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  1. #31
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Que yo sepa, todas las piezas que hacen es para aviones comerciales.

    Muy bueno el ejemplo del A320 y el ahorro de combustible. Entiendo que aún con ese ahorro no se acorta la vida hasta los 10 años, ¿verdad?, sino que incluyendo eso es de 20-30 años. ¿Es así?
    Sí, asi es. Lógicamente se va rascando también por otras disciplinas como el consumo específico de los motores o mejoras aerodinámicas etc. El 5% (ejemplo) sería en conjunto.

    Cita Iniciado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    Otra posibilidad que se me ocurre, ¿es posible que lo que sean 10 años sea el contrato inicial de Airbus con Carbures, por ejemplo, y que para el resto de la vida útil del avión (los otros 10-20 años) Airbus pudiera sustituir a Carbures por otra empresa (aunque no sea lo habitual, por los procesos de homologación, etc).
    No lo creo. Ten en cuenta que los modelos nuevos (A350 por ejemplo) llevan ya la mitad de su estructura primaria en composites. No es que sean piezas secundarias que se van remplazando por mantenimiento menor.

    Cita Iniciado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    hay que ver qué pasa con los resultados y la deuda, que es donde está fallando Carbures hasta ahora.
    Pues se veía venir una AK y así ha sido:
    Black Toro se hará con el 49% de Carbures tras capitalizar deuda

    Al menos es la mejor solución en la que los acreedores se quedan con las nuevas acciones (bail-in). Mucho mejor que lo habitual de socializar las pérdidas entre todos los contribuyentes como estamos hartos de ver (cajas, autopistas...).

    Saludos.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. Gracias Master Of Disaster, AveFenix+20 thanked for this post
  3. #32
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    Predeterminado

    Muchas gracias, calbot.

    No sé si nos hemos entendido con lo de los contratos de 10 años de Carbures por lo que dices en el último mensaje de sustitución de piezas.

    Lo que yo digo es, Aurbus diseña un avión nuevo y empieza a fabricarlo. Ese avión lo fabricará durante 15 años, por ejemplo. Los aviones ya fabricados tendrán una vida útil de 30 años, por ejemplo, con lo que el último avión fabricado seguirá volando 45 años después de que saliera el primero (15 + 30).

    Lo que hace Carbures no es mantener los aviones antiguos (que también, si hace falta alguna pieza), sino fabricar los nuevos. Es decir, los contratos de 10 años que digo son para esos 15 años en los que ese avión se va a estar fabricando, para suministras las piezas a Airbus para que fabrique los aviones nuevos. En el ejemplo que he puesto, el período importante para Carbures son esos 15 años en los que se va a estar fabricando el avión. No los 30 años que estará volando cada avión (aunque si se rompe alguna pieza, la hará, pero esto ya es un negocio menor para Carbures).

    Ha hecho varias ampliaciones de capital en las últimas semanas, sí. Era lo más probable. Creo que con imaginarium también es lo más probable.

    Hasta ahora Carbures tenías 96 millones de acciones, y dentro de poco (cuando se ejecuten estas ampliaciones de capital ya acordadas) va a tener 211 millones de acciones.
    Así que a 0,60 euros, la capitalización es de unos 127 millones de acciones.

    Como en 2015 los ingresos fueron de 65 millones, el Capitalización / Ingresos es de 2 veces. No me parece barato en la situación actual de la empresa, que aunque haya bajado su deuda con todo esto, sigue siendo alta, y además lleva unos años muy confusos con la entrada y salida de muchos directivos, algunos de formas extrañas.

    Podría ser barato si el nuevo accionista principal (Black Toro, con casi el 50%) toma la gestión de la empresa, y el negocio empieza a crecer con claridad. Lo que pasa es que Black Toro ha entrado porque era uno de los acreedores de Carbures, y lo que ha hecho es convertir deuda en acciones, como dice calbot.

    Ahora hay que ver cuáles son las intenciones reales de Black Toro. Si realmente quiere estar a medio largo plazo en Carbures porque le ve futuro, o si aunque diga eso realmente está buscando un comprador para las acciones que va a recibir ahora, para invertir en otro sitio.

