Kinder Morgan

[esfperdy]

Yo sigo dentro y no tengo intencion de rotarla salvo que a medio plazo no vea una recuperacion del negocio y pierda mi confianza en el equipo gestor. La empresa son tuberías para llevar petroleo y gas del punto A al punto B. Me parece muy buena para el largo plazo aunque los problemas que tiene de deuda son preocupantes.

En resumen, para mi es una empresa para comprar y vigilar, eso si, con prudencia (en mi caso es un 3% de la cartera) porque el factor riesgo es mayor.

[iban]

Algunas pinceladas sobre lo que he ido viendo las últimas semanas:

• Durante el año han ido realizando ventas para amortizar deuda. No he visto ninguna confirmada en los últimos 2-3 meses, sólo intenciones diciendo que quieren vender un proyecto en Texas (Permian), el 50% de Trans Mountain… Sigo pensando que venden por obligación, lo cual entiendo y acepto que es lo que hay que hacer, pero estas ventas no crean valor. Son ventas para pagar deuda y punto, la empresa empequeñece con ellas. Especialmente la venta del 50% de Trans Mountain sería un golpe, se supone que iba a ser la gran estrella de la expansión de KMI con un aporte estimado de más de 800 millones de cash flow al año.
• En el tercer trimestre declararon pérdidas de $0,10 por acción. Son pérdidas contables, en el mismo período generaron $0,48 de cash flow. En general números peores que 2015 debido, según ellos, a bajada de márgenes en la división de CO2 por los bajos precios de las materias primas, cambios de divisa e incremento de pagos a las preferentes (es lo que tiene la deuda, que te cobran por ella). En general, y lo mismo ocurre con las recientes previsiones para el 2017, siguen bajando deuda, con una muy buena generación de caja, pero con crecimiento negativo.
• Tienen proyectos en marcha por 13000 millones que deberían empezar a producir en los próximos años. Esta información la veo muy difusa, nada concreto sobre fechas y una previsión algo optimista de sacar unos múltiplos de capital a EBITDA de 6,5 veces. Por otra parte deben tener un concepto amplio de lo que son próximos años. El 42% de esos 13000 millones se corresponde a Trans Mountain que a la fecha no tiene ni el pistoletazo de salida para su construcción.
• Previsión cash flow para 2017: $4460 millones, un poco por debajo del consenso que lo situaba en $4600.
• Han dicho que quieren subir el dividendo gracias a su gran generación de caja, pero han confirmado que lo mantienen como está hasta fin de 2017. Este punto ha sido polémico pues no todo el mundo entendió así el texto. Desde mi punto de vista dicen claramente que el dividendo en 2017 será de 0,50$ por lo que poca duda veo. Me parece más bien que lo que ha pesado ha sido el ansia de algunos que buscando un incremento entre líneas han convertido ese dividendo anual en trimestral. Estaría bueno que volviesen directamente al dividendo del año pasado.
• El mega proyecto Trans Mountain en Canadá ha recibido la aprobación del gobierno (https://www.bloomberg.com/news/artic...-mountain-line). Esto es algo que ni mucho menos se daba por sentado (se han rechazado otros similares menos polémicos) y debería ser una noticia muy relevante para el futuro de KMI. De todas formas la batalla no está terminada, grupos locales y ecologistas siguen negándose. Es importante tener en cuenta dos cosas:
  • Es un proyecto vital también para Canadá que necesita una salida para su producción. Seguramente por eso Trudeau lo aprobó, pese al gran impacto, dando el caramelo de rechazar otros menores. Es un político de izquierdas que combina mano izquierda con pragmatismo.
  • Tiene un riesgo potencial de catástrofe ecológica muy elevado. Discurre por zonas vírgenes aparentemente muy exuberantes pero que deben ese aspecto al mínimo impacto humano que han sufrido. A esas latitudes la radiación solar es muy baja por lo que la producción vegetal es extremadamente lenta. Esos bosques y praderas son el fruto se siglos. La recuperación de un evento catastrófico allí llevaría muchísimo más tiempo que uno similar en, por ejemplo, Francia. Para mejor entender este punto si a alguien le interesa recomiendo el capítulo sobre Groenlandia del libro Colapso (https://es.wikipedia.org/wiki/Colaps...as_desaparecen).
  
