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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    marzo-2013
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    España
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    Predeterminado ¿Buen momento para comprar telefónica para largo plazo?

    Lo primero de todo, indicar que cuando digo "un buen momento", no me refiero a AHORA MISMO, sino a estos días. En este momento concreto no puedo comprar, en todo caso sería dentro de poco.

    Pues eso, que ando valorando empresas para iniciarme con una compra pequeña y romper el hielo, pero como soy novato estoy algo perdido (he intentado comprar el libro pero he tenido problemas), así que busco algo de orientación. Más que nada, mirando entre las Bluechips del IBEX35, he estado viendo Telefónica, y quería preguntar qué os parece. Estos días anda a la baja, pero siendo la intención comprar en el largo plazo, supongo que es mejor comprar a la baja y con un precio x que esperar a que esté al alza y por despiste encontrarse con que el precio está por encima (aunque ya sé que en el largo plazo lo que importa no es el precio sino el valor). Respecto del valor, lo que veo es que ahora mismo tiene un PER de 14'14, que es menor que la otra empresa de telefonía, Jazztel (la cual además no es BlueChip) o que otras extranjeras como Vodafone u Orange, aparte de ser también un PER inferior a las otras BlueChip del IBEX35 que he mirado. No estoy seguro de en qué grado esto es una buena medida de si está "barata". Desde la aplicación "Finanzas" para Windows 8 (no sé si la utilizáis, ¿qué tal os parece?), encuentro un dato que es "valor neto por acción", y que es igual a 4'56. Aunque no estoy seguro de qué significa esta cifra, sospecho que puede referirse al "valor real", de modo tal que en todo caso el precio actual (algo más de 11 €) estaría muy por encima de su valor y por tanto podría considerarse que la empresa está cara. Sin embargo, viendo el gráfico de 4 o 5 años atrás, los precios ahora están mucho más bajos que en el pasado, lo que me hace dudar de si no me equivoco respecto de esta apreciación (ya sé que los precios pueden oscilar bastante, pero si el valor real de las acciones fuese tan bajo significaría que no ha sido buen momento para invertir en el largo plazo durante más de cinco años por lo menos, a no ser que el valor de las acciones fuera superior en el pasado, lo que implicaría que la compañía está en pérdidas, si no me equivoco).

    Otro de los datos que dan es la rentabilidad de los dividendos, 2'43 %. Si no me equivoco, eso es poca cosa ¿no? Esto me confunde un poco, puesto que para el Santander dan una rentabilidad superior al 7%, y sin embargo el PER está por encima de 19. Si no me equivoco, el PER nos da una idea de los años que tardamos en recuperar la inversión... Si la rentabilidad del Santander es mayor que la de Telefónica, ¿cómo puede ser que el PER sea mayor?

    En fin, espero no haber hecho demasiadas preguntas tontas. Un saludo.

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #2
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2013
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Quercus Ver Mensaje
    Lo primero de todo, indicar que cuando digo "un buen momento", no me refiero a AHORA MISMO, sino a estos días. En este momento concreto no puedo comprar, en todo caso sería dentro de poco.

    Pues eso, que ando valorando empresas para iniciarme con una compra pequeña y romper el hielo, pero como soy novato estoy algo perdido (he intentado comprar el libro pero he tenido problemas), así que busco algo de orientación. Más que nada, mirando entre las Bluechips del IBEX35, he estado viendo Telefónica, y quería preguntar qué os parece. Estos días anda a la baja, pero siendo la intención comprar en el largo plazo, supongo que es mejor comprar a la baja y con un precio x que esperar a que esté al alza y por despiste encontrarse con que el precio está por encima (aunque ya sé que en el largo plazo lo que importa no es el precio sino el valor). Respecto del valor, lo que veo es que ahora mismo tiene un PER de 14'14, que es menor que la otra empresa de telefonía, Jazztel (la cual además no es BlueChip) o que otras extranjeras como Vodafone u Orange, aparte de ser también un PER inferior a las otras BlueChip del IBEX35 que he mirado. No estoy seguro de en qué grado esto es una buena medida de si está "barata". Desde la aplicación "Finanzas" para Windows 8 (no sé si la utilizáis, ¿qué tal os parece?), encuentro un dato que es "valor neto por acción", y que es igual a 4'56. Aunque no estoy seguro de qué significa esta cifra, sospecho que puede referirse al "valor real", de modo tal que en todo caso el precio actual (algo más de 11 €) estaría muy por encima de su valor y por tanto podría considerarse que la empresa está cara. Sin embargo, viendo el gráfico de 4 o 5 años atrás, los precios ahora están mucho más bajos que en el pasado, lo que me hace dudar de si no me equivoco respecto de esta apreciación (ya sé que los precios pueden oscilar bastante, pero si el valor real de las acciones fuese tan bajo significaría que no ha sido buen momento para invertir en el largo plazo durante más de cinco años por lo menos, a no ser que el valor de las acciones fuera superior en el pasado, lo que implicaría que la compañía está en pérdidas, si no me equivoco).

