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  1. #21
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    mayo-2015
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por copperfie Ver Mensaje
    En realidad no veo que sea un escándalo. Es algo muy habitual.

    Según la normativa, en el caso de que un producto se produzca en varios países el requisito para poder poner un "made in", a grandes rasgos, es que la última transformación sustancial se produzca en dicho país.

    Es el mismo hecho por el que la mayoría de los productos made in Germany en realidad sólo se han ensamblado en Alemania (o Italia, España...), por ejemplo.

    En otras ocasiones basta con que un % de los componentes sean del propio país aunque el proceso se realice fuera.
    Es así; si mal no recuerdo, es sobre el 40%.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #22
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    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola,

    Este tema es interesante. Yo he pensado mucho sobre ello, y creo que no es demasiado importante. Al final, creo que lo que le importa a la gente es la marca, no el sitio donde está hecho.

    Esto lleva pasando décadas. No sé exactamente desde cuándo, pero desde luego hace décadas todo se hacía en su país de origen. Las "cosas" de marca francesa (por ejemplo) se hacían en Francia, y no había duda de que era así.

    Al principio de que esto dejara de ser así, creo que la gente estaba más "revolucionada" con este tema, pero me parece que es algo que ya está asumido. No se sabe bien donde están hechas las cosas, por mucho que ponga "made in X".

    En los relojes suizos esto es un tema de debate especialmente importante, y de momento la gente sigue pagando cada vez más por los relojes (a mí me parece que en el caso de los relojes "caros" puede haber una burbuja, o estar cerca de ella). El caso es que las marcas de relojes suizas están siempre con el debate de qué porcentaje del reloj tiene que hacerse en Suiza, y cómo medirse ese porcentaje.

    Por ejemplo, no es lo mismo que sea el 80% de las piezas, que el 80% de las horas de fabricación, que el 80% del valor del reloj, etc.

    Por lo que yo he leído, ahora mismo es el X% del valor del reloj, y eso es muy ambiguo, porque se presta a decir que "este tornillo vale X miles de euros, y es el que se pone en Suiza".

    Mi sensación es que la mayor parte de la gente tiene asumido que las cosas ya no se hacen donde parece, y que a la mayoría de los compradores les importa mucho más la marca que el país de fabricación.

    Tampoco sé hasta qué punto es de menor calidad algo que se haga en Rumanía que algo que se haga en Francia. Si el diseño, los materiales, la maquinaria son los mismos, lo que cambia es el trabajo humano. Y aunque los rumanos ganen menos, quizá hagan el trabajo con la misma calidad. El tema sería el del margen de beneficios, porque éticamente se puede pensar que si los trabajadores ganan menos, el precio de venta debería ser algo inferior.

    Hace poco una marca relojera suiza (no recuerdo cuál) ha hecho una medida de protesta curiosa sobre la exigencia de que para poner el "Made in Suiza" les piden "demasiadas" piezas hechas en Suiza, que ha consistido en hacer un reloj (un prototipo, claro, para llamar la atención) hecho de queso suizo, como diciendo que esa era la única forma de hacer un reloj 100% suizo.


    LVMH creo que ahora está para esperar, porque está algo, y además en zona donde es mejor no comprar.

    En 230 euros el PER 2016 es de 29 veces:

    Datos fundamentales de LVMH

    En 2017 el BPA está subiendo el 24%, así que el PER 2017 andará alrededor de 23-24 veces.

    Como el crecimiento es bueno, no es realista esperar comprarla a PERs muy bajos (que puede pasar, pero una cosa es aprovecharlo si pasa, y otra esperar sólo a que pase), pero quizá algo más barata sí se pueda comprar.

    Y además está muy cerca de su máximo histórico previo de los 240 euros:




    Así que yo ahora mejor esperaría a ver si recorta, y le buscamos entonces zonas de entrada.


    Saludos.

  3. Gracias Waits, Manu73, sisifo, kanario, pepus, softlegends, Malandro thanked for this post
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  4. #23
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    Predeterminado

    Hola,

    He estado mirando LVMH y lo que no acabo de entender es el porqué del crecimiento tan alto del año pasado y sobre todo de este año, superior al 20%. La divisa afecta pero un 2-3%. Según he podido leer se debe al fortalecimiento de la imagen de marca, publicidad, innovación, nuevos productos, apertura de tiendas... pero no sé si me pierdo algo porque la diferencia con otros años es bestial y claro, a la hora de valorarla hay una gran diferencia entre un 15-20% de crecimiento y el 5,40% de media de los últimos 5 años o el 7,43% de los últimos 10 años (según datos de esta web)

    Yo por ahora valoro su crecimiento de beneficio a largo plazo del 7-8%, pero si alguien que la tenga más mirada o tenga más conocimientos aporta algo de luz al respecto mejor

    Por otra parte, extrapolando el crecimiento del 24% al resto del año daría un BPA (2017) de 9,73€... en principio me plantearía una entrada en el entorno de los 180€ que sería PER 18,5 aproximadamente, algo lejos de la cotización actual pero es que lleva un año disparadísima... a ver si recorta. Entrada pequeña hasta ver algo de luz en el porqué de este crecimiento tan grande en vez de estar más próximo al crecimiento histórico de la empresa

    Por cierto dentro del sector lujo tengo miradas LVMH y Tiffany&Co, Richemont la descarto por la retención Suiza (más bien por el franco suizo, porque el 30% francés no se queda corto)

    Un saludo

  5. Gracias Aikurn, softlegends thanked for this post
  6. #24
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    Predeterminado

    Hola Espoo.