  
• “Warren Buffet abandona el barco”. Todos sus movimientos tienen repercusiones y, si su entrada las tuvo positivas en su momento ahora su salida se considera motivo de bajada. Para mí el paso de Buffet ha sido testimonial, la entrada fue por una de esas “pequeñas” cantidades de las que el mismo dice algo así como “si entramos con menos de 1000 millones no he sido yo”. En fin, lo veo más una anécdota. Nunca apostó por KMI así que tampoco la abandona ahora. Su apuesta más cercana seguramente sea PSX.
  
  Saludos

[Invertirenbolsa]

Hola,

kokomen:

1) Si tienes las acciones, aunque sea en otro broker, no te estás apalancando. Porque si las acciones subieran a 1.000, tú tendrías acciones que valen 1.000, aunque estuvieran en otro broker. Lo que sí pasa es que el broker en el que vendas las call te pedirá garantías en efectivo, porque en ese broker no tienes las acciones, para ponerlas como garantía.

3) Esto consiste en mantener las acciones mientras la cotización esté por encima de la media de 40. Si cae por debajo de la media de 40, se vende. Es una forma de poner un stop de beneficios, con idea de ir dejando correr las ganancias, mientras la cotización siga subiendo. Esto funciona mejor cuando sigue alcista, en este momento, cuando puse el anterior mensaje, la media de 40 ya estaba plana. No es la mejor situación para usar la media de 40 como stop de beneficios, pero es una posibilidad más.

esfperdy, yo lo que veo es que Enagás es un negocio similar, pero sabemos que es más seguro, y es más fácil de seguir. Como el número de empresas que se pueden seguir es limitado, creo que hay que pensar en estos casos en quedarse para largo plazo con la española, y dejar la extranjera para el medio. Y tener a largo extranjeras de sectores que no tengamos en España.

iban, es normal que venda activos para reducir deuda, sí. En España hemos visto varios casos en en los últimos años. No es lo mejor, pero tampoco siempre es tan malo como parece. Me refiero a que en muchos casos de estos lo que sucede es que la empresa en el pasado "compró de más", y ahora vende, para volver a su tamaño "justo". No sé si se entiende bien, lo que quiero decir es que al vender la empresa se hace "pequeña", pero que si antes era "demasiado" grande, más que "pequeña" el adjetivo que mejor le va es "justo", o "normal", etc.

Pero es importante ver qué vende, qué se queda, etc, porque si hay casos en los que la empresa queda como algo peor de lo que era antes de "comprar de más".

Aunque tenga pérdidas contables, si el flujo de efectivo es positivo y va bajando deuda, la situación va mejorando.

Lo de los proyectos no lo he visto, pero me suena a que no son proyectos seguros al 100%, sino que parte aún no están adjudicados, o que están adjudicados, pero puede que no encuentre dinero para hacerlos (de una forma o de otra) en un número de años que no sea posible precisar ahora. ¿Puede ser esto?

La reducción de la previsión de flujo de efectivo de 4.600 a 4.460 en 2017 la veo poco importante.

Por lo que decís, la empresa se está estabilizando. Lo que me cuesta es deciros si a estos precios está barata, o no, por fundamentales.

Técnicamente apenas se ha movido. La resistencia de los 23,50 sigue sin superarla:




A no ser que por fundamentales la veais muy barata, a mí me parece una zona para pensar en vender (si se va a medio plazo). Si la veis a un precio "correcto" o "solo algo barata, pero no mucho", y vais a medio plazo, yo creo que es mejor buscar la zona de venta por aquí, y buscar otra operación.

En el diario está muy lateral:




Si se acerca a la zona de 22-23, yo vendería.

De 19,40 yo no la dejaría caer.

Me refiero al medio plazo, en todo lo que he dicho de vender, lógicamente.


Saludos.