    Otro de los datos que dan es la rentabilidad de los dividendos, 2'43 %. Si no me equivoco, eso es poca cosa ¿no? Esto me confunde un poco, puesto que para el Santander dan una rentabilidad superior al 7%, y sin embargo el PER está por encima de 19. Si no me equivoco, el PER nos da una idea de los años que tardamos en recuperar la inversión... Si la rentabilidad del Santander es mayor que la de Telefónica, ¿cómo puede ser que el PER sea mayor?

    En fin, espero no haber hecho demasiadas preguntas tontas. Un saludo.

    Hola

    Está barata telefónica ahora mismo? Para mi sin duda, está barata
    Podría estar más barata dentro de 1 semana? Puede que este más barata....pero también puede que no
    Es Buena compra para el largo plazo? Si
    Es mejor que Vodafone,Orange,Jazztel? Para mi no hay comparación con las 2 últimas.
    La RPD es de 2,45? No, es cercana al 6%

  3. Gracias Quercus thanked for this post
    Me gusta Migl, socrates les gusta este post
  4. #3
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    febrero-2011
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Quercus Ver Mensaje
    Desde la aplicación "Finanzas" para Windows 8 (no sé si la utilizáis, ¿qué tal os parece?)
    Hola Quercus,

    ¿Podrías explicar algo más sobre esa aplicación llamada "Finanzas" para Windows 8?

    Gracias.

  5. #4
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    noviembre-2012
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    Predeterminado

    edito, porque estaba equivocado en la contestación, hacia referencia al lo que comentas del PER,

    de todas formas, en mi opinión si es buen momento y precio para comprar TEF ahora en estos momentos.

    saludos.
    Última edición por tony1971; 21-feb-2014 a las 13:20

  6. Me gusta Quercus les gusta este post
  7. #5
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    diciembre-2013
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Quercus Ver Mensaje
    Otro de los datos que dan es la rentabilidad de los dividendos, 2'43 %. Si no me equivoco, eso es poca cosa ¿no? Esto me confunde un poco, puesto que para el Santander dan una rentabilidad superior al 7%, y sin embargo el PER está por encima de 19. Si no me equivoco, el PER nos da una idea de los años que tardamos en recuperar la inversión... Si la rentabilidad del Santander es mayor que la de Telefónica, ¿cómo puede ser que el PER sea mayor?
    La respuesta es sencilla, porque SAN realmente no paga el dividendo que dice. Nos da a elegir entre acciones nuevas o dinero en efectivo y le sale muy bien la jugada porque la mayoría pedimos acciones (más del 80% o 90% me ha parecido leer). El caso es que las acciones no existían antes, son nuevas, con lo que después del dividendo elección hay más acciones que antes, con lo que por cada acción te toca un trozo más pequeño de la compañía, por lo tanto, según tu elección:
    1) Si cobraste en acciones prácticamente te quedas igual que antes (en realidad aumentas un poco tu participación en la empresa, en función de la cantidad de gente que elige la opción 2). En fin que te han dado un dividendo por debajo entre el 1% y el 2%.
    2) Si cobraste en efectivo. Antes tenías p.e. 300 acciones y ahora las sigues teniendo, pero cada una de ellas se corresponde a una parte más pequeña de la compañía, con lo que tus beneficios futuros por esas 300 acciones bajarán.

    Todo esto está mejor explicado en otros post y otras webs, quédate con la idea de que SAN paga un dividendo muy pequeño, pero por otro lado está por debajo de su valor contable y eso hace pensar que puede estar barata en comparación con lo que puede ganar en el futuro.