    Técnicamente, parece que está haciendo un suelo de largo plazo, por la cuña que dibujo:



    Pero aún no han empezado a cotizar las acciones de todas estas ampliaciones de capital, que son más de las que existían. Y no sabemos si todos los que las reciban las van a mantener, o algunos las van a vender.

    Además de eso, me fijaría en que un ratio Capitalización / Ingresos de 2 veces no me parece barato para la situación actual de la empresa.

    Así que sería prudente y seguiría la situación desde fuera, hasta ver si se ve algo más clara la situación. Porque las perspectivas del sector me parecen clarísimas, pero las de Carbures en concreto, aún no lo suficiente como para comprar.


    Saludos.

  4. Gracias AveFenix+20 thanked for this post
  5. #33
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    Predeterminado

    Noticia importante para Carbures:
    Carbures arranca su fábrica de China con la obtención del Qualification Report de Airbus

    "Carbures despega en China. La compañía liderada por Rafael Contreras arrancará su producción en su planta de Harbin (China) después de obtener por parte de Airbus el certificado necesario para poner en marcha los procesos industriales aeronáuticos de fabricación en materiales compuestos.De esta forma, Carbures supera las altas barreras de entrada en la aeronáutica y se consolida como uno de los fabricantes de referencia en este sector. Además, la Compañía consigue dar el paso definitivo para acceder de lleno al también exigente mercado chino."

    Habrá que seguir las cuentas los próximos trimestres.

    Saludos.

  6. Gracias AveFenix+20 thanked for this post
  7. #34
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    Predeterminado

    Gracias, calbot.

    Esa noticia sí es importante, lleva ya unos años trabajando en arrancar esa fábrica de Harbin.

    A corto plazo, parece probable que baje a la zona de los 0,50 euros:




    Pero lo importante es ver cómo empieza a cambiar la empresa con el nuevo accionista principal, a eso hay que prestarle mucha atención.


    Saludos.

  8. Gracias Master Of Disaster, AveFenix+20 thanked for this post
  9. #35
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    Carbures firma una alianza estratégica con Aristrain

    "Carbures Aerospace and Defense ha suscrito una alianza estratégica con Grupo Aristrain, uno de los inversores de referencia en el mercado industrial español.
    El presidente de Carbures, Rafael Contreras, y el citado inversor han firmado un acuerdo vinculante por el que Aristrain concederá un préstamo de 25 millones de euros a Carbures a entregar en dos plazos concretos: catorce millones se depositarán en el tercer trimestre de 2017 y, los once restantes, posteriormente, hasta junio de 2018.
    El acuerdo se ha realizado mediante la empresa Inversiones Industriales Txindoki S.L., del Grupo Aristrain, y el nuevo socio industrial de Carbures puede obtener un asiento en el consejo de administración de la Compañía. Con esta operación, Carbures se garantiza los recursos financieros necesarios para incrementar su capacidad industrial, en su filial aeroespacial, e impulsar el crecimiento orgánico del Grupo."

  10. Gracias AveFenix+20 thanked for this post
  11. #36
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    Predeterminado

    Gracias, calbot.

    Este acuerdo es importante, nos dice algo de la calidad de Carbures, para bien.

    Por ejemplo, cuando Iberdrola y Elecnor llegan a un acuerdo, eso no nos dice nada de la calidad de ninguna de las dos, porque ya sabemos que son dos muy buenas empresas, con ese acuerdo, o sin él. Ese acuerdo tendrá importancia económica, pero no nos dice nada que no sepamos de la calidad como empresas ni de Iberdrola ni de Elecnor.

    En este caso de Carbures, Aristrain es una empresa de mucha calidad en España, aunque sea poco conocida porque no cotiza, y que haya llegado a este acuerdo con Carbures nos dice algo positivo sobre la calidad de Carbures. Como todo el mundo, Aristrain se puede equivocar, pero es de las empresas que aciertan más de lo que se equivocan.

    Lo que sí es un poco raro es que lo que haga Aristrain sea dar un préstamo, y obtenga un puesto en el consejo de administración. Eso no es habitual. Podría ser una condición para vigilar más de cerca las decisiones de la empresa, y asegurarse más de que le van a devolver el dinero, pero me suena más a que la idea es convertir el préstamo en acciones de Carbures (o su filial aeronáutica) en el futuro. Es una de las posibilidades que han firmado, como se ve en la noticia, y me parece que puede ser bastante posible.

