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  1. #1
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    Predeterminado La industria farmacéutica NO es buena para el largo plazo

    jejeje, título polémico, leed esta fantástica entrevista


    El médico que receta no ir al médico: "Un paciente de 85 años no debe ir a la UCI"


    Un cirujano de prestigio alerta en un libro provocador contra la medicalización imparable de nuestra sociedad



    Dr. Antonio Sitges-Serra.

    Juan Soto Ivars
    22/01/2020 05:00

    El doctor Antonio Sitges-Serra (Barcelona, 1951) ha ejercido 40 años en la sanidad pública, entre la cirugía, la investigación y la consulta. Conoce el sistema y sus enfermedades tan bien como los cuerpos de los miles de pacientes que han pasado por sus manos. Pero Sitges-Serra no es un médico normal: en su libro, 'Si puede, no vaya al médico', publicado por Debate y Libros del Zorzal, y prologado por el filósofo Manuel Cruz, planta cara a la industria farmacéutica y diagnostica la peor enfermedad del siglo XXI: el tecnoutopismo médico.

    PREGUNTA. Hace poco, Amancio Ortega regaló unas máquinas a los hospitales.

    RESPUESTA. Escáneres de alta precisión, sí.

    P. Unos decían que Amancio es un filántropo y otros que se lava la cara, pero leyendo su libro, caí en la cuenta de algo que nadie planteó: que quizá tener esas máquinas es peor que no tenerlas.

    R. Nadie lo planteó porque la tecnología es la ideología dominante. Pocos discutimos esta utopía, pero las máquinas muchas veces dan más problemas a los hospitales de los que solucionan. Unos escáneres de alta precisión pueden ser nefastos para la salud de los ciudadanos.

    P. Pero todo el mundo quiere que haya más y mejores máquinas en su hospital.

    R. Y nuevos fármacos, un progreso sin límites. Es un mecanismo de autodefensa, queremos seguir en ello, más, más, más, como si así fuéramos a vencer a la muerte. Pero yo creo que es un mal camino. Por lo pronto, nos ha conducido al sobrediagnóstico.

    P. ¿Qué es el sobrediagnóstico?

    R. Con la tecnología de detección más avanzada, se encuentran enfermedades que en realidad no son tales. No hay síntomas, el paciente está bien, va a una simple revisión y, con el nuevo superescáner de última generación, encuentran un cáncer de dos milímetros en el tiroides. El médico te dice: “Hemos visto un cáncer de dos milímetros”. Y tú crees ser un enfermo de cáncer, y te tratan como tal, aunque en realidad no te pasa nada.

    P. ¿Un cáncer puede ser inofensivo?

    R. Sí. Puede no dar la cara nunca. Pero una vez que estás sobrediagnosticado, caes en un círculo vicioso de revisiones que te harán dependiente del hospital, además del estrés, el miedo y la ansiedad. Y eso, en caso de que el médico de turno no quiera darte quimio o incluso operarte, siempre con la mejor intención, desatando una carnicería innecesaria. Pues bien, esa carnicería no la provocó tu cáncer sino su diagnóstico. De este modo es como la tecnología de detección precoz se convierte en un problema grave para tu salud.

    P. ¿Hay mucha gente por ahí con cánceres inofensivos que nadie ha visto?

    R. Muchísima, claro. Cuando alguien se muere por cualquier causa, de vejez, por ejemplo, es muy frecuente encontrar cáncer de tiroides en el cadáver. El 20% de pacientes que mueren de lo que sea lo tiene. Si tú compras esta máquina tan fantástica que detecta tumores de menos de dos milímetros, puedes acabar extirpándole el tiroides al 20% de la población por nada. En Corea del Sur, un país absolutamente esclavo de la tecnología, es justo lo que pasó. Fue una masacre. Miles de tiroides extirpados por cánceres inofensivos que jamás hubieran dado la cara.

