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Tema: SL o Autónomo

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  1. #1
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    Predeterminado SL o Autónomo

    Buenas a todos, vengo en busca de algunas recomendaciones. La verdad es que he leido algo sobre el tema, me he informado un poco y creo tenerlo medianamente claro.

    La cosa es que un socio y yo hemos empezado a dar publicidad a una empresa que aún no tenemos legalmente creada. Lo que ofrecemos es realizar tours con coches privados o minibuses. La familia de mi socio tiene una empresa de alquiler de coches y de momento ellos nos los ofrecerían para empezar. Tenemos montada la web, y tenemos algunas solicitudes, hemos realizados algunos servicios (pocos) 'ilegalmente', ya que aún no tenemos nada físico o legal. La cosa es que he ido a informarme a la cámara de comercio que me queda bastante cerca y nos han informado más o menos de lo siguiente:

    En principio yo quise hacer algo así hace tiempo con un familiar pero nos echó hacia atrás el hecho de que al crear una empresa 'catalogada' por decirlo así cómo una Agencia de viajes, que era la única manera de ofrecer estos tours en minibus o coche a clientes, necesitaba un aval muy importante, y no estábamos dispuestos a ello.

    Volví a preguntar tiempo después y me han dicho que hace unos pocos años, apareció una figura fiscal que se llamaba algo así como Intermediario turístico y que no precisa de aval.

    Una vez sabido eso, volví a poner todo en marcha a ver si funcionaba, y ya quería hacerlo legal. La cosa es que según me informé si lo hiciera como autónomo y la empresa quebrara o pasara algo, respondería yo, y si lo hiciera como SL, respondería la empresa y no entraría yo en ninguna deuda.

    ¿Alguien sabe si todo esto es cierto?¿Es lo que más me convendría?

    Entonces, ahora que parece que vamos a empezar a tener más clientes, ya no podemos seguir haciéndolo así, y necesitaríamos algo legal.

    ¿Me recomiendan crear una SL?¿Qué gastos tendría?

    Los gastos de autónomo los conozco por un post que hay en este mismo subforo muy bueno. Pero los gastos como SL no.


    Espero algún consejo!
    gracias por adelantado
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  2. Gracias Málagabolsa thanked for this post
  3. #2
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    Predeterminado

    Hola disfruta.

    ¿Me recomiendan crear una SL?¿Qué gastos tendría?
    Si no recuerdo mal, la constitución de un S.L. son unos 3000€ y mínimo dos personas. También la puedes hacer unipersonal (S.L.U) pero aquí entran los inconvenientes del "autonomo".


    La cosa es que según me informé si lo hiciera como autónomo y la empresa quebrara o pasara algo, respondería yo, y si lo hiciera como SL, respondería la empresa y no entraría yo en ninguna deuda.
    Auntonomo= tú y familiares en el caso de fallecimiento.(responden)
    S.L.= Lo que esté al nombre de la empresa.(responden)

    Creo que no ha cambiado nada desde que lo estudié.

    No se si te he solucionado mucho o poco.

    Saludos.

  4. #3
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    Predeterminado

    Gracias por responder Malagabolsa!

    Si lo de los 3000€ lo tenía entendido, pero por lo que se, es depositarlos en una cuenta, crear la empresa y luego los puedes retirar, o ¿no se puede hacer eso?

    Ahora imagino que lo que más me convendría será crear una SL, imagino que a nombre de los dos.

    ¿Entonces sólo tributaríamos el iva e irpf?

    Luego a la hora de mover personas, deberíamos tener algún seguro, si alguien sabe algo de eso...
    En la cámara de comercio no nos dijeron que necesitáramos nada.

    Un saludo
    Última edición por disfruta; 07-oct-2012 a las 12:59
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  5. #4
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    Predeterminado

    Por lo que he seguido leyendo una SL tiene que pagar como mínimo 50-60e trimestrales.

    Alguien que sepa si eso es cierto? si es variable?