    A 0,70 euros Carbures capitaliza unos 70 millones de euros. Si esos 25 millones se convierten en acciones a 0,70 (no savemos el precio al que se haría), se emitirían algo más de un tercio de las acciones que hay en la actualidad.

    Ahora mismo Carbures cotiza a 1 vez sus ingresos de 2015 (los de 2016 subían un 5% en los 6 primeros meses de 2016). Creo que es una valoración atractiva si las cosas le van a salir bien, que es lo difícil de estimar ahora.

    Pero al menos ahora es algo razonable, no como cuando cotizaba a varias veces sus ingresos, y con una capitalización de varios cientos de millones de euros.

    Con 67 de millones de euros de capitalización (aunque con la posibilidad real de que se emitan más acciones), y cotizando a 1 vez los ingresos, es una inversión razonable, dentro de seguir teniendo mucho riesgo, porque aún está en pérdidas, y si no las corrige pronto, pueden emitirse más acciones, etc.

    En el gráfico da la sensación de que puede haber hecho un suelo importante y estar saliendo de él. Este es el semanal:




    Aquí veis que ha roto ya la cuña en la que estaba, y que probablemente sea ese suelo de largo plazo que decía.

    Por el gráfico, parece que la zona de compra buena son los 0,50, más o menos (la prolongación de la línea inferior de la cuña), pero veo más probable que supere los 0,70 que que vuelva a la zona de los 0,50. Este es el diario:




    Como veis, ya ha superado las medias de 40 y 200, la de 40 empieza a cortar al alza a la de 200, ha hecho un pullback a la de 200, y vuelve a subir.

    Así que creo que lo más probable es que esté finalizando el suelo que decía, y suba. Que esté barata o no depende de lo que pase con el negocio en los próximos años. De momento pierde dinero, pero por lo que he dicho, si lo llega a ganar tiene una valoración razonable en este momento.


    En caso de entrar en Carbrures, lo haría en pequeñas cantidades, como en todas las del MAB, y repartiendo las compras en el tiempo más que en las empresas de largo plazo.


    Saludos.

  12. #37
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Invertirenbolsa Ver Mensaje


    Hasta ahora Carbures tenías 96 millones de acciones, y dentro de poco (cuando se ejecuten estas ampliaciones de capital ya acordadas) va a tener 211 millones de acciones.
    Así que a 0,60 euros, la capitalización es de unos 127 millones de acciones.
    [...] Pero aún no han empezado a cotizar las acciones de todas estas ampliaciones de capital, que son más de las que existían. Y no sabemos si todos los que las reciban las van a mantener, o algunos las van a vender.
    Además de eso, me fijaría en que un ratio Capitalización / Ingresos de 2 veces no me parece barato para la situación actual de la empresa.
    Cita Iniciado por Invertirenbolsa Ver Mensaje
    A 0,70 euros Carbures capitaliza unos 70 millones de euros. Si esos 25 millones (Aristrain) se convierten en acciones a 0,70 (no savemos el precio al que se haría), se emitirían algo más de un tercio de las acciones que hay en la actualidad.
    Ahora mismo Carbures cotiza a 1 vez sus ingresos de 2015 (los de 2016 subían un 5% en los 6 primeros meses de 2016). Creo que es una valoración atractiva si las cosas le van a salir bien, que es lo difícil de estimar ahora.
    Con 67 de millones de euros de capitalización (aunque con la posibilidad real de que se emitan más acciones), y cotizando a 1 vez los ingresos, es una inversión razonable, dentro de seguir teniendo mucho riesgo, porque aún está en pérdidas, y si no las corrige pronto, pueden emitirse más acciones, etc.

    Buenas Gregorio,
    Creo que en tu último comentario te dejaste por el camino las acciones resultantes de la última AK, ¿no?
    Hoy ha pegado el "estirón" subiendo un 17% con volumen 6 veces su media (volumen más alto desde nov.2015). No sé si esta noticia tendrá mucho o poco que ver:
    "La española Carbures fabricará las cápsulas del Hyperloop".
    El aspecto técnico ha mejorado ya claramente. La media de 40 ya ha cortado a la de 200 sesiones. En 0.95 le veo una resistencia curiosa que no creo que supere a la primera.