    P. Es decir, que si me detectan un cáncer de dos milímetros, ¿no tengo cáncer?

    R. Exacto. Los diagnósticos aumentan con las máquinas ultramodernas, pero no la mortalidad. ¿Por qué? Porque detectan cánceres que no matan, ni dan síntomas ni nada. Otro ejemplo: el 80% de los varones tiene cáncer en la próstata al morir. Ha muerto de otra cosa, por ejemplo, de un infarto, pero tenía ese cáncer no se sabe desde cuándo, sin que nadie lo viera y sin dar síntomas. Para la vida del paciente, lo mejor es que no se lo detecten.

    P. Usted dice muchas cosas que desafían la intuición.

    P. Lo sé. Se ve además otro problema en los hospitales con las máquinas más modernas: el de la interpretación. La lectura radiográfica de una mamografía o de cualquier otra cosa te exige experiencia. Si no la tienes, vas a levantar falsos positivos. Las máquinas siempre necesitan profesionales formados, y la innovación constante juega en detrimento de la curva de aprendizaje de los médicos, y por tanto en contra del paciente.

    P. ¿Cuándo se empezó a complicar la cosa?

    R. El siglo XX ha sido muy potente en el progreso tecnológico de la medicina, pero ahora los beneficios de las novedades son muy pequeños y el coste es enorme. Por ejemplo, muchas intervenciones quirúrgicas han triplicado su duración respecto a las de los años noventa, por robotizarse. Por tanto, el número de quirófanos necesarios aumenta. El robot hace la cirugía mucho más complicada, mucho más cara, mucho más prolongada, y los resultados no son mejores que sin robot. Pero los industriales quieren vender sus inventos, y los políticos y los ciudadanos se dejan deslumbrar. Así es el tecnoutopismo.

    P. ¿Qué le supone a la economía de un hospital, por ejemplo, un robot para operar próstatas?

    R. Un gasto inicial de un millón y medio, y unos mantenimientos anuales de más de 100.000 euros. Más el coste de enseñar a los médicos a usarlo. El gran problema de la sanidad es el incremento de los costes: el coste aumenta cada año, en gran parte porque se compran productos innecesarios, pero glamurosos. La sanidad está entre el 20 y el 25% del PIB, y cada año crece. El año pasado, un 6%, mientras el PIB creció solo un 2%. Si no fuera por el tecnoutopismo, los costes se reducirían enormemente. Se podría dedicar más dinero del PIB a la Justicia o a la dependencia. Y además, sobran médicos.

    P. ¿Cómo? Siempre se dice lo contrario, que faltan médicos.

    R: Ya, pero esto es así porque hemos creado una sociedad hipermedicalizada e hipocondríaca. Mira: cuando preguntaron a Oriol Bohigas, el gran urbanista, cómo solucionaría el problema del tráfico en Barcelona, dijo: “Pues muy fácil, haciendo que las calles sean más estrechas”. Esta paradoja también se puede aplicar a la medicina. Si tú vas generando necesidades, siempre vas a tener más demanda. Si ensanchas las carreteras, tendrás más coches.

    P. Usted aboga por poner límites.

    R. Y por replantearnos nuestra relación con la muerte. El médico especialista vive de espaldas a la muerte. Es poco compasivo y siempre tira para adelante. Siempre hay otro medicamento, otro instrumento, etcétera.

    P. Siempre esperamos ese milagro.

    R. Esperamos que inventen algo, y es irracional. El tecnoutopismo nos exige vivir de espaldas a la muerte. Hablas con oncólogos y la muerte no existe. Para ellos, hay un fármaco, un TAC y un tumor. Y con eso van jugando hasta que la cosa explota. Si nos reconciliáramos seriamente con la muerte, podríamos en cuestión este sistema sanitario. Pero tú no puedes decir que un paciente de ochenta y tantos años no debe ingresar nunca en la UCI, porque te llaman de todo.