    Es porque en 2017 está vendiendo mucho. En los 9 primeros meses los ingresos suben el 14%, y con esa subida de ventas es lógico que el BPA suba más del 20%. No hay un motivo que haya que buscar en las cuentas, es que está vendiendo mucho más que el año pasado.

    De momento creo que debemos valorarla con un BPA de 2017 de 9,70 euros.

    Así que a los 247 euros actuales el PER 2017 es de 25 veces. Esto es un precio correcto si sigue creciendo al 24%, y algo cara si crece menos, a ese 7%-8% que dices. Lo prudente es no comprar, y esperar recortes, porque no sabemos cuánto crecerá en 2018, y más de un 20% efectivamente es mucho. Lo puede repetir, pero generalmente se acierta más siendo prudente y esperando caídas que suponiendo que se van a tener crecimientos muy altos en el futuro (y pagando PERs altos).

    Y además de algo cara (en principio, suponiendo que no crezca los próximos años otra vez más del 20%), en el gráfico está en máximos históricos y muy sobrecomprada:




    Alrededor de los 180 que dices me parece un precio razonable, sí, con un PER 2017 de 18 veces, y probablemente teniendo un buen crecimiento en 2018, aunque veremos en qué porcentaje.


    Saludos.

  7. Me gusta asoma les gusta este post
  8. #25
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    Predeterminado

    Hola Gregorio,

    Muchas gracias por el análisis. Sí, veo lo del crecimiento en ventas, simplemente no le encontraba explicación tampoco a ese crecimiento tan grande y repentino. Crecer al 20% es muchísimo para una empresa como LVMH, no veo que sea sostenible solo hay que ver el histórico, por mucho que ahora tenga 2o3 años creciendo así. Si en 2018 y 2019 crece también al 20% pues me daré cabezazos contra la pared por no haber comprado a los 250€ de ahora, pero creo que voy a esperar a ver si baja a 200€. Creo que si su crecimiento baja de ese 20% la cotización bajará. Eso sí, comprar esta empresa a menos de PER 18-20 es complicado.

    Un saludo

  9. #26
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    Predeterminado

    Hola,

    Hoy ha anunciado una subida del dividendo que nos puede cambiar la vida, o casi, un 25% a 5€/acción:

    https://www.lvmh.com/investors/lvmh-share/dividend/

    Sólo he mirado los resultados un poco por encima pero la subida parece justificada:

    https://www.lvmh.com/news-documents/...ecord-results/

    Saludos

  10. Gracias Aikurn, Argos, Manu73 thanked for this post
  11. #27
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por DLS Ver Mensaje
    Hola,

    Hoy ha anunciado una subida del dividendo que nos puede cambiar la vida, o casi, un 25% a 5€/acción:

    https://www.lvmh.com/investors/lvmh-share/dividend/
    ¿Sólo un 25%? Menudo mojón... ¡Seguro que Telefónica lo sube mucho más!

  12. Me gusta DLS, Arturo les gusta este post
  13. #28
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Morgenstern Ver Mensaje
    ¿Sólo un 25%? Menudo mojón... ¡Seguro que Telefónica lo sube mucho más!
    Hola Morgenstern,

    Es lo que esperamos todos; que algún día habrán subidas generalizadas de este tipo. Vale, a lo mejor no del 25% pero entre un 10% y 15% no estaría mal, y con un IPC bajo .

    Saludos y buen fin de semana!

  14. Me gusta Arturo les gusta este post
  15. #29
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    Predeterminado

    Hola,

    De nada, Espoo.

    Muy bueno, DLS . Algún día eso será generalizado, sí. Seguro, de verdad.

    El BPA ha subido un 29% (hasta 10,18 euros), así que la subida del dividendo del 25% se corresponde con la subida de los beneficios.

    En los 284 euros actuales el PER es de 28 veces. Y es una situación parecida a la que os acabo de comentar en Ferrari. En este momento es muy complicado dar un precio de compra prudente, así que si se quiere comprar creo que lo mejor es hacer compras lo más pequeñas posible (por las comisiones), y dejar pasar unos meses entre una compra y otra.

    Pongo el gráfico mensual para que lo veáis, pero no veo ninguna referencia útil:




    Saludos.

  16. #30
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    febrero-2009
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    Predeterminado

    Hola,

    El primer trimestre de 2018 ha sido muy bueno para LVMH. No da la cifra de BPA (como es habitual), pero las ventas crecen el 10% (y con las divisas en contra, como les ha pasado a todas las empresas europeas).

    Si los ingresos crecen el 10%, el BPA crecerá bastante más.

    El BPA de 2017 fue de 10,12 euros, así que de momento en 2018 vamos a estima un BPA de 12 euros, el 20% más.

    A los 285 euros actuales el PER 2018 sería de 24 veces. Que es razonable si mantiene unos pocos años más el crecimiento del 20%. No es barato, pero entra dentro de lo razonable cuando el crecimiento es así de alto.

    Este es el mensual:




    Después de una subida tan fuerte yo prefiero evitar comprar, y puede haber hecho un techo de medio plazo en junio, con esa envolvente bajista que veis.

    Así que yo esperaría a ver si cae un poco, pero está creciendo mucho, y podría no caer "mucho". De todas formas, por prudencia yo esperaría.


    Saludos.




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