[kokomen]

Hola,

kokomen:

1) Si tienes las acciones, aunque sea en otro broker, no te estás apalancando. Porque si las acciones subieran a 1.000, tú tendrías acciones que valen 1.000, aunque estuvieran en otro broker. Lo que sí pasa es que el broker en el que vendas las call te pedirá garantías en efectivo, porque en ese broker no tienes las acciones, para ponerlas como garantía.

3) Esto consiste en mantener las acciones mientras la cotización esté por encima de la media de 40. Si cae por debajo de la media de 40, se vende. Es una forma de poner un stop de beneficios, con idea de ir dejando correr las ganancias, mientras la cotización siga subiendo. Esto funciona mejor cuando sigue alcista, en este momento, cuando puse el anterior mensaje, la media de 40 ya estaba plana. No es la mejor situación para usar la media de 40 como stop de beneficios, pero es una posibilidad más.

esfperdy, yo lo que veo es que Enagás es un negocio similar, pero sabemos que es más seguro, y es más fácil de seguir. Como el número de empresas que se pueden seguir es limitado, creo que hay que pensar en estos casos en quedarse para largo plazo con la española, y dejar la extranjera para el medio. Y tener a largo extranjeras de sectores que no tengamos en España.

iban, es normal que venda activos para reducir deuda, sí. En España hemos visto varios casos en en los últimos años. No es lo mejor, pero tampoco siempre es tan malo como parece. Me refiero a que en muchos casos de estos lo que sucede es que la empresa en el pasado "compró de más", y ahora vende, para volver a su tamaño "justo". No sé si se entiende bien, lo que quiero decir es que al vender la empresa se hace "pequeña", pero que si antes era "demasiado" grande, más que "pequeña" el adjetivo que mejor le va es "justo", o "normal", etc.

Pero es importante ver qué vende, qué se queda, etc, porque si hay casos en los que la empresa queda como algo peor de lo que era antes de "comprar de más".

Aunque tenga pérdidas contables, si el flujo de efectivo es positivo y va bajando deuda, la situación va mejorando.

Lo de los proyectos no lo he visto, pero me suena a que no son proyectos seguros al 100%, sino que parte aún no están adjudicados, o que están adjudicados, pero puede que no encuentre dinero para hacerlos (de una forma o de otra) en un número de años que no sea posible precisar ahora. ¿Puede ser esto?

La reducción de la previsión de flujo de efectivo de 4.600 a 4.460 en 2017 la veo poco importante.

Por lo que decís, la empresa se está estabilizando. Lo que me cuesta es deciros si a estos precios está barata, o no, por fundamentales.

Técnicamente apenas se ha movido. La resistencia de los 23,50 sigue sin superarla:

[ATTACH=CONFIG]7685[/ATTACH]


A no ser que por fundamentales la veais muy barata, a mí me parece una zona para pensar en vender (si se va a medio plazo). Si la veis a un precio "correcto" o "solo algo barata, pero no mucho", y vais a medio plazo, yo creo que es mejor buscar la zona de venta por aquí, y buscar otra operación.

En el diario está muy lateral:

[ATTACH=CONFIG]7686[/ATTACH]


Si se acerca a la zona de 22-23, yo vendería.

De 19,40 yo no la dejaría caer.

Me refiero al medio plazo, en todo lo que he dicho de vender, lógicamente.


Saludos.

Gracias IEB.Imagino que te refieres a la media diaria, que es la que se Mantiene por debajo.
Creo que seguiré esta estrategia, aunque actualmente ya no estoy bajo la influencia de la regla de los dos meses y tener unas minusvalías de un 7-8% no me van a venir mal para fin de año.
Me guardo un paquetico para verlas moverse posteriormente... No saldré para ver que hacen y aprender de mi error.
Saludos y gracias.

[kevin01]

Kinder Morgan’s 4th Quarter 2016 Earnings Results

Category: Conference Call
Miercoles, 18 de Enero, 2017 4:30 pm EST (a las 22:30pm hora espanyola)

Link al Webcast: https://event.webcasts.com/starthere.jsp?ei=1132289

[kevin01]

Escribo aquí mis notas para salirme de KMI sin palmar, o palmando lo menos posible, el capital invertido, mediante la venta de Calls, como propone Goyo más abajo. A ver cómo se me da la táctica... considerando que mi precio medio de compra es de $29.90.

