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  1. #11
    Fecha de Ingreso
    agosto-2011
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Car Ver Mensaje
    Víctor , cada día me gustan más tus intervenciones, eres un fenómeno.
    Gracias a tí, Carmelo
    . Siempre es un placer intervenir en un foro con tan buena gente

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info



    mi web/blog para emprendedores
    www.lagrutadelmonje.com

  2. Me gusta Car les gusta este post
  3. #12
    Fecha de Ingreso
    noviembre-2011
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    Predeterminado

    Buenas,

    Debuto en el foro para intentar ayudar a un colega de profesión, aunque yo he tirado por lo público y siempre he trabajado en hospital. Pero tengo varios amigos con farmacia y hace un año una amiga compró un farmacia.

    Lo primero es animarte a dar ese cambio a tu vida, pero como te han dicho, estudia al detalle toda la operación.

    En el ejemplo de mi amiga no se el montante total de la operación, aunq me suena q rondaba los 600.000€ y q el local es alquilado. Tuvo ayuda familiar para la financiación (no se el porcentaje) y asi todo no andan sobrados aún habiendo aumentado la facturación con respecto al anterior dueño, ya que el crédito consume gran parte de los beneficios.

    Contratar a un farmaceútico o un auxiliar, descartado por completo de momento, no les llegaría. Tiene la suerte q su marido es tb farmaceútico (trabaja en un hospital) y de vez en cuando la ayuda para librarla un poquito.

    Una farmacia con la deuda amortizada y minimamente bien llevada es uno de los negocios más rentables q hay (y más antes) por lo q asegurate bien del motivo por el q los dueños quieren vender. Pide todos los libros de contabilidad, facturas de al menos los ultimos 3 años y estudialas al detalle. No es lo mismo una jubilación sin descendientes farmaceuticos q una señora de 45 años q quiera vender para comprar otra.

    Y estudia bien su situación. No es lo mismo un pueblo o un barrio envejezido donde habrá muchas recetas, u otro barrio nuevo con gente jóven y en crecimiento donde las madres iran a comprar leches, potitos, pañales y cremas donde podrás jugar más con los márgenes y con el volumen de pedidos para abaratar costes y sacar más rentabilidad

    Suerte

  4. Me gusta DOCTOR les gusta este post
  5. #13
    Fecha de Ingreso
    octubre-2010
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    Castilla
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    Predeterminado

    ¡Bienvenido kamart!

    Interesante aportación.

    Saludos.

  6. #14
    Fecha de Ingreso
    noviembre-2011
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    99
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Car Ver Mensaje
    ¡Bienvenido kamart!

    Interesante aportación.

    Saludos.

    Gracias!! cualquier dia hago mi presetación oficial

  7. #15
    Fecha de Ingreso
    julio-2011
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    Predeterminado

    Bueno, muchisimas gracias a todos por vuestras opiniones, me encantan vuestras respuestas pq son totalmente diferentes a un foro farmaceutico, la verdad esq si te metes en esto el problema es ese, sabes de medicamentos pero nada de gestionar una empresa.
    Contesto algunas cosillas.

    Javi121.
    Lo del multiplicador 1.2 es por lo que dicen que tendrian que vender las farmacias en la situacion actual, pero el 1.2 no lo consigues casi ni en un pueblo perdido, el año pasado vi una que me hubiera metido, con todas las caracteristicas que creo que son las ideales
    -Jubilacion
    -Zona con bastante paso, metro y bus cerca
    -Competencia vieja con farmacias de 8h
    -zona de venta muy antigua
    -abierta 8h con 1 mes cerrada por vacaciones
    Pues esa farmacia la vendieron al 2.4 al mes de sacarla a la venta, hay veces que es mejor pagar un poco mas si ves posibilidades.
    En la actualidad por Madrid creo que se podria conseguir negociando al 1.8-1.7 como mucho

    Stiga.
    Lo del estudio estaria bien, tengo un amigo sociologo que se dedica a eso y me podria ayudar un poco, aunque creo que lo primero es tener un poco de logica, ver la farmacia, las mas cercanas, la zona, la gente, etc.