    Un saludo
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  6. #5
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por disfruta Ver Mensaje
    Por lo que he seguido leyendo una SL tiene que pagar como mínimo 50-60e trimestrales.

    Alguien que sepa si eso es cierto? si es variable?
    Buenos días, disfruta. No te tomes mis comentarios al pie de la letra, que no soy un experto y estoy hablando de oídas. Supongo que esa cantidad debe ser por los mayores gastos de gestoría (la S.L. tiene unas obligaciones de presentar libros). Y te lo digo porque conozco a uno de mis proveedores que ha disuelto la S.L. para seguir trabajando como autónomo y lo primero que me dijo es que así, menos gastos de gestoría.


    Cita Iniciado por disfruta Ver Mensaje
    Si lo de los 3000€ lo tenía entendido, pero por lo que se, es depositarlos en una cuenta, crear la empresa y luego los puedes retirar, o ¿no se puede hacer eso?
    Tengo entendido que retirarlos no, pero que esos 3000€ los puedes dedicar a lo que te interese, por ejemplo, mobiliario.


    Cita Iniciado por disfruta Ver Mensaje
    Ahora imagino que lo que más me convendría será crear una SL, imagino que a nombre de los dos.
    Medita bien hasta que punto será sólida esa sociedad, que crearlas es fácil, pero disolverlas suele ser más lento y costoso. Y aunque sigo hablando de oídas, conozco algún caso.


    Cita Iniciado por disfruta Ver Mensaje
    ¿Entonces sólo tributaríamos el iva e irpf?
    Creo que existe algo llamado impuesto de sociedades. Que, en ciertas condiciones, puede ser menor que lo que tributas por IRPF siendo autónomo. Léete esto:

    "si mi rendimiento íntegro de actividades económicas es superior a 41.400 euros, pagaré menos impuestos si tributo por el impuesto de sociedades que por el impuesto sobre la renta. Para llegar a nuestra base imponible de equilibrio, basta con que usemos algún simulador de IRPF para obtener esta cifra. La base imponible por la que tributo en el IRPF se puede consultar en la casilla 620 de la declaración de la renta. Tengamos en cuenta que hablamos siempre de la base imponible general.
    Cómo abaratar mi factura fiscal con el impuesto de sociedades

    Si mi base imponible general del IRPF es superior a 41.400 euros, plantearme crear una sociedad para facturar mis ingresos como persona jurídica es una tarea que me va a permitir pagar menos impuestos sin salirnos de la legalidad vigente. Cuanto más alejada esté mi base imponible real de esta cifra, más me va a interesar constituir mi sociedad.

    No obstante, la retirada de dinero de una sociedad tributa como dividendo en la declaración de la renta al 18% (19% a partir de 6.000 euros) y para terminar de cuadrar el círculo, la sociedad debe pagarnos una nómina como administradores dentro de las labores de dirección y gestión de la empresa.

    Imaginemos que desempeño varias actividades empresariales en renta que me reportan unos beneficios íntegros de 75.000 euros anuales. La situación ideal es que la sociedad me pague un sueldo anual que no exceda de 41.000 euros. Estos 41.000 euros iniciales tributarán por IRPF a un tipo impositivo global inferior al 25%, a nivel personal tendré mis ingresos cubiertos sin necesidad de recurrir a un reparto de dividendos y la sociedad tributará por la diferencia al tipo efectivo del 25%.

    Constituir una sociedad tiene unos gastos, aproximadamente unos 700 euros y requiere a la vez mayores obligaciones documentales y formales. Si no estamos muy puestos en materia fiscal, debemos encomendar las labores de gestión de la sociedad a un buen asesor. Por tanto, como norma general, a nivel de asesores se fija el límite de equilibrio fiscal en 50.000 euros de base imponible en el IRPF. Si en nuestra declaración de la renta la base imponible es superior a 50.000 euros, es interesante constituir una sociedad, para cifras inferiores no merece la pena."