La idea es sencilla:
1. Ir ganándole primas a la operativa con venta de calls como para compensar el deterioro del precio de la acción respecto a mi precio medio de compra.
2. Intentar evitar el ejercicio de las calls, hasta que pueda empezar a vender calls con strike por encima de mi precio medio donde ya no me importará que me ejerciten.
3. En caso de ejercicio de las calls que tengan un strike menor a mi precio medio, ya que ahora apenas dan nada por las call más alejadas, pues veré si compenso la pérdida de alguna manera (vendiendo Puts sobre algún soporte como propone Goyo?).
4. La operativa finaliza a priori cuando las primas ganadas me permitan salirme de KMI al completo sin perder un euro de lo invertido incialmente.

Mañana KMI presenta resultados y puede ser interesante ver cómo reaccionan las calls. A día de hoy, las cosas estaban así con la call 24.

* CALL 24@$0.27, Feb-24th (38 days)
* CALL 24@$0.29, March-3rd (45 days)
* CALL 24@$0.45, March-17th (59 days)
* CALL 24@$0.92, Junio-17th (150 days)

A ver si con paciencia y buen pulso puedo ir descargando la furgoneta y reemplazando KMI por algo un poco más sencillo de analizar, como Enagás por ejemplo.

[kokomen]

Escribo aquí mis notas para salirme de KMI sin palmar, o palmando lo menos posible, el capital invertido, mediante la venta de Calls, como propone Goyo más abajo. A ver cómo se me da la táctica... considerando que mi precio medio de compra es de $29.90.

Mañana KMI presenta resultados y puede ser interesante ver cómo reaccionan las calls.

* CALL 24@$0.27, Feb-24th (38 days)
* CALL 24@$0.29, March-3rd (45 days)
* CALL 24@$0.45, March-17th (59 days)
* CALL 24@$0.92, Junio-17th (150 days)

A ver si con paciencia y buen pulso puedo ir descargando la furgoneta y reemplazando KMI por algo un poco más sencillo de analizar, como Enagás por ejemplo.

No se exactamente como se tomarán mañana los resultados. Pero a mi me faltan unos pocos céntimillos para poder salir sin pérdidas... Que creéis? No tengo claro si debería salir justo ahora o esperar a después de resultados...
Lo cierto es. Que llama la atención el hecho de que suba a pesar de caída del NYSE.

mañana hablamos...

[seroc]

Escribo aquí mis notas para salirme de KMI sin palmar, o palmando lo menos posible, el capital invertido, mediante la venta de Calls, como propone Goyo más abajo. A ver cómo se me da la táctica... considerando que mi precio medio de compra es de $29.90.

La idea es sencilla:
1. Ir ganándole primas a la operativa con venta de calls como para compensar el deterioro del precio de la acción respecto a mi precio medio de compra.
2. Intentar evitar el ejercicio de las calls, hasta que pueda empezar a vender calls con strike por encima de mi precio medio donde ya no me importará que me ejerciten.
3. En caso de ejercicio de las calls que tengan un strike menor a mi precio medio, ya que ahora apenas dan nada por las call más alejadas, pues veré si compenso la pérdida de alguna manera (vendiendo Puts sobre algún soporte como propone Goyo?).
4. La operativa finaliza a priori cuando las primas ganadas me permitan salirme de KMI al completo sin perder un euro de lo invertido incialmente.

Mañana KMI presenta resultados y puede ser interesante ver cómo reaccionan las calls. A día de hoy, las cosas estaban así con la call 24.

* CALL 24@$0.27, Feb-24th (38 days)
* CALL 24@$0.29, March-3rd (45 days)
* CALL 24@$0.45, March-17th (59 days)
* CALL 24@$0.92, Junio-17th (150 days)

A ver si con paciencia y buen pulso puedo ir descargando la furgoneta y reemplazando KMI por algo un poco más sencillo de analizar, como Enagás por ejemplo.

Hola kevin01,yo la llevo a 29,30 y ya he recuperado 0,90 con la venta de calls sin que me ejerciten,voy a seguir haciendolo hasta salirme de ella,creo que es la mejor solucion ahora mismo.
Saludos.