    Elithor.
    Muchas gracias por tu respuesta, superconciso.
    Tengo que aprender mucho de gestion, de hipotecas y de economia.
    Mi planteamiento era meterme en una farma que facture unos 500.000, una vez amortizada la hipoteca lo del 10-15% es neto, descontando todos los gastos, mientras la amortizas te pones un sueldecillo y a tirar. Aunque mientra tengas la hipoteca pagas poquisimos impuestos.
    Aun no te puedo decir nada de cuentas, puesto que no he hablado con ningun banco, creo que pondria un 10-15% del importe total, mi familia me avalaria con alguna propiedad y asi pediria una hipoteca a 20 años, que segun fuera la cosa se podria amortizar un poco antes......me faltan hacer muchos numeros aun, perdon por no ser mas concreto.
    Sobre la publicidad que cuentas esta prohibido, lo mas anunciarte en las paginas amarillas, pagina en internet, bolsas y pequeño merchandising.
    Sobre adelantar dinero para compras se hace de diferente manera. En productos de parafarmacia compras y sueles pagar a 3 meses. En medicamentos compras a cofares y el estado te paga al mes siguiente, aunque cuando empiezas cofares te da una especie de credito para que puedas comprar hasta que te pague el estado (asi aseguran tu permanencia)
    Sobre las partidas tienes toda la razon....tengo mucho que aprender.

    Kmart.
    Muchas gracias por tu opinion desde el punto de vista "sanitario". Suerte que te metiste en Farmacia Hospitalaria Tienes que ir con mucho ojo para ver que compras, pq luego las agencias te meten unas milongas tremendas, hay much farmaceutico que compra una farmacia que esta un poco desastrosa, sube las ventas todo lo que puede y despues la vende para meterse en otra, luego preguntas y te dicen que a su marido le salio un trabajo fuera de España y se tienen que ir...ja!!!
    Tambien hay que tener cuidado con farmacias que tienen familiares farmaceuticos, se pasan recetas para subir la facturacion, hacen compras para varias farmacias y se las apunta la que quieren vender y cosas por el estilo, tambien hay que tener cuidado con que tengan alguna residencia.
    Por eso hay que pedir toda la informacion de 3 o 4 años atras para ver si hay movimientos extraños, por mi experiencia una farmacia es un negocio muy regular con pocos altibajos.

    Bueno, y muchas gracias a todos los demas, por ahora no he mirado nada, queria empezar a mirar en unos meses cuando las vendan con la facturacion del 2011, que fue peor que la del 2010, incluso la del 2012 sera mas baja puesto que en nov 2010 hubo una bajada importante de medicamentos.....que complicado!!!
    Creo que lo primero que tendria que hacer es ir al banco, decir de lo que dispongo y lo que quiero hacer, a un amigo le dieron hace un par de años practicamente todo el dinero sin poner practicamente nada, pero tal como estan los tiempo ahora eso no pasa.

    Gracias de nuevo y perdonar por el latazo.
    Un saludo

  8. #16
    Fecha de Ingreso
    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola,

    Optovite, como veo que entiendes el negocio y lo tienes estudiado a mí me parece buena idea. La clave está en el precio. Y si si tienes paciencia creo que el tiempo correr a favor del comprador.

    Dices que con 1 millón de facturación te sale un beneficio anual de 210.000 euros.

    Se supone que comprar esa farmacia te costaría unos 1,8 millones. A esto habría que añadir la comisión del 3% (54.000 euros), las medicinas en stock (70.000, vamos a poner) y el local.

    Sin el local son 1.924.000 euros.

    Además de si alquilas o compras el local habría que ver cuánto das de entrada y el tipo de interés del crédito. No sé si el tipo será similar a una hipoteca (hablas de "hipoteca"), pero en principio los créditos para montar una empresa son más altos que las hipotecas, y ahora mismo no hay muchas ganas de dar créditos.

    Supongamos que tienes que pedir de crédito 1.800.000 a 20 años. Si lo consigues al 5% son 143.000 euros al año, y si lo consigues al 10% son 208.000 euros.

    En el caso del 5% te quedarían 67.000 euros de beneficio (210 - 143), y en el caso del 10% sólo 2.000 (210 - 208).