    Extraído de aquí: http://www.actibva.com/magazine/fisc...enos-impuestos

    Léete esto también:
    "Hola, tengo una duda sobre tributación de una S.L., sé que lo que se paga a Hacienda cuando tienes uns SL, es la diferencia del IVA de lo que se ha comprado, respecto de lo que se ha vendido, pero lo del 25% de tributación (¿en caso de ventas inferiores a 60000?), eso no lo tengo claro...
    Ahora mismo tengo una empresa en la que soy autónomo y estaba pensando en cambiarme a SL. ¿Cómo puedo hacer una buena valoración entre ventajas e inconvenientes de ambas?
    Espero su respuesta, Gracias.

    Experto
    Vamos a ver, creo que tienes algunas confusiones que conviene aclararte.
    Una cosa es el IVA, que efectivamente, es la diferencia entre el IVA repercutido (por las ventas) y el soportado (por las compras).
    Otra cosa el impuesto de sociedades, que es lo que paga una S.L. por los beneficios que obtenga, esto es, la diferencia entre ingresos (mayoritariamente ventas) y gastos (compras, gastos generalres y amortizaciones). Aquí es donde una S.L. que facture menos de 6 millones de euros (no 60.000), paga el 25% hasta un límite de beneficios. En realidad, el 25% se aplica si la sociedad tiene la consideración de PYME, que no es solo lo que factura; también cuenta su activo y su número de trabajadores, pero si eres autónomo, casi con seguridad, estarás en este capítulo.
    Lo que pasa es que tienes que tener en cuenta que la S.L.paga un 25% del BENEFICIO CONTABLE Y FISCAL, que no puedes comparar con lo que te imputan como autónomo puesto que la S.L. tiene muchos más gastos deducibles, por ejemplo tu sueldo, que como autónomo forma parte del beneficio y como S.L. sería gasto de personal, con lo cual su beneficio se reduce. Aparte, gastos difíciles de justificar como autónomo, como renting por el coche de gerente, amortizaciones, impagados, y otros que como persona física la inspección pone muchos obstáculos, son admitidos sin problemas en la S.L., por lo que el beneficio sobre el que tributa disminuye y sale más rentable.
    La S.L. tiene personalidad jurídica propia y por lo tanto, responde ella y no el socio o gerente de sus deudas, siempre que obre con diligencia y buena fe, por lo que en caso de ir mal el negocio, los acreedores solo pueden exigir las deudas a la S.L. y no a tu patrimonio personal.
    En la parte contraria, una SL requiere mucho más control, llevanza de una contabilidad acorde al plan general de contabilidad, obligaciones fiscales distintas y elaboración y depósito de cuentas anuales, lo cual si no sabes hacerlo, tienes que encargarlo a tu gestor, con un coste que hay que evaluar.
    En mi opinión, casi siempre sale mejor una S.L. y mis negocios los llevo siempre con sociedades y jamás como persona física."

    Extraído de aquí: http://www.todoexpertos.com/categori...iedad-limitada


    Cita Iniciado por disfruta Ver Mensaje
    Luego a la hora de mover personas, deberíamos tener algún seguro, si alguien sabe algo de eso...
    En la cámara de comercio no nos dijeron que necesitáramos nada.
    Pues suena como muy probable que sí tengáis que hacerlo, no se si será obligatorio pero si necesario para vuestra tranquilidad. He encontrado esto:

    "El Seguro Obligatorio de Viajeros (SOV) está incluido en el precio de cualquier billete de transporte público colectivo con capacidad para nueve o más personas (autobús, metro, tren, barco) u otros de capacidad inferior en los que la tracción se hace por cable (telesillas, teleféricos, funiculares, etc.).

    Este seguro cubre los daños corporales en los desplazamientos que tienen lugar dentro del territorio nacional y en aquellos viajes que tienen origen en España y destino al extranjero. Será compatible con cualquier otro seguro contratado por el usuario.