[kevin01]

Hola kevin01,yo la llevo a 29,30 y ya he recuperado 0,90 con la venta de calls sin que me ejerciten,voy a seguir haciendolo hasta salirme de ella,creo que es la mejor solucion ahora mismo.
Saludos.

Hola Seroc... cuánto tiempo! Te importaría plasmar aquí las Calls que has ido vendiendo si no es mucha molestia? Supongo que habrás ido vendiendo durante ese lateral las calls $23.5-$24, no?

[kevin01]

No se exactamente como se tomarán mañana los resultados. Pero a mi me faltan unos pocos céntimillos para poder salir sin pérdidas... Que creéis? No tengo claro si debería salir justo ahora o esperar a después de resultados...
Lo cierto es. Que llama la atención el hecho de que suba a pesar de caída del NYSE.

mañana hablamos...

Yo si sólo estuviera a pocos céntimos de salirme sin perder, me saldría ya y rotaría hacia una empresa con menos riesgo y más calidad Kokomen. Hay varias ya a tiro por las que las cambiaría sin pestañear. Compré KMI, Williams, OKE y Spectra, todas se dedican a lo mismo: pipelines. Las dos primeras han salido un poco raras porque tienen un management poco prudente bajo mi punto de vista, y han pecado un de ambiciosos... y han sufrido lo suyo con el problema de sobreabastecimiento global y la consiguiente caída de los precios. Las dos segundas, con una gestión del capital bastante más conservadora van viento en popa y de momento las mantengo, aunque también estoy intentando vender calls sobre ellas (calls muy out of the money), para compensar el poco rendimiento de KMI y Williams.

[iban]

Estoy con un precio medio similar, rondando los 30$ (es la número 1 de mi cartera). Pena que Clicktrade no permite operar con opciones, entre eso y que no da acceso al mercado suizo creo que tendré que cambiar de bróker. Una pena porque me gusta el servicio y atención que dan.

Respecto a KMI he tirado la toalla y yo también estoy pensando en vender. Primer paquete espero colocarlo lo más cerca posible de 23.50.

[kokomen]

Yo si sólo estuviera a pocos céntimos de salirme sin perder, me saldría ya y rotaría hacia una empresa con menos riesgo y más calidad Kokomen. Hay varias ya a tiro por las que las cambiaría sin pestañear. Compré KMI, Williams, OKE y Spectra, todas se dedican a lo mismo: pipelines. Las dos primeras han salido un poco raras porque tienen un management poco prudente bajo mi punto de vista, y han pecado un de ambiciosos... y han sufrido lo suyo con el problema de sobreabastecimiento global y la consiguiente caída de los precios. Las dos segundas, con una gestión del capital bastante más conservadora van viento en popa y de momento las mantengo, aunque también estoy intentando vender calls sobre ellas (calls muy out of the money), para compensar el poco rendimiento de KMI y Williams.

Pues de. Momento van cayendo un 3% fuera de horario...
Gracias Kevin 01. Pero puse orden por la mitad de las acciones a 22,65 y no las tocó... Se quedó en 22,62 y me da mucha rabia... Pero claro, lo digo ahora que veo que lo más probable es que caiga...

Poco a poco uno debe ir aprendiendo. Por unos cuantos euros he perdido la oportunidad de salir, a ver cuando me da una nueva oportunidad.
Saludos

[seroc]

Hola Seroc... cuánto tiempo! Te importaría plasmar aquí las Calls que has ido vendiendo si no es mucha molestia? Supongo que habrás ido vendiendo durante ese lateral las calls $23.5-$24, no?

Hola Kevin,he ido vendiendo calls a tres meses vista a strike $24, no es una maravilla pero es lo que hay....
Saludos.

[kevin01]

ANTEAYER vs HOY

* CALL 24@$0.27, Feb-24th (38 days) - Baja la prima hasta los $0.23
* CALL 24@$0.29, March-3rd (45 days) - Baja la prima hasta los $0.27
* CALL 24@$0.45, March-17th (59 days) - Baja la prima hasta los $0.27
* CALL 24@$0.92, Junio-17th (150 days) - Baja la prima hasta los $0.70

Mi gozo en un pozo. Ya vendrán opciones mejores.