    P. ¿Por qué no debe ingresar?

    R. Porque sabemos que un enfermo de 85 años que pasa una semana en la UCI tiene un 70% de posibilidades de morirse en el hospital, y otro 30% de morirse durante el año siguiente. El margen coste-efectividad del tratamiento es nulo. Pero, como el sistema paga, esto no se valora en medicina pública. Y debería ser la guía.

    P. ¿Qué otros ejemplos hay de tecnoutopismo en la medicina contemporánea?

    R. La mal llamada 'prevención del cáncer de mama' es un ejemplo brutal. Yo digo que es mejor olvidarnos de las mamografías y dedicar esos recursos a poner más guarderías, para que las mujeres puedan parir antes. Influye más en que no mueras de cáncer de mama que adelantes la maternidad que 20 mamografías en 20 años. La medicina preventiva tiene que ver con cambiar hábitos sociales malos para la salud, y no con someter a todas las mujeres a escáneres gratuitos a partir de los 40.

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  3. #2
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    Predeterminado

    P. ¿Las mamografías periódicas no evitan que las mujeres mueran de cáncer de mama?

    R. A lo largo de la vida de una mujer, entre los 40 y los 90 años, tiene un 10% de posibilidades de morir de cáncer de mama y un 90% de morirse de cualquier otra cosa. Es decir: la mamografía trata con una enfermedad de poca prevalencia. Eso para empezar, pero, además, se han hecho estudios comparados: mil mujeres mamografiadas y mil mujeres no mamografiadas. Pues bien: en un grupo se mueren cuatro, y en el otro se mueren cinco. Quien hace mamografías, dice entonces que ha muerto un 20% menos, pero esto es una trampa: una enferma de mil no justifica que a las otras 999 mujeres les hagas una mamografía al año. Pero hay más: de esas mil mujeres mamografiadas, 200 dan alguna vez el falso positivo. Es decir: que les tienen que repetir la mamografía o hacerles una biopsia. Finalmente, un 5% de estas mil mujeres mamografiadas sufrirá una masectomía improcedente. Así que es mejor para las mujeres que no les hagan mamografías.

    P. Todo está lleno de anuncios, sin embargo, diciéndoles que se las hagan. Y que nos miremos el colesterol, y que poca broma.

    R. Una sociedad hipocondríaca y sobremedicada. Desde luego. La hipocondria social tiene muchos factores: la prensa, los médicos, la industria, las sociedades científicas, etcétera. El bombardeo de noticias y anuncios sobre los peligros de caer enfermo genera ansiedad. Y es una ansiedad avalada por la Sociedad Española de Cardiología.

    P. Leyendo su libro, he tenido la sensación de que el debate sobre las vacunas está envenenado, y que el hecho de que los antivacunas sean estúpidos da carta blanca a las farmacéuticas para meternos vacunas que no necesitamos.

    R. Así es. A la industria farmacéutica le vienen muy bien los antivacunas. El debate gira en torno a un falso dilema. Las vacunas, la higiene, los antibióticos y la cirugía menor son los cuatro grandes pilares de la sanidad del siglo XX. No hay duda. Ahora bien, cuando el calendario pediátrico de vacunas supone 45 dosis en seis años, yo digo: ¿estáis seguros? Porque a lo mejor estamos sometiendo el sistema inmune de estos chavales a un bombardeo que no sabemos en qué va a terminar. Porque una cosa es que vacunes de las enfermedades como la viruela, el tétanos, la tos ferina, difteria, poliomelitis, etcétera, y otra que empecemos a ampliar el mercado: que si la meningitis, que si el neumococo, que si el papiloma... Ahí nos estamos pasando. Hay vacunas que solo interesan a las farmacéuticas, y las pasan, en parte, porque el debate está polarizado. ¡No vaya alguien a pensar que uno es antivacunas, como esos estúpidos acientíficos!