    En caso de accidente en un medio de transporte público colectivo de personas, el pasajero tendrá derecho, en virtud del seguro obligatorio de viajeros, a recibir las indemnizaciones y asistencia sanitaria necesaria cuando, como consecuencia del accidente, se produzca la muerte, invalidez permanente o incapacidad temporal del viajero."

    y esto otro:
    "OBLIGACIONES DE LA EMPRESA PRESTADORA DEL SERVICIO

    Tener contratado, como tomador, un seguro obligatorio de viajeros.
    Pagar la prima del seguro, cuyo importe se repercutirá al viajero incorporándolo al precio del transporte.
    En caso de accidente, dejar constancia por escrito de los avisos de siniestro que reciba y de todos los datos y circunstancias que sirvan para calificarlo, así como de las comprobaciones realizadas con este objeto.
    Comunicar al asegurador cómo ocurrió el accidente y las actuaciones que se han efectuado para aminorar las consecuencias del siniestro, y realizar todo lo necesario para que los asegurados o beneficiarios puedan obtener las prestaciones del seguro obligatorio."


    Hay más sobre eso aquí: http://www.madrid.org/cs/Satellite?a...=1139836042254

    pero puedes ampliar fácilmente esa información googleando SOV (Seguro Obligatorio de Viajeros).

    Que tengáis mucha suerte con la empresa.

    Saludos.

  7. Gracias disfruta, DQX thanked for this post
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  8. #6
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    Predeterminado

    La principal diferencia entre autónomo y SL es la responsabilidad frente a terceros. En el caso que comentas poniéndonos en el peor caso, habiendo vehículos, posibles accidentes, un conductor que da positivo tras accidente y la aseguradora se lava las manos... etc. yo tiraría de cabeza a una sociedad.
    En caso de que tengas trabajadores contratados, idem. Contratos con proveedores, idem. Clientes que pagan con papel y tienes que ir al banco a descontar, idem.
    Resumiendo, si puedes incurrir en cualquier tipo de responsabilidad (laboral, legal, crediticia, Hacienda, Seg. Social) con terceros los más prudente es la sociedad para que no te salpique si tienes problemas.

    Respecto a costes en la SL tienes los de constitución, que vienen a ser 300 euros entre notario, gestoría y registro. A partir de ahí tienes los costes administrativos de gestión que te cobre tu asesor (30/60 euros/mes) y el más gordo de todos la cuota de autónomos del administrador de la sociedad. Legalmente el administrador de la SL tiene que estar dado de alta en el régimen de autónomos. Si alguno de los dos socios ya lo está por su trabajo habitual lo pones de administrador y esto te lo ahorras.

    El capital social lo puedes depositar y luego retirar "de estrangis", nadie va a ir al banco a ver si están o no los 3.000 euros depositados una vez has constituido la sociedad.

  9. Gracias disfruta, beginner thanked for this post
  10. #7
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    Predeterminado

    Muchísimas gracias a ambos, de verdad.. valoro muchísimo el que me dediquéis vuestro tiempo.

    begginner muchas gracias por tanta información que sólo he leido una vez y me va a costar una o dos veces más digerirla, pero me urgía darte las gracias.

    Ender, muy clarificador, ya tengo claro que:

    Crearemos una sociedad, dónde alguno de los dos se pondrá como administrador y deberá registrarse como autónomo porque ninguno lo somos.


    A la hora de la tributación tengo entendido lo siguiente:

    · Cuota de autónomo 25X,XX€
    · Gastos con la asesoría
    · Probablemente seguro, que tendré que informarme
    · IVA?

    Cómo pagaría el IVA, nosotros no tendríamos gastos, quizá el alquiler en un futuro de un BUS o de la GASOLINA??

    Teniendo en cuenta los gastos, cuando los estime lo mejor que pueda, empezaremos a echar cuentas de cuantas personas hemos de llevar de Tour al mes para empezar a rentabiliarlo.