[kokomen]

ANTEAYER vs HOY

* CALL 24@$0.27, Feb-24th (38 days) - Baja la prima hasta los $0.23
* CALL 24@$0.29, March-3rd (45 days) - Baja la prima hasta los $0.27
* CALL 24@$0.45, March-17th (59 days) - Baja la prima hasta los $0.27
* CALL 24@$0.92, Junio-17th (150 days) - Baja la prima hasta los $0.70

Mi gozo en un pozo. Ya vendrán opciones mejores.

Por mi parte puse orden de venta en 22,5€ saliendo con un 5% de pérdidas del total que tenía en este bróker. Cansado de ver como pegaba una y otra vez contra la misma resistencia.
Tengo unas pocas en el bróker de medio plazo , a mejor precio medio, con intención de mantener y ver evolucionar el valor.
Saludos

[Invertirenbolsa]

Hola,

Ha mejorado bastante el gráfico.

Yo ahora dejaría de vender Call, e intentaría recomprar sin perder las que tuviera vendidas. Mirad el semanal:




Por la posición del MACD mensual y semanal, creo que va a romper ese triángulo alcista por arriba, superando los 23,50, y subiendo más. Es posible que tenga una subida apreciable, por eso os digo que ahora ya pararía lo de las call, porque creo que podéis sacar más manteniendo las acciones.

Si rompiera ese triángulo por abajo, lo repensamos, pero me parece que ahora lo más probable es que lo rompa por arriba.


Saludos.

[esfperdy]

http://ir.kindermorgan.com/press-release/kindermorgan/kinder-morgan-announces-expected-60-dividend-increase-2018-and-projects-2

First, KMI announced it expects to declare an annual dividend of $0.80 per share for 2018, a 60 percent increase from the expected 2017 dividend. The first 2018 increase is expected to be the Q1 2018 dividend. Additionally, the company plans to increase its dividend to $1.00 per share in 2019 and $1.25 per share in 2020, a growth rate of 25 percent annually. Finally, the board authorized a $2 billion share buyback program, which represents approximately 5 percent of KMI’s current market capitalization. KMI expects to declare dividends of $0.50 per share for 2017 and use cash in excess of dividend payments to fully fund growth investments and further strengthen its balance sheet.

Bueno pues parece que son buenas noticias..un aumentillo del dividendo y una buena prevision. No me fio mucho..que estos son unos vendehumos jaja

[kokomen]

Bueno, esto mejora... 2018 con 4% de RPD, 2019 un 5% y para 2020 un 6%...
Me las puedo quedar...

[Invertirenbolsa]

Hola,

Me alegro de la mejora.

¿Qué ha cambiado para que en tan poco tiempo ahora prevea duplicar el dividendo en pocos años?

La cotización sigue lateral:




Yo en algún momento preferiría rotarla por otras, y dejar KMI para medio plazo. Aunque ahora mismo el MACD mensual está muy por debajo de 0 y subiendo, así que por gráfico (y si va cumpliendo esas previsiones) lo más probable es que en los próximos años suba. Por si acaso, a esta le pondría un stop de pérdidas, que esperemos que no salte, pero que os hará estar más tranquilos.


Saludos.

[kokomen]

Hola,

Me alegro de la mejora.

¿Qué ha cambiado para que en tan poco tiempo ahora prevea duplicar el dividendo en pocos años?

La cotización sigue lateral:

[ATTACH=CONFIG]9727[/ATTACH]


Yo en algún momento preferiría rotarla por otras, y dejar KMI para medio plazo. Aunque ahora mismo el MACD mensual está muy por debajo de 0 y subiendo, así que por gráfico (y si va cumpliendo esas previsiones) lo más probable es que en los próximos años suba. Por si acaso, a esta le pondría un stop de pérdidas, que esperemos que no salte, pero que os hará estar más tranquilos.


Saludos.

Estoy de acuerdo en el stop... Aunque a veces me da por creerme lo que dicen sus dirigentes... Serían buenos dividendos...
Un stop en 18 de salida, no parece??
Gracias Gregorio