa al antiguo para que se quede el nuevo, la producción sería de 15 y el gasto sigue siendo de 15... Menos rentable a todas luces... Lo que quiero decir es que por poco que se produzca, algo producirá, más que estando en casa...
    Buenas, por mas que te leo, creo que sigues sin ver, que el que se va a su casa, no se va cobrando el 100%, o sea, que en las cuentas que haces, debes tener en cuenta que, así a ojo:

    Cobraba 3.000€. Se va con el 60%, o sea, 1.800€.

    Te quedan 1.200€ para el nuevo trabajador, digamos que le pagas 1.500€.

    Por 300€, tienes a un trabajador nuevo, quizas mas formado o formado en aspectos que necesitas mas, y con mas ganas ilusión y años por delante.

    Eso es lo que creo yo que ocurre.
    Dime y lo olvido, enséñame y lo recuerdo, involúcrame y lo aprendo.

    MI CARTERA
    MIS DIVIDENDOS
    MI HILO

  9. #3119
    Fecha de Ingreso
    noviembre-2014
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por PDLH Ver Mensaje
    Buenas, por mas que te leo, creo que sigues sin ver, que el que se va a su casa, no se va cobrando el 100%, o sea, que en las cuentas que haces, debes tener en cuenta que, así a ojo:

    Cobraba 3.000€. Se va con el 60%, o sea, 1.800€.

    Te quedan 1.200€ para el nuevo trabajador, digamos que le pagas 1.500€.

    Por 300€, tienes a un trabajador nuevo, quizas mas formado o formado en aspectos que necesitas mas, y con mas ganas ilusión y años por delante.

    Eso es lo que creo yo que ocurre.
    No no, para nada... Si se da el caso de pagar un 60%, ya hay que ajustar números y tal para que salga rentable pero en ese caso ya he puesto en otro post que podría llegar a entenderlo... Lo que me sigue chirriando un poco es cuando se da ese caso de prejubilación en el que no se cubre el puesto simplemente porque sobraba personal, no por aquello de producir más con otras personas... pero bueno, que sigo pensando que es un chollo para el trabajador al que prejubilan y cuando eso pasa, no suele ser un chollo para la empresa... Digamos que sería un win-win un tanto raro... simplemente eso...

  10. #3120
    Fecha de Ingreso
    marzo-2015
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    Predeterminado

    Telefónica elimina la permanencia en Fusión. Me parece muy acertado, les va mejor así seguro.
    https://www.eleconomista.es/empresas...de-elegir.html

  11. Gracias Tamaki, Skipper, gorrion1978, Trwt, jdoradoh thanked for this post



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