    Un saludo a ambos
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  11. #8
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    Predeterminado

    Hola disfruta desde mi humilde opinion te recomiendo ser autonomo primero y luego cuando tengas ingresos suficientes crear la SL, la cuota ha bajado a casi 50 euros me parece que los primeros 6 meses te lo copio abajo:

    80% de reducción durante los primeros 6 meses en la cotización=50eur
    50% de bonificación durante los siguientes 6 meses=125
    30% de bonificación durante los siguientes 3 meses=calculalo tu
    Bonificación del 30% durante los siguientes 15 meses que se mantenga el alta en autónomos.

    Luego cuando quieras creas la SL, ya que puedes crear uno por 100 euros y aproximadamente en dos dias, tal y como lo hice en su momento con un Punto PAIT lo cual no tiene costo para ti, ellos te asesoran.
    Eso si crearla puede costar 100 euros pero cuando la quieras liquidar unos 400 euros. Para que lo tengas en cuenta.

    Te respondo a estas preguntas:

    ¿Me recomiendan crear una SL?¿Qué gastos tendría?
    No te lo recomiendo si es que no facturas una buena cantidad de dinero, crear la SL es facil pero para mantenerla tienes que tener en cuenta los gastos de Gestoria, alquiler y demas.

    Eso si con la SL proteges tu patrimonio como lo indican en otros post y como autonomo respondes tu, pero ya depende de cada uno, en mi experiencia si no ganas bien con la SL te va a comer Hacienda con impuestos y mas, en cambio como Autonomo pagaras tu cuota a la SS y tu declaracion trimestral.

    Como comentan para la Sl tienes que realizar el desembolso del Capital Social que son aprox 3000 euros, pero una vez creada la SL si deseas lo retiras, en mi caso lo hice sin ningun problema apenas tuve la SL creada retire el dinero ya que parte de el era prestado lo devolvi.

    Un saludo

  12. #9
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    Predeterminado

    Llego un poco tarde pero aún así, puede que le pueda ayudar a alguien algún día, voy a intentar explicarte lo que yo sé

    Cita Iniciado por disfruta Ver Mensaje
    Buenas a todos, vengo en busca de algunas recomendaciones. La verdad es que he leido algo sobre el tema, me he informado un poco y creo tenerlo medianamente claro.

    La cosa es que un socio y yo hemos empezado a dar publicidad a una empresa que aún no tenemos legalmente creada. Lo que ofrecemos es realizar tours con coches privados o minibuses. La familia de mi socio tiene una empresa de alquiler de coches y de momento ellos nos los ofrecerían para empezar. Tenemos montada la web, y tenemos algunas solicitudes, hemos realizados algunos servicios (pocos) 'ilegalmente', ya que aún no tenemos nada físico o legal. La cosa es que he ido a informarme a la cámara de comercio que me queda bastante cerca y nos han informado más o menos de lo siguiente:

    En principio yo quise hacer algo así hace tiempo con un familiar pero nos echó hacia atrás el hecho de que al crear una empresa 'catalogada' por decirlo así cómo una Agencia de viajes, que era la única manera de ofrecer estos tours en minibus o coche a clientes, necesitaba un aval muy importante, y no estábamos dispuestos a ello.

    Las medias para las mujeres, yo no haria ninguna sociedad con ningún familiar a no ser que sea de tu absoluta confianza (yo tengo una sociedad con mi hermano) y nunca nunca nunca jamas con un amigo, prohibido totalmente, y si aún así la hicieras no la hagais nunca al 50%, uno debe tener el 51% o mas, ya que esto os evitara mucho quebraderos de cabeza el día de mañana, si quieres hablar de esto mas extensamente pregunta

    Volví a preguntar tiempo después y me han dicho que hace unos pocos años, apareció una figura fiscal que se llamaba algo así como Intermediario turístico y que no precisa de aval.