    Saludo.

  8. Gracias Quercus thanked for this post
  9. #6
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    marzo-2013
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    Predeterminado

    Gracias por las respuestas.

    Cita Iniciado por escrildo Ver Mensaje
    La RPD es de 2,45? No, es cercana al 6%
    ¿Seguro que este dato es correcto? Si no me equivoco, la rentabilidad por dividendo es el dividendo por acción dividido por el precio de la misma... Si los datos tomados de aquí son correctos ( http://www.elpais.com/economia/bolsa...or.html?id=488 ), ahora el dividendo por acción sería 0.35 y el precio 11.48, lo cual es un 0.0304, que convertido en porcentaje es un 3.04%, un poco más del 2.45 que encontré el día que publiqué el primer mensaje. ¿He hecho bien la cuenta, o me he equivocado en algo?

    Kanguro:

    Sobre la app Finanzas no es que la haya empleado mucho, así que tampoco puedo contarte gran cosa. Es esencialmente una aplicación que ofrece información sobre los mercados. Aquí tienes un par de enlaces.
    http://apps.microsoft.com/windows/es...e-8f0df45083c1
    http://windows.microsoft.com/es-xl/w...inance-app-faq

  10. Gracias Kanguro thanked for this post
  11. #7
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Quercus Ver Mensaje
    Si los datos tomados de aquí son correctos ( http://www.elpais.com/economia/bolsa...or.html?id=488 ), ahora el dividendo por acción sería 0.35 y el precio 11.48, lo cual es un 0.0304, que convertido en porcentaje es un 3.04%, un poco más del 2.45 que encontré el día que publiqué el primer mensaje. ¿He hecho bien la cuenta, o me he equivocado en algo?
    Hola

    Actualmente el dividendo es 0,75€ y lo reparte en dos pagos: Noviembre y mayo del siguiente año. Por ejemplo, el dividendo de 2013 se paga en noviembre 2013 y mayo 2014. Para saber la rentabilidad divide el dividendo total entre el precio al que cotice, o entre el precio de compra si ya has comprado.

    Saludos
    Última edición por Migl; 26-feb-2014 a las 21:20

  12. #8
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    marzo-2013
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    Predeterminado

    Cita Iniciado por Comprarymantener Ver Mensaje
    Actualmente el dividendo es 0,75€ y lo reparte en dos pagos: Noviembre y mayo del siguiente año. Por ejemplo, el dividendo de 2013 se paga en noviembre 2013 y mayo 2014. Para saber la rentabilidad divide el dividendo total entre el precio al que cotice, o entre el precio de compra si ya has comprado.
    Ahá... entiendo entonces que mi cálculo lo he hecho con un dato correspondiente a uno sólo de esos dos pagos, por eso la diferencia en las cifras.

    Gracias

  13. #9
    Fecha de Ingreso
    diciembre-2011
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    Predeterminado

    http://i58.tinypic.com/2ij6via.jpg

    Por precio está muy barata , pero como puedes ver en el enlace sus fundamentales apenas han mejorado en 6 años. Además pese a su deuda está obligada a comprar , ya que ahora mismo existe una guerra entre los gigantes de las telecomunicaciones a nivel mundial y corre el riesgo de quedarse aislada. Para un largo plazo si que es compra segura , pero creo que en los años venideros habrá que ver como se enfrenta a retos muy difíciles ya que el sector de las telecomunicaciones está cambiando a una velocidad vertiginosa.

    Lo peor de la empresa el Ceo , sin lugar a dudas.
    Última edición por Endovelico; 01-mar-2014 a las 13:06

  14. Me gusta unquevai, Migl les gusta este post
  15. #10
    Fecha de Ingreso
    septiembre-2013
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    Predeterminado

    Pues me acabo de topar con estos dos artículos donde dice que la empresa mantendrá el dividendo pero pagara casi la mitad con acciones...Pensáis que la cotización se vera afectada esta semana a consecuencia de la noticia? Estoy interesado en ella,junto con Enagas, ya que el próximo me realizare una compra y son de las que mas me gustan en este momento.

    http://www.eleconomista.es/mercados-...ku8MQTmrceQZWx

    http://www.eleconomista.es/mercados-...ku8dqgOOGgeCGe

    Disculpad mi escritura pero ando con teclado extranjero..

    Saludos




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