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  1. #1
    Fecha de Ingreso
    febrero-2014
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    Predeterminado Creacion de cartera partiendo de cero (tamaki)

    Hola a todos,en especial al señor Gregorio,creador de esta web que tantos contenidos útiles alberga.

    Soy inversor novel y comienzo a crear mi cartera.Parto de cero,ya que no he tenido cuenta de valores anteriormente.
    Mi estrategia es a largo plazo,comprar y mantener,en principio indefinidamente.
    Las acciones no se venderian,salvo fuerza mayor.

    La composicion de la cartera se haria en 2 fases:

    1ª FASE (AÑO 2014) {CARTERA INICIAL} : CARTERA DE 10000€ repartidos en 10 valores (10% del total de la cartera)

    2ª FASE (AÑO 2015) {AMPLIACION DE CARTERA} : CARTERA DE 20000€ repartidos en 20 valores (5% del total de cartera)

    La primera compra se haria este mes con un capital inicial de 3000€ repartidos en 3 valores.
    En los sucesivos meses se haria una compra adicional por mes de 1000€ por valor hasta completar los 10 valores en cartera.

    LLegados al punto de 10 valores,se pospondria la ampliacion al año siguiente,2015.
    En el cual se ampliaria la cartera a 20 valores a razon de una compra por mes de 1000€.

    Me interesan valores solidos y que sean adecuados para el largo plazo,estrategia de la cartera aqui expuesta.
    La cartera estaria centrada en el mercado nacional,preferiblemente Ibex,aunque no tengo inconveniente de incluir algunos valores que esten fuera de este indice.
    Me gustaria que me recomendarais que 3 valores comprar primeramente y si pudierais argumentar las razones lo agradeceria.
    Tambien querria orientacion sobre los 10 primeros valores y sobre los valores restantes hasta alcanzar los veinte valores que compondrian la cartera.

    He pensado comenzar las compras por los valores que presenten mayor rentabilidad por dividendo,ya que los dividendos se usarian siempre para la reinversion.Las compras normalmente se harian en paquetes de unos 1000€

    Toda informacion,opinion y consejo es bien recibida.

    Ire actualizando el post con las compras realizadas y la composicion de la cartera.
    Asi podreis ver "en tiempo real" la evolucion de la misma

    Muchas gracias por vuestro tiempo y un saludo

    Consulta aquí qué empresas tienen los inversores en sus carteras en las estadísticas de Invertirenbolsa.info




  2. #2
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    diciembre-2013
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    Predeterminado

    Hola Tamaki. Soy novato pero te doy mi opinión.

    Yo estoy comenzando la cartera y mi proyecto es parecido. También estoy formando cartera con compras de aproximadamente 1000€ de empresas sólidas y con buena rentabilidad por dividendo.

    Me parece bien tu planteamiento si después del segundo año empiezas a ponderar más a unas empresas que otras.
    Tras 2 años tendrías 20 empresas con la misma ponderación y date cuenta que entre 'las top' del IBEX y la número 20 puede haber mucha diferencia en cuanto a 'calidad', al menos con vistas a nuestra estrategia.
    Tendrías lo mismo de Abertis o BME que de empresas con menos potencial.

    Por este motivo yo optaría por reducir un poco el número de empresas en las primeras fases a cambio de poder repetir compra en alguna de las empresas que mejor veas. Así además si alguna de las que ya tienes baja mucho y se pone a un gran precio podrás tener la opción de aprovecharte de ello.

    Un saludo.

  3. #3
    Fecha de Ingreso
    febrero-2014
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    Predeterminado

    En primer lugar gracias por la respuesta.
    Mi idea inicial de 20 valores en el segundo año es para diversificar la cartera.
    A partir del tercer año,con la cartera ya creada iria reinvirtiendo en ella pero no por igual entre todos los valores,
    Unos valores tomarian mas peso en la cartera que otros segun su calidad y rentabilidad.

  4. #4
    Fecha de Ingreso
    febrero-2014
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    Predeterminado

    Seria la diversificacion aqui planteada excesiva?
    Seria,tal vez,mas apropiado formar la cartera en torno a "solo" diez valores?

  5. Gracias Julio Sanchez thanked for this post
  6. #5
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    agosto-2011
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    Predeterminado

    Hola tamaki,

    El planteamiento que propones no es del todo erróneo, pero depende en gran medida de cual es tu capacidad de ahorro.

    -Si tienes unos 20k € para invertir en dos años, y ahorras 12k€ al año, pues no me parece mala idea lo que propones, ya que mientras vas formando cartera con los 20k € puedes aprovechar tu ahorro mensual para ir ponderando las empresas que vayas viendo a mejor precio.
    -En cambio, si tienes 20k € pero tu capacidad de ahorro es de 300 €/mes, te diría que tengas cuidado, porque si compras una empresa en mal momento, vas a tener poca capacidad de ahorro para aprovechar caídas interesantes de la bolsa.

    Mi consejo sería que para 20k € te plantees entre 8-10 compañías.

    La diversificación ya llegará, y por experiencia propia, según van pasando los años, aprendes más y tus mejores compras no suelen ser las que haces al principio, cuando eres más novato. O al menos no son las mejor analizadas, porque el que compró en 2009 o 2012 daba igual que no supiese nada de bolsa, que habrá ganado seguro...