    P. Es parte de la medicalización de la sociedad, que usted describe.

    R. Claro. No queremos morirnos, ni tampoco queremos tener dolor, ni tristeza. Entonces se medicalizan la muerte, el dolor y la tristeza, y sale ganando la industria, no las personas. ¿Qué pasa cuando bajan el límite aceptable de colesterol en la sangre? Que tienes millones de enfermos que necesitarán millones de dosis de medicación. Por no hablar de esa otra cosa que hacen, que es inventar enfermedades.

    P. Respecto a las farmacéuticas, usted dice que muchos medicamentos se comercializan antes de saber si son seguros.

    R. Es algo impresionante. El 40% de medicamentos que se han demostrado mortales después de empezar a venderse tarda todavía dos años en ser retirado del mercado. ¿Por qué? Porque el desarrollo del fármaco ha sido caro, e intentan amortizarlo en los primeros años. La industria aprieta mucho porque sabe que o bien el medicamento va a acabar desvelando algún problema, o no es tan efectivo como se vende, o bien va a salir un competidor. ¿Cómo lo consiguen? Con propaganda, y convenciendo a médicos, a veces con métodos poco honestos. En la oncología, esto es muy normal. La oncología es una de las prácticas más corruptas de la medicina.

    P. ¡Esa frase tiene tela!

    R. Ya, ya. Cuando rascas un poco la especialidad por dentro... La gran mayoría de oncólogos de cierto renombre cobran directamente de la industria farmacéutica, o a través de ensayos, o en especies, o a través de congresos. La oncología es una de las especialidades con más inversión de todo tipo.

    P. El lunes fue Blue Monday, el día más triste del año, así que tenemos que irnos a comprar para curarnos. Creo que es una buena síntesis de lo que cuenta su libro.

    R. ¡Ja, ja! Sí, es la medicalización de la vida, hasta de los lunes. Convierten en enfermedad (con su fármaco correspondiente) la tristeza, el sexo, la nutrición, la regla, la menopausia, la fealdad, la estupidez... Todo lo humano es susceptible de tratamiento, y la industria amplía su mercado. Como dijo Huxley, la medicina avanza tanto que pronto estaremos todos enfermos.

    El médico que receta no ir al médico: "Un paciente de 85 años no debe ir a la UCI"

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  5. #3
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    Pues nada, si lo dice este señor tan conocido en su casa los domingos a la hora de comer, paso ipso facto a vender mis AbbVie.

    Ahora en serio, no sé qué aporta esto al foro. Creo que tenemos bastante con seguir a las empresas y discernir entre unos analistas y otros como para empezar a hacer caso a cantamañanas de otros ámbitos...

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  7. #4
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Augur Ver Mensaje
    Pues nada, si lo dice este señor tan conocido en su casa los domingos a la hora de comer, paso ipso facto a vender mis AbbVie.

    Ahora en serio, no sé qué aporta esto al foro. Creo que tenemos bastante con seguir a las empresas y discernir entre unos analistas y otros como para empezar a hacer caso a cantamañanas de otros ámbitos...
    Estamos aquí para pensar en frío sobre nuestras inversiones, y no en caliente como me temo estás haciendo porque tienes acciones de Abbvie.

    A muchos nos mosquea el sector farma porque se intuye un sobregasto y una corrupción estructural que puede corregirse en algún momento.

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  9. #5
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    Predeterminado

    Ni frío ni calor, simplemente no dedico ni un minuto a pensar en cosas que no me parecen relevantes. Esta entrevista me la tomo a broma. Es lícito que el sector farma te mosquee, pero espero que sea por motivos de más peso que una entrevista a un opinador cualquiera.

    Si tenemos que hacer caso a todo el que pongan un micrófono delante, la llevamos clara.