    Pero además tendrías que tener en cuenta las amortizaciones y las provisiones como dice eithor. Si son cosas que puedes amortizar legalmente lo descuentas antes de pagar impuestos, pero además de eso tendrías que reservar una cantidad para gastos que tendrás en el futuro para seguir funcionando y que ahora no te puedes amortizar. Así que esos 67.000 euros en el mejor de los casos (que yo he supuesto, con los datos que has dado) serían bastante menos.

    Tendría en cuenta 2 cosas más:

    1) La liberalización que habéis comentado

    2) Los tipos de interés están muy bajos, y es muy probable que en la mayor parte de esos 20 años sean superiores a los actuales. Así que si el crédito es a interés variable dentro de unos años será, probablemente, bastante más que ahora.

    Como decís es muy probable que el negocio de las farmacias vaya a menos, aunque seguramente (con mucha probabilidad) serguirán teniendo unos ingresos bastante regulares, aunque sean inferiores a los actuales.

    Así que yo el problema lo veo en esa valoración de 1,8 veces las ventas. Si esa era la valoración "tradicional" de las farmacias, en los tiempos buenos, está claro para mí que ya no puede ser así. Debería ser bastante más baja.

    Es como si ahora comprásemos un piso utilizando para valorarlo los ratios que se usaban en el pico de la burbuja inmobiliaria. Es muy probable que perdiéramos dinero. Pues este caso lo veo similar, no se pueden valorar las farmacias en la actualidad con los mismos ratios que hace años.

    Yo lo veo bien, pero habría que ajustar el precio muchísimo más. Ese ratio de 1 vez ventas parece bastante más razonable. Es mejor no poner un negocio y evitar la ruina que abrirlo y arrepentirse toda la vida. El tiempo está de tu parte.

    Un saludo.

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  10. #17
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    julio-2011
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    Predeterminado

    Muchisimas gracias por tu opinion IEB.
    Como bien dices, creo que el tiempo juega a mi favor, tenia pensado en ir aprendiendo temas que me son mas desconocidos como gestion, papeles que hay que revisar si me meto en un traspaso, bancos e hipotecas y sobre todo ir mirando como evoluciona el mercado.
    Como bien dices el ideal seria comprar a facturacion x1, aunque eso esta un poco complicado. Te comento que hace años se han vendido farmacias con factores facturacion x3 y mas.
    Tambien tengo que ver si me decido el tema de como vendo la cartera de acciones, si tengo que vender toda o parte, y en que momento.
    Bueno, gracias de nuevo y un saludo.

  11. #18
    Fecha de Ingreso
    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola Optovite,

    Lo que tienes que pensar es cómo les va, y les va a ir, a los que compraron farmacias a 3 veces ventas. Seguro que el que vendió está muy contento, pero el que compró ¿cómo está?.

    Es igual que lo de los pisos, como te decía. En plena burubuja si querías un piso tenías que pagar, como mínimo "1 millón por metro". Por eso lo razonable era no comprar un piso en ese momento y esperar. Volviendo al párrafo anterior, los que vendieron " a millón el metro" están muy contentos, pero los que compraron están arrepentidos y les va a costar salir de esta mucho tiempo. Tú todavía estás a tiempo de hacer una buena inversión, y no pasar al grupo de los arrepentidos.

    Con esto creo que es algo parecido. Si alguien quiere vender se tendrá que adaptar al entorno actual, y si no lo hace creo que no hay que comprarle lo que venda.

    Por todo lo que has comentado yo creo que sí debes intentarlo, pero a un precio razonable y no a un precio que traiga problemas y disgustos durante muchos años.

    Un saludo.

  12. Me gusta h3po4, Javi121 les gusta este post
  13. #19
    Fecha de Ingreso
    agosto-2010
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    Predeterminado

    Hola,

    Retomando un poco el tema, creo que hay un aspecto importante:

    ¿Tienes hijos que puedan heredar el negocio? un "sí" lógicamente es un punto en favor de que emprendas esa inversión. Pero yo creo que si realmente te vas a sentir más realizado profesionalmente deberías apostar por esta empresa, lógicamente siempre que sea económicamente viable.