    Como has estado leyendo el foro y los libros, doy por sentado que tienes una capacidad de gastos de +/- 1 año en renta fija antes de iniciarte en la aventura de la inversión en bolsa.

    Un saludo y suerte

  7. Gracias Julio Sanchez thanked for this post
    Me gusta tony1971 les gusta este post
  8. #6
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    Predeterminado

    Muy buenas y bienvenido:

    Como dicen los compis, creo que 20 valores para una cartera de 20.000 euros a mi me parecen excesivos por varias razones, pero se me ocurren, como principales:

    a) Si vas directamente a diversificar te puedes perder alguna oportunidad interesante. Por ejemplo, si compras TEF a 11,40 €, ¿te olvidarías de ella y no comprarias, por ejemplo, si se presenta la opción de acumular a 10 €?. Esto es, lo mejor es comprar la que más barata consideres que está en ese momento, olvidandote un poco, a priori, de la diversificación.

    b) 20 Valores IBEX me parece demasiada bolsa española y ahora mismo no veo 20 valores sólidos, sólidos en nuestra bolsa. Si sales a comprar fuera para completar diversificación ya es otro tema.

    c) Aunque en principio no vas a vender ninguna acción, siempre hay que ir estudiandolas y nunca se deben dejar "a la mano de Dios". ¿Tienes tiempo, sobre todo en los primeros años, para formarte y tener bajo vigilancia 20 empresas?. Esto es muy importante.

    Ojo, que no digo que no se pueda ni se deba, es más, yo llevo 3 años en esto y tengo 17 empresas. Pero no ha sido fruto de la premeditación, sino que he ido comprando las más baratas de las que iba analizando. Y aún hoy me cuesta un poco tenerlas todas "al día".

    Tu te conoces mejor que nadie y tu estrategia no me parece mala (diversificación temporal y de empresas), pero te puede suponer, si te obsesionas con las 20 empresas, que puedas perder alguna oportunidad interesante y, además, tendrás que estudiar mucho.

    Un abrazo y suerte!

  9. Gracias Siskomon thanked for this post
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  10. #7
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    Predeterminado

    Más o menos pienso como Docl y allegretto.

    Lo que dice Docl en referencia a la capacidad de ahorro es muy importante,además coincido con Allegretto en cuanto al seguimiento de 20 empresas.

    Yo personalmente entraría poco a poco y sobretodo con dinero que no vayas a necesitar, no haría compras inferiores a 1500e.

    Escrildo

  11. Gracias Siskomon thanked for this post
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  12. #8
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    Predeterminado

    Siguiendo vuestras recomendaciones,he decidido reducir la diversificacion.
    La cartera se compondra de 12 valores.
    Cada compra se va a realizar por un importe de 1000e.
    Necesito 3 valores para las primeras 3 compras que se realizaran en breve.
    Habia pensado en Santander para ser uno de esos tres primeros.
    Como lo veis?
    Alguna idea para los 3 valores iniciales?

    Saludos

  13. Gracias Julio Sanchez thanked for this post
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  14. #9
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    febrero-2012
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    Predeterminado

    Yo también pienso que para esa cantidad, 20 valores es mucho pero tampoco lo veo descabellado. Para mi dependerá del broker; tanto por comisiones de compra como por las de custodia. No es lo mismo 15€ de comision en ING para una compra de 1000€ que una comision de 4€ en IB. Y lo mismo sucede con las comisiones de custodia (por ejemplo Renta 4, 1,5€ minimo al mes por cada valor...)

    Mi cartera es bastante mas que esa cantidad y no tiene tantas empresas aunque en breves las alcanzara. Yo empece con una cartera muy mal diversificada, el 50% llego a ser el banco Santander y no una cantidad pequeña, y aunque ya he conseguido reducirlo bastante a base de otras compras y no vender nada, a dia de hoy sigue siendo una cantidad excesiva si la comparo con los demas valores en cartera.

    Dicho esto tambien tengo que decir una cosa, en bolsa para mi el 80% es psicología y hacer compras muy pequeñas para empezar con bastantes valores puede ser bueno. Me he dado cuenta de que me encuentro mas comodo haciendo pequeñas compras iniciales de valores que quiero tener a modo de plantar una semilla y despues con el tiempo ir ampliando posiciones de esos mismos valores poco a poco segun las circunstancias del momento pero ya con una compra inicial hecha.

    Por ejemplo, mi ultima incorporacion es ACS a 25,3 la semana pasada y en verano tuve la oportunidad de comprar a 20 desenchandola por otra cuando podia haber comprado las 2 en menor cantidad. Pues ahora hubiese aumentado posiciones estando mas tranquilo teniendolas ya desde los 20€.

    Decirte 3 valores para que compres le veo poco sentido y menos si empiezas. Debe ser una decisión tuya para que veas lo que se siente al tomar ese tipo de decisiones. Si te sale mal la culpa sera del foro y no tuya y no harás autocritica.
    Otra cosa es que dudases entre unos pocos valores y nosotros te pudiesemos ayudar a tomar la mejor decisión (tipo q constructora compro? que banco creeis que es mejor?, etc..).
    Hasta a dia de hoy yo dudo de que comprar y eso que llevo tiempo en esto...

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  16. #10
    Fecha de Ingreso
    febrero-2014
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    Predeterminado

    Tenia en mente a Santander,Telefonica y Mapfre.
    Que os parecen como primeras compras de la cartera?




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