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  11. #6
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    Ya me presentaré adecuadamente en el foro, por ahora solo soy espectador, pero no aguantaba las ganas de escribir aquí. Solo digo que flipo con varias afirmaciones. Soy colega del entrevistado así que me entero de algo. De inversiones no, 🤣 pero de lo que habla si. PD: llevo escasas acc de Abbvie. Y creo que se deberían revisar algunas otras empresas del sector salud como Stryker y medtronic que veo su uso todoosss los días y cada vez más. 😉

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  13. #7
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    Predeterminado

    A mi, después de leer esa entrevista, me da la sensación de que la industria farmacéutica tiene tela para rato.

    ¿Quién es el guapo que no hace caso a su médico que le receta unas pastillas? ¿quién no quiere que a sus familiares de 80 años los operen para darles un poco más de tiempo? ¿quién no quiere que le detecten un cáncer cuando es microscópico y se puede tratar mejor?

    Quizá ese médico tenga razón, pero no creo que la sociedad vaya a ir hacia donde el querría.

    Yo veo a la farmas con muchísimo futuro.

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  15. #8
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    Predeterminado

    El artículo me parece interesante, una opinión formada de un cirujano sobre la medicina occidental, algunas cosas me encajan y otras me generan dudas.
    Respecto a Inversión: creo que no es el tema del artículo. Pero si queremos entrar un poco a especular con el futuro, creo que la inversión en este sector defensivo sigue teniendo sentido precisamente por lo que comenta de la tendencia hipocondríaca de la sociedad actual y el sobre uso de máquinas y de diagnósticos. Creo que están garantizados, solo es una opinión de usuario.

    Ya lo habéis comentado: ante un síntoma usted prefiere no usar escáner, usar uno viejo o el último modelo? en realidad va a dar igual lo que prefiera el usuario porque una vez entre en el circuito de atención sanitaria usará la tecnología/medicinas que le aconsejen.

    Otra cosa es que a largo plazo se opte por mantenerse o incluso curarse reduciendo en lo posible el uso de medicinas y recurriendo a otro tipo de tratamientos, por poner ejemplos: fisioterapia, psicología, etc...en lugar de usar solo pastillas.

    No sé cómo será el futuro en 50 años, habrá cosas que irán a peor como comenta el artículo, pero espero que muchas otras vayan a mejor y supongo que las farmacéuticas grandes seguirán activas.

    Saludos
    "Una inversión no es más que una apuesta en la que has logrado inclinar las probabilidades a tu favor" Peter Lynch
    - Cartera Solfe: aprendiendo a invertir / Blog

  16. #9
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Hardsampler Ver Mensaje
    Ya me presentaré adecuadamente en el foro, por ahora solo soy espectador, pero no aguantaba las ganas de escribir aquí. Solo digo que flipo con varias afirmaciones. Soy colega del entrevistado así que me entero de algo. De inversiones no, 藍 pero de lo que habla si. PD: llevo escasas acc de Abbvie. Y creo que se deberían revisar algunas otras empresas del sector salud como Stryker y medtronic que veo su uso todoosss los días y cada vez más. 
    Bienvenido,
    Sobre las dos que comentas Stryker tiene un Per menor de 24 veces Vs Per 35 de Medtronic. Pasa lo mismo con las rentabilidades por dividendo. Las dos en máximos de cotización, quien las haya llevado ha multiplicado inversión.
    Cuando te presentes, será bienvenido cualquier aporte sobre empresas del sector, si no hay hilo ya sabes que puedes abrir uno, es una forma excelente de ir aprendiendo y aporta mucho, al menos a quienes como yo han empezado hace poco a invertir en este sector buscando sumar empresas defensivas a la cartera.

    Saludos
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  17. #10
    Fecha de Ingreso
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    Predeterminado

    Pues sin entrar en valorar la idoneidad de las farmacéuticas a largo plazo...el entrevistado en cuestión habla con conocimiento de causa...y lo digo sin tener ni idea de quién es...pero si por conocer el mundillo...
    "La honestidad de un sistema político depende del nivel de exigencia de sus ciudadanos"

    Platón, hace 2400 años.

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