    Hay unos temas que no has mencionado:
    - Tienes que incluir gastos del gestor para que te resuelva el papeleo o si no contar con que vas a dedicar varias horas a la semana de tu tiempo a hacerlo.
    - En muchas CC.AA. el Estado lleva varios meses sin pagar las medicinas. No es sólo en Castilla la Mancha, sino también en Baleares (que yo tenga noticia). Eso significa que tienes que disponer en metálico de la facturación de al menos 3 meses en medicinas si no quieres verte en apuros.

    ¿Contemplas la posibilidad de cambiar de provincia? lo digo porque los momentos de incertidumbre suelen ofrecer buenas oportunidades de compra y quizás en Toledo puedas encontrar algo. Yo le veo más aires liberalizadores a Aguirre que a de Cospedal.

    Dentro de Madrid, investiga quién y cómo se abastecen las residencias de ancianos. Puedes hablar (y dar una comisión) a algún empleado de la residencia para que te haga una lista con los encargos de esos ancianos. Con el volumen de ventas de unas cuantas residencias de ancianos creo que podrías subir la facturación notablemente, aunque a costa de tener menos tiempo libre. Tendrás que ser tú quien vea si le compensa.

    Yo no creo que se vaya a liberalizar el sector dentro antes de que amortices la farmacia. Por lo que me ha comentado un propietario de farmacia a quien yo admiro mucho (se la compró hace unos meses, a sus 55 años y después de hacer un estudio completísimo de mercado) el ROI es inferior a los 10 años y él está convencidísimo de que va a ser capaz de subir la recaudación.

    Creo que estás en un momento muy bueno para comprar una farmacia, porque hace unos años no tenías ni la experiencia ni -probablemente- los ahorros que tienes ahora y dentro de 10 años llegarías muy justito a la amortización antes de jubilarte. Eso sí, te jubilarías con un buen zurrón de euros.

  14. #20
    Fecha de Ingreso
    julio-2011
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    Predeterminado

    Hola de nuevo.
    Sobre lo que dice IEB sobre el precio de compra le doy toda la razon, en la situacion actual y viendo como estan algunas comunidades autonomas, tipo Castlla la Mancha, y recortes en el precio de los medicamentos del año pasado es una locura pagar facturacion x2.

    Sobre si tengo hijos que la puedan heredar, no lo veo un tema importante, incluso veo un buen negocio explotarla durante 15 o 20 años y luego hacer un traspaso, como dice Colodro seria una jubilacion de oro.....si no cambia mucho el panorama.

    El tema residencias que dice Colodro es muy complicado, todas las residencias te piden una "mordida" y algunas hacen hasta contratos privados con farmacias, seria cuestion de tantear, pero es muy complicado a no ser que conozcas a alguien.

    Os comento que estoy practicamente decidido a meterme, sin mucha prisa, de aqui a dos años mas o menos.
    Sigo tanteando a los multiples vendedores y farmacias hay muchas, sobre todo gente de mas de 55 que ve que el negocio no es el mismo que hace diez años y quieren vender, siguen pidiendo facturacion x2, pero creo que se podria conseguir x1.5.... tendrian que bajar mas, pero creo que por menos de x1.5 no se consigue.

    Tambien tengo que hablar con un amigo que se dedica a estudios de mercado para que me de alguna leccion, yo cuando voy a ver una farma miro las cercanas, horarios, tipo de poblacion, centros de salud, etc....lo hago con logica, pero seguro que se me escapa algo que una persona que se dedica a estudios de mercado me pueda decir.

    Uno de los problemas es que tengo practicamente todo metido en bolsa, y aunque como esta la cosa ahora a 8.100 el Ibex lo tengo a -1 por ciento, me gustaria esperar a que suba un poco....si es que sube!!
    Queria preguntaros como venderiais vosotros, poco a poco, primero las que tengo en verde.......me va a dar mucha pena desacerme de mi cartera. Para la entrada de la farmacia los bancos piden un 20 por ciento de la operacion, que es justo mi cartera a dia de hoy. A parte tengo un pequeño deposito que necesitaria para los primeros pagos, reformas, etc, etc.

    Bueno, muchas gracias por todo y seguire comentando los pasos que doy, es un proceso lento y no hay que tomarselo con prisas.




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