    Una vez sabido eso, volví a poner todo en marcha a ver si funcionaba, y ya quería hacerlo legal. La cosa es que según me informé si lo hiciera como autónomo y la empresa quebrara o pasara algo, respondería yo, y si lo hiciera como SL, respondería la empresa y no entraría yo en ninguna deuda.

    ¿Alguien sabe si todo esto es cierto?¿Es lo que más me convendría?

    Según, en principio una SL, limita la responsabilidad a el patrimonio de la empresa, peeeero (siempre hay un pero), supongamos que vas a comprar un autobus y lo tienes que financiar, a no ser que tengais una parte muy importante del valor del autobus, la financiera os pedirá que los socios sean avalistas, si comprais un local exactamente lo mismo, si teneis que financiar una parte importante del precio del inmueble mediante hipoteca, el banco os pedirá que firmeis como avalistas personales, y en ese mismo momento tener una SL deja de tener sentido.

    Otro caso que os puede ocurrir es que llegue un día que la empresa quiebre, o tengais que hacer una suspensión de pagos... si el juez dictamina que esa quiebra o esa suspensión de pagos ha sido fraudulenta (ha sido por una mala gestión, los socios sabian que esto iba a ocurrir y no han echo nada para intentar remediarlo, etc.) el juez puede dictaminar que debeis responder con vuestros bienes, tanto lo bienes del administrador como de los socios


    Entonces, ahora que parece que vamos a empezar a tener más clientes, ya no podemos seguir haciéndolo así, y necesitaríamos algo legal.

    ¿Me recomiendan crear una SL?¿Qué gastos tendría?

    Según el volumen de facturación e inversión que esperes tener a medio plazo, ¿teneis que hacer alguna inversión "fuerte"? con fuerte me refiero a la compra de algún vehiculo, local, etc... si no lo necesitais yo empezaría siendo autónomo, tienes menos gastos y ademas, ahora mismo no se como esta el tema de los módulos, creo que eso aún existe, si es así, puede ser una forma interesante de comenzar y en el momento que tengais una facturación decente y vuestro asesor os lo recomiende podeis crear la SL, si para comenzar la actividad debeis hacer inversiones "fuertes" puede ser mejor que empeceis directamente con la SL, lo mejor es hacer un plan de negocio e ir a varias gestorias si pueden ser de confianza mejor y exponerles el tema, ellos hacen esto cada día

    Con respecto a los gastos, unos 600€ de gastos de crearla (notario, registro, tasas...) mas una cuota mensual o trimestral en la gestoria que la puedes negociar según tu volumen de negocio, pero cuenta con 50€/mes. Para crear una SL debeis depositar en la cuenta bancaria de la empresa mínimo 3.000€, ese dinero lo usas para pagar gastos de la empresa (todos los gastos de creación de la misma) si tienes que comprar algún ordenador, mesas, sillas, gasoil... (cualquier tipo de gasto que tenga la empresa)

    Es completamente imprescindible que hagas un plan de negocio, que calcules que flujo de caja necesitas mensualmente según lo que pienses facturar, debes estudiar 4 escenarios distintos como mínimo:

    a) Muy desfavorable: Una facturación infima con unos gastos muy elevados (para el nivel de facturación)

    b) Desfavorable: Una facturación mínima con unos gastos elevados.

    c) Favorable: Una facturación media con unos gastos medios.

    d) Muy favorable: Una facturación elevada con unos gastos medios.

    Según los resultados que te den y siendo realistas sabras que flujo de caja necesitas, y eso debería de servirte como guía para crear la empresa con una capital social determinado. Según el tipo de negocio cobraras al contado, a 30 días, a 60, a 90... esto debes tenerlo en cuenta tambien.


    Los gastos de autónomo los conozco por un post que hay en este mismo subforo muy bueno. Pero los gastos como SL no.


    Espero algún consejo!
    gracias por adelantado
    Creo que no me dejo nada.

    Un saludo.

  13. Gracias kodro, DQX thanked for this post
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  14. #10
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    Predeterminado

    Muchas gracias, quadtrero.




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