    Por la parte fundamental lo veo menos claro por las cifras que das. Habrá que ver los resultados de 2016 que estarán ya al caer.


    Saludos.

  13. Gracias AveFenix+20 thanked for this post
  14. #38
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    Predeterminado

    Hola calbot,

    El dato lo cogí del MAB, en la web de Carbures esto no lo tienen fácil de encontrar. Compruebo el número de acciones en el MAB y veo que figura ahora con 97 millones de acciones. No está actualizado, no. Faltan los 115 millones de acciones del hecho relevante del 16-12-2016.

    Así que con estas (no veo ninguna más pendiente en los hechos relevantes de 2017), son 212 millones de acciones, y a los 0,78 euros actuales ya capitaliza 165 millones de euros. 165 millones ya es dinero, es esperar que las cosas vayan bastante bien en relación a como van ahora. En lugar de 1 vez los ingresos son 2,5 veces los ingresos.

    Empresas industriales que ganan dinero cotizan a 1-2 veces los ingresos. Lógicamente aquí lo que esperan los que invierten es que los ingresos vayan a subir mucho en el futuro, y la empresa gane dinero. Creo que va a depender mucho de lo que haga el nuevo accionista principal, porque hasta ahora Carbures no ha conseguido unos resultados acordes a las expectativas. No conozco al accionista principal como para hacer una estimación fiable de las probabilidades que haya de que realmente haga crecer de verdad el negocio de Carbures, necesito más tiempo para eso.

    En el gráfico parece que ha hecho suelo y empieza a subir, sí:





    Si no supiéramos nada de los fundamentales de la empresa, el potencial del gráfico es alto. Pero lo que haga en la realidad va a depender de esos fundamentales. Ahora mismo creo que a 0,80 euros ya se paga que el accionista principal nuevo lo vaya a hacer "bastante bien", por lo que para ganar tendrían que hacerlo mucho mejor que eso.

    165 millones de capitalización para una empresa que hasta ahora sólo ha perdido dinero es mucho. Lo pueden conseguir, pero yo aún no lo tengo lo suficientemente claro como para comprar a este precio.


    Saludos.

  15. Gracias Master Of Disaster, Padawan, danielsan, AveFenix+20 thanked for this post
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  16. #39
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    Predeterminado

    Hola Gregorio,

    Resultados 2016:

    CARBURES Hecho Relevante: Información financiera no periódica


    A pesar de que mejora sus cuentas (EBITDA positivo aunque apenas 133,000€), sigo sin ver una relación rentabilidad-riesgo atractiva de momento a capitalización actual (unas 2x Ventas).

  17. Gracias AveFenix+20 thanked for this post
  18. #40
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    Predeterminado

    Me apunto este hilo para seguir esta empresa de reojo. Quien sabe lo que puede pasar en el futuro, además me estoy empezando a interesar por el sector aeronáutico.

    Una pregunta. ¿Qué tiene que hacer una empresa para abandonar el MAB y empezar a cotizar en el mercado continuo? ¿Es esto importante o es una mera clasificación numérica y no tiene mayor importancia como el caso de estar o no dentro del Ibex 35?
    Cartera(invertido): TEF(10,25%)-BBVA(1,74%)-SAN(1,95%)-GCO(3,87%)-MAP(5,47%)-BME(6,83%)-GAS(3,66%)-IBE(5,69%)-ENG(12,63%)-REE(9,77%)-ABE(4,71%)-AENA(0,98%)-ACS(4,07%)-FER(4,15%)-OHL(6,44%)-EBRO(0,66%)-VIS(3,17%)-ITX(3,87%)-IDR(3,08%)-ZOT(3,09%)-TLGO(3,93%)
    http://www.invertirenbolsa.info/tu-p.../AveFenix_m_20
    Mi hilo personal (se agradecen visitas y comentarios):
    http://www.invertirenbolsa.info/foro...-Avef%E9